IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

8 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Расчет РА на ГУ50., Основные данные расчета
вертикал7
сообщение 6.3.2010, 0:36
Сообщение #1


Гость









Всенародно любимая лампа ГУ50 заслуживает того, чтобы и ей уделили внимание.
Посчитаем РА на одной лампе, а потом токи удвоим, утроим.
Итак схему выберем с ОС. Все сетки на корпусе. Зададимся подводимой мощностью Po=240 Вт.
Исходя из наиболее вероятного КПД=0.7 найдем мощность рассеиваемую на аноде Ра= Ро(1-0,7)= 72 Вт. Выберем 2 лампы ГУ50 параллельно. Каждая лампа имеет Ра доп. = 40 Вт. Рс2= 5 Вт, Рс2 доп= 1 Вт
Примем Еа=1000 В. Ес2=250 В. Расчет для одной лампы.
Подводимая мощность Ро=240/2=120 Вт, для 2 х это 240 Вт и для трех - 360 Вт Именоо натакую мощность должен быть расчитан ваш транс в БП, не считая конечно доп. мощности на накал ламп, экр. сетку и пр. мелочи.
Ток покоя лампы выберем 0,015 А =15 мА и 30 мА для 2-х ламп и 45 мА для трех
Мощность рассеивания тепла на аноде в покое
Ра=1000 х 0,015= 15 Вт для одной, для 2-х ламп это 30 Вт и 45 Вт для 3-х
Напряжение смещения для любого кол-ва ламп минус Ес1= -60 В
Постоянная составляющая анодного тока, Мы его как раз и видим на приборе при расстроенной ВКС.
Iao=120/1000 = 0.12A для одной лампы, 0,24 А для 2-х и 0,36 А для 3-х ламп.
Импульс анодного тока в классе В
Ia max= 3.14 х 0.12= 0.376 А для 1-й , 0,752 А для 2-ламп и 1,128 А для 3-х ламп.
По АСХ выберем остаточное анодное напряжение Еа мин.= 120 В.
Тогда амплитуда ВЧ напряжения на аноде(ах) ламп будет
1000 - 120 = 880 В
Проверим КИАН = 880/1000=0,88, что нормально для пентодов.
Амплитуда возбуждения на катоде (раскачка), без сеточного тока(ов)
Uk max= Ec max - Ec1 = 0 - (-60)= 60 В
Амплитуда первой гармоники анодного тока
Ia1= 0.5I a max= 0.5 x 0.376= 0.188 А для 1-й, 0,376 А для 2-х и 0,564 А для 3-х ламп.
Мощность отдаваемая одной лампой
0,5* 880 * 0,188 = 83 Вт для одной, 166 Вт для 2 -х, и 249 Вт для 3-х ламп.
Мощность тепла на аноде
120 - 83= 37 Вт, что меньше допустимой, для 2 -х ламп это 74 Вт и 111 Вт для 3-х ламп.
КПД усилителя 83/120=0,69
Мощность проходящая в нагрузку
0,5*60*0,188 = 5,7 Вт для одной лампы, 11,28 Вт для 2-х и 17,1 Вт для 3-х ламп.
Сопротивление анодной нагрузки
Roe=880+60/0.188= 5 кОм для 1-й лампы, 2,5 кОм для 2 х ламп и 1,66 кОм для 3-х ламп.
Мощность возбуждения
Pв=5,7+0,9=6,6 Вт для одной лампы, 13,2 Вт для 2-х ламп и 19,8 Вт для 3-х ламп.
Входное спротивление
Rвх=Uk max*Uk max/2P= 60*60 /2*6,6= 272 Ом для 1-й лампы, 136 Ом для 2 -х ламп и 90,9 Ом для 3-х ламп.
Отсюда можно сделать вывод, что катодный дроссель должен иметь индуктивность такую, чтобы реактивное сопротивление на самой низкой частоте РА у такого дросселя было равно минимум 20 Rвх т.е. порядка 1800 Ом. Это 90,9 * 20 = 1818 Ом. Если допустим низшая частота РА равна 3 Мс, то дроссель должен иметь порядка 95 мкГн. Расчитать диаметр каркаса, кол-во витков, провод, шаг, все можно в ММАНА.
Вот весь основной расчет. Отсюда можно легко расчитать данные ВКС и всего остального.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
грифф
сообщение 25.7.2012, 16:11
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 463
Регистрация: 24.2.2012
Из: воронежская обл.
Пользователь №: 3 515



