Версия для печати темы

Автор: sonar 31.12.2009, 16:08

Почему бы всем не перейти на работу ssb. Вот преимущества этого шага:
1. Станут доступными для повторения практически все радиолюбительские схемы
2. Поскольку полоса приема в ssb вдвое меньше чем в АМ, то и мощность шумов при приеме будет существенно ниже.
3. Возрастет дальность связи при той же мощности.
4. Увеличится КПД усилителя.
5. В ssb режиме можно будет снимать с лампы, транзистора мощность в разы больше. Например с рогатки можно будет снять до 1350 Вт., с двумя ГК71 - 1000 Вт и т.д.
Сейчас в продаже есть множество трансиверов, имеющих режим ssb, поэтому проблем быть не должно. Пора АМ на покой.

Автор: Алтай 31.12.2009, 16:39

А начинающие чайники вроде меня как?
Пусть гуляют как ветер в поле? И так молодёж хрен затянеш, а так вообще говорить нечего.
Плохо настроеный ССБ предатчик ещё хуже чем АМ, и не у всех есть знания, опыт, и главное теньги чтобы купить даже самый, самый некрутой ССБ трансивер.
Мы эту тему уже раза 3 обсуждали и так не проишли к единому выводу.

73! и с новым годом!

Автор: Kip2077 31.12.2009, 16:44

Об этом можно долго спорить, только зачем? Каждый вбирает для себя то что хочет......

Всех с наступающим!!!!

Автор: Партизан-1 31.12.2009, 16:54

Хорошо настроить АМ передатчик, одно и тоже что настроить хороший ССБи трансивер!!!

Всех с наступающим!!!

Автор: Алтай 31.12.2009, 17:11

А ты ССБ трансивер настраивал?

Автор: sonar 31.12.2009, 17:31

Конечно, каждый выбирает то, что он хочет. Есть простые схемы ssb передатчиков, которые почти не требуют наладки.
Вариантов 2.
1. Собрать простенький трансивер и использовать совместно с ним DSP фильтрацию сигнала на прием. Можно почитать здесь
http://dl2kq.de/trx/2-8.htm
2. Купить простенький старый трансивер, долларов за 300.

Но зато какие возможности откроются с ssb!

Автор: Алтай 31.12.2009, 17:41

300 баксов это 2414 гривен (зарплата Ж/Дшника за пол года) ну и где я их возьму.

Схемы в студию!

Автор: Партизан-1 31.12.2009, 17:48

А ты???



например аматор эфм

Автор: Алтай 31.12.2009, 17:52

А я и неговорил про настройку, я лиш сказал то что принимал, а это разные вещи.

Автор: Партизан-1 31.12.2009, 17:58

Алтай, проще некуда!!!!

Автор: sonar 31.12.2009, 17:59

Самый простой вариант - это когда у вас уже есть приемник. Это уже полдела. Остается сделать только ssb передатчик. Например вот эту схему взять, но использовать только его передающую часть(нижняя часть по схеме).
http://cqham.ru/trx_b.htm
И ничего страшного в том, что он выдает всего 0,5 Вт. Это можно усилить достаточно легко.
Если же нет ни того ни другого, то тогда лучше купить простенький дешевый трансивер.

Автор: Алтай 31.12.2009, 18:03

Ну в общем принято, ну можно ещё поляка попробовать собрать, а так каждому своё, каждый выбирает свой путь по которому ему идти по эфиру

Автор: Партизан-1 31.12.2009, 18:06

Алтай читай мой пред последний пост!!!!

Алтай ты там собираешь, что нибудь???

Автор: sonar 31.12.2009, 18:11

Да, и эта схема тоже простая для повторения.
А вот раздел для начинающих. Можно найти много всего полезного.
http://cqham.ru/beginner.htm


Я привел схему, очень простая. Причем этот ssb передатчик можно сделать не только на 160 м но и на 3 мГц.