всю необходимую информацию получил здесь.исходя из преведенных расчетов попробу построить хороший усилитель.честно говоря хотел строить на гу-81 и все необходимое для этого собрал,но опыт возни с одним пятачком говорит,рано-рано (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) .а пока фотка,что вырисовывается на данный момент.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 25.7.2012, 16:37
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Цитата(грифф @ 25.7.2012, 20:11) *
пока фотка,что вырисовывается на данный момент.
А что там за трансформатор притаился ?
Если 3шт ГУ50 , то для накального многовато , а для анодного мало .
Надо пару таких трансов.
Или на полторы лампы накал и анод не подавать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
грифф
сообщение 25.7.2012, 16:42
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 463
Регистрация: 24.2.2012
Из: воронежская обл.
Пользователь №: 3 515



тса-270.но я думаю оставить 2 лампы,места мало.вот в передатчике пожадничал с маштабами и тепло от гу-50 разогревает половину шасси,до довольно таки преличной температуры.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rembrant
сообщение 26.7.2012, 15:22
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 627
Регистрация: 5.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 1 269



Цитата(пряник @ 25.7.2012, 20:37) *

А что там за трансформатор притаился ?
Если 3шт ГУ50 , то для накального многовато , а для анодного мало .
Надо пару таких трансов.
Или на полторы лампы накал и анод не подавать.

Анодный транс там вообще нахер не нужен. Только накальник 12,6 Вольт 2,5 Ампера. А анодное -утроить или учетверить сеть. Будет простой ,легкий УМ, минимальная просадка. Всего 6 электролитов. На экранное,-можно подать от первой ступени умножителя. Отрицательное на упр сетку,-умножить в 4раза накальное. Это конечно ,-для схемы с общим катодом. если же это УМ с общими сетками (типо все сетки "об землю"),-тогда и этих двух напруг -ненужно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
грифф
сообщение 26.7.2012, 16:46
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 463
Регистрация: 24.2.2012
Из: воронежская обл.
Пользователь №: 3 515



крутил сегодня корпус так и сяк.пытался вместить еще один тса-270 и оставить три лампы,так как с двумя места в корпусе больше чем хотелось бы. ум будет с заземленными сетками,идею с питанием от сети принимаю.жаль,но до вторника, пока,все откладывается в сторону-работа!и напоследок вопрос,какие электролиты лучше заказать?capxon или jamicon-других никаких не привезут.диоди fr607 пойдут?и есть возможность 10а10.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 26.7.2012, 17:52
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Да тут добавить нечего, рембрант очень точно выразился о необходимости силового трансформатора для 3х ГУ50.
А еще народная мудрость много по этому поводу придумала , например :
-про пятое колесо для воза
- про зайца и светофор
и т. д.

только добавлю ссылку неоднократно приведенную и ставшую почти библией в гу50строении.


А электролиты лучше те - которые дешевле и свежее, все оно из одной бочки.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
грифф
сообщение 1.12.2012, 18:52
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 463
Регистрация: 24.2.2012
Из: воронежская обл.
Пользователь №: 3 515



достраиваю некогда начатый ум на полтиниках.питание бестрансформаторное,возникла заминка с трансформатором в катоде.у меня есть только пара колец н2000 высота8мм,наруж.диаметр45мм,внутренний28мм.
как на таком кольце намотать развязывающий трансформатор,в катод четырех гу-50?
в раскачке одна гу-50,контур заземленный.сейчас в антенну идет с 5-го витка.
сколько витков первички?сколько вторички?
заранее спасибо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 2.12.2012, 11:14
Сообщение #9


Life is Good...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 896
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



А что именно за схема УМ то? Ей Богу, все телепаты в отпуске....
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
грифф
сообщение 2.12.2012, 13:24
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 463
Регистрация: 24.2.2012
Из: воронежская обл.
Пользователь №: 3 515




4 гу-50.сетки на землю,раскачка в катод,через трансформатор на ферритовом кольце.трансформатор в катоде т.к. Блок питания безтрансформаторный.об этом самом трансформаторе и вопрос!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бублик
сообщение 2.12.2012, 16:08
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 459
Регистрация: 11.1.2012
Пользователь №: 3 417



На ферритовое кольцо с проницаемостью 400...600 с наружным диаметром 20...32 мм тонким коаксиальным кабелем мотать 8...12 витков. Центральная жила кабеля образует вторичную обмотку, а оплетка — первичную. Конечно, можно намотать T2 и витой парой проводов МГТФ. В любом случае не забывайте о качестве изоляции обмоток T2.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hlopushka
сообщение 3.12.2012, 18:21
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 30.6.2009
Из: -АЛЬФА-ЦЕНТАВРА знаеш? Тамошние мы!
Пользователь №: 1 846