Автор: Алтай 31.12.2009, 18:25

Мне передатчики както до фени, мне антенны размещать негде, а вот с приёмниками иногда эксперементирую

Согласен, просто

Например НПФ "Аверс" предлагает основную плату Аматор КФ за 300грн. дёшево и сердито

Автор: конструктор 31.12.2009, 18:28

Кто может объясните следующее явление. При перестройке нивы на 160м при частоте гпд2300кгц-2460кгц принимаю нижнюю боковую, а при частоте гпд1300кгц-1460кгц принимаю верхнюю боковую почему в первом случае частоты вычитаются, а во втором складываются.

Автор: sonar 31.12.2009, 19:15

Объяснение этому явлению есть в техн. лит-ре. Это связано с тем, что первом случае происходит вычитание из частоты ГПД частоты сигнала, в результате чего и получается частота ПЧ(промежуточная частота Нивы). Во втром случае происходит вычитание из частоты сигнала, частоты ГПД. Но, чтобы не вникать, не заморачиваться, просто запомните такое правило - если частота ГПД ниже по частоте чем принимаемый сигнал, то будете принимать ВБП(верхняя боковая полоса), а если частота ГПД выше частоты сигнала, то возможен прием только НБП.

Автор: конструктор 31.12.2009, 19:36

Поясню конкретнее при передаче из частоты гпд вычитается пч 500кгц а мне надо что бы эти частоты сложились иначе не получается 1800кгц.А то что вы объяснили то это для меня не новость.Вся проблем в отсутствии эмф на верхнюю боковую

Автор: Rembrant 31.12.2009, 19:54

Тогда надо сменить кварц опорника на 497 кГц.

Автор: radiys 1.1.2010, 12:40

А если денег ( 300 баков) нет, а очень хочется в эфир и есть паяльник?

Автор: Дубликат 1.1.2010, 15:57

Конечно с SSB все будет хорошо. У тех кто значет что делать и умеет. Таковые есть и в достатке. Но АМ как первый шаг - оптимальный вариант.

Если опререться на личный опыт, то для меня АМ как для радиолюбителей телеграф. Ведь последний успешно устранятся из жизни и вроде бы можно было пнуть лежачего, но .... скучно станет без него я говорю об этом, хотя я и не поклонник cw. Вот точно так же и с АМ, можно привести простейшую математику и доказать, что SSВ эффективнее и тиа кладет АМ на лопатки. Но только ли эффективностью живет человек? Есть Формула 1, но ведь есть бег с барьерами

Автор: AC/DC 2.1.2010, 18:43

С переходом на SSB кончится кайф и начнется погоня за динамическим диапозоном, стабильностью гетеродина, DDS, DSP, Цифровые шкалы и... Это все конечно хорошо. Это конечно правильно. Но кайф тогда в чем? Корпеть годами над ХЗ каким девайсом?
Но вместе с тем может подумать вот о чем:
1) Существует масса связной аппаратуры. Часть ее работает на УКВ с ФМ. Но есть и однополосные. ТАК МОЖЕТ ЕСТЬ УЖЕ ГОТОВЫЕ РЕШЕНИЯ ФОРМИРОВАНИЯ однополосного сигнала в виде блоков или чипов. Кто слышал что?
2) АМ это АМ. А если не SSB, а PSK-31? А? На тройке да ПСК!!! При полосе 31 Герц дальнобойность можно получить ёкарный бабай какую. Стучим же пальцами в форуме. Можно и в эфире постучать. Даже касяком, блин! Хотя... Эт уже не совсем то.
3) Х.25? Вальнуть UNLIS пакет? Альтернатива интернету? Интересно, как пакетная связь с АМ сочетается... ТОлько и нету вроде хватает. И отсылать только тексты можно будет. Тоже кайфа мало.

Что есть еще? Какие мысли?

Автор: Дубликат 2.1.2010, 19:03

Будет так. Мало кто будет что либо собирать, единицы сподобятся, сейчас на продаже стареньких трансиверов за деньги небольшие валом IC,TS,FT. Вот купят их и через некотрое время забудут что означают например такие три буквы ГПД. Конечно не все забудут, но части народу влом будет и напрягаться. Кайф будут получать от беспроблемной связи.
И исчезнет главный кайф - неопределенность, что существует с АМ, когда связь ны 5000 км совсем неординарное событие.

Автор: radiys 6.1.2010, 14:25

Я полностью согласен, пропадает, блин, романтика!

Автор: ПАПА 6.1.2010, 15:13

Ничего менять не надо. Если приемник с ПЧ 500 нормально принимает на 1,9 то при приеме 2,9 полоса инвертируется автоматически. Вы ж вдвоем одно и то же друг другу объяснили . Проблемы возникают если ПЧ не 500, а гораздо побольше, или приемник с двойным преобразованием. Тогда чтоб ввести диапазон 2,9 или 6,6 добавления одних ДПФ будет недостаточно. Придется к сожалению еще комутацию пристраивать, чтоб частоту опорного генератора сдвигать. Сейчас приемники с одним преобразованием и маленькой ПЧ (500 или 215) мало кто использует, поэтому легкость введения диапазона 2,9 с верхней боковой лет30-40 назад, теперь вызывает трудности в более сложной аппаратуре.

Автор: Володя 6.1.2010, 19:33

Читайте мою статью на этом сайте о перестройке Радио-76 и ему подобных с 160м на 2.92 Там все доходчего и понятно. Что не поймете сюда писывайтесь

Автор: Костя Гранковский 11.1.2010, 19:33

АМ никогда не умрет. Как не умерла лопата с изобретением эксковатора. С нее когда-то начинали мы все! АМ навсегда останется как первый шаг в эфир на аппаратуре собственного изготовления. Я не представляю себе первую конструкцию новичка в виде SSB - трансивера.

Автор: AC/DC 18.1.2010, 18:35

Ага. Вы это в ГИЭ или хотя бы на СКР озвучте! Порвут нах! А ведь самим за 50 им. Сами с АМ начинали. А теперь рекомендуют начинающим простые схемы: MiniYes, DM-2002 ОХРЕНЕТЬ какя простота! Самое то, что собирается после детекторного приемника!

Автор: ПАПА 18.1.2010, 20:33

Вообще вряд ли качественный АМ аппарат проще SSB трансивера. Если конечно не иметь ввиду одноламповую шарманку подключаемую переходной панелькой к выходной лампе радиолы. Так сейчас уж и ту радиолу днем с огнем не найти, и на шарманку деталей не наскрести! Что особо сложного в Радио-76М-2 ? Только ЭМФ раздобыть трудно и предварительно минимумом приборов обзавестись.

Автор: индикатор 19.1.2010, 20:26

В подтверждение ваших слов привожу вырезку из какой-то статьи:
"AM и SSB — победа супермодуляции или поражение начинающих (И.Н.Григоров, RK3ZK)
...Научившись делать простую AM аппаратуру, радиолюбитель мог засесть за сложную станцию UA1FA или сделать менее сложный трансивер прямого преобразования RA3AEE. К сожалению, сейчас совершенно иная кар-тина. SSB станции полностью вытеснили AM, и начинающие радиолюбители вместо сборки простого AM передатчика начинают собирать сложный SSB трансивер. Но многие забывают, что у плохо налаженного SSB передатчика спектр сигнала, а значит, и дальнобойность много хуже, чем у обыкновенного AM аппарата.
Послушайте сами, какие SSB-монстры работают на 160 м, занимая вместо положенных 3 по 15 кГц. Это и понятно – трудно настроить сложную аппаратуру, не имея опыта настройки простой! В то же вре-мя, например, в Великобритании существует "Общество сохранения AM", члены которого, используя самую современную аппаратуру, работают с AM, проводя регулярные круглые столы... ...Конечно, я не призываю наших радиолюбителей слепо следовать такой традиции, но, может быть, стоит подумать о возрождении AM, хотя бы на диапа-зоне 160 м. Для этого предлагаю последние 10…15 кГц диапазона 160 м, где раньше и работали AM станции, снова "отдать" им и проводить там связи по возможности с AM. Этим мы окажем помощь начинающим радиолюбителям и, может быть, поможем выйти в эфир многим сельским радиолюбителям, которые еще долго не смогут построить или приобрести современную SSB аппаратуру...."

От себя хочу добавить, что переход на SSB на пионерии вполне интересная вещь, если кажется, что в АМ уже все испробовано. И это совсем не означает, что появившись на пионерии с SSB можно одиноко просидеть там водиночку. ведь основная часть "законников" на 160 - еще