А меня когда-то терзал вопрос: как поставить четыре полтиника, чтобы аноды от катодов подальше стояли и соответственно- аноды к анодам, а катоды к катодам, поближе дружка-дружкой были? Ну крутил я, крутил эти пампы в руках и в голове тоже, а потом плюнул и сделал усилитель на трёх полтиниках (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) А потом начал слышать разговоры,что некоторые уникалы, ставят ГУ-50 по 6-8 штучек в кучку! (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
грифф
сообщение 3.12.2012, 19:31
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 463
Регистрация: 24.2.2012
Из: воронежская обл.
Пользователь №: 3 515



шесть постов после вопроса и ноль ответов.
rembrant спасибо за понимание.
бублик,вопрос-сколько витков на кольце проницаемостью н2000.
hlopushka пятаков бывает ставят и 12,не знаю зачем,но вопрос о трансформаторе.доделаю выложу фото как расположил(аноды с катодами).

а с трансформатором видимо придется поэкспериментировать самостоятельно.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rembrant
сообщение 3.12.2012, 20:07
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 627
Регистрация: 5.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 1 269



Цитата(грифф @ 3.12.2012, 23:31) *

шесть постов после вопроса и ноль ответов.

а с трансформатором видимо придется поэкспериментировать самостоятельно.

Гриф,-на Ваш вопрос довольно обьемный ответ был дан тов. "Бублик". Действительно, перемотав штук восемь вариантов входного широкополосного транса,- остановился именно на таком варианте. Кольцо феррит 400 -600 НН ,тонким коаксиальным фторопластовым кабелем мотаем 10 -12 витков. Оплетка -на вход. Центр жила -в катоды ламп. Для прямонакальных ламп нужно в оплетку втянуть сразу два провода,и по ним подать накал. Оплетку -на вход. С таким кольцом (400нн) потери от 1,6 -12 Мгц. получаются порядка 3 -5 % . После 20 мгц -потери растут и в худшем случае достигали 12 % на 28 Мгц. Просто витая пара проводов -показала худшие результаты чем коакс. кабель. На кольцах 50Вч -100Вч - сильно валит внизу (1,6 - 5 мгц) валит 20 -30 % амплитуды. На Вч участке -все класно. На кольцах 2000 НН - на нч диапазонах работает нормально, на 28 Мгц,-завал амплитуды 25 -30 %. Кольца с маркировкой 2000 НМ -лучше НЕ ПРИМЕНЯТЬ! вообще. Очень большие потери.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бублик
сообщение 3.12.2012, 20:19
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 459
Регистрация: 11.1.2012
Пользователь №: 3 417



Это не мои слова. Цитата из статьи Гончарова с его сайта DL2KQ.de
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rembrant
сообщение 3.12.2012, 20:29
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 627
Регистрация: 5.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 1 269



Цитата(Бублик @ 4.12.2012, 0:19) *

Это не мои слова. Цитата из статьи Гончарова с его сайта DL2KQ.de
Вот как. А мне пришлось своим опытом шишки набивать.Если работать только на хулиганке -Ваше кольцо ,Грифф,-пойдет без проблемм.Лучше всего подобные трансы работают с коэф трансформации 1 к 1 . Тем более у Вас три лампы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
АЛЕК
сообщение 4.12.2012, 14:12
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 288
Регистрация: 19.2.2010
Пользователь №: 2 240



Можно сложить 2 кольца вместе, 400НН и 50ВЧ и будет более равномерно. К низу работает НН, а к верху ВЧ.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
грифф
сообщение 12.12.2012, 20:06
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 463
Регистрация: 24.2.2012
Из: воронежская обл.
Пользователь №: 3 515



(IMG:http://s003.radikal.ru/i203/1212/10/f8b926bbc6fb.jpg)
(IMG:http://s017.radikal.ru/i430/1212/3d/a4b8995ffcbb.jpg)
дособирал усилитель.сегодня включал.на пробных включениях ток покоя 40ма,ток при громком аааааааааа,1А035ма.сжег 3 лампы,не успев ничего понять.
на фото усилок уже лишившийся тех самых трех лампочек.
наступил "мрак души".
я туп как дерево.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex 11
сообщение 12.12.2012, 20:19
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 925
Регистрация: 24.3.2011
Из: Красный Луч, LPR
Пользователь №: 2 979



Там анодный источник по ходу с утроением.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
грифф
сообщение 12.12.2012, 20:24
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 463
Регистрация: 24.2.2012
Из: воронежская обл.
Пользователь №: 3 515



Там не силовой трансформатор, там только накальные обмотки задействованы.
на плате спаян умножитель сетевого напряжения.в холостую 1300в под нагрузкой меньше 1000.
во время аканья в микрофон.перегорали(дважды)в разных местах дорожки,перепаял проволкой.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

8 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 28.11.2021, 17:45
<% COPYRIGHT %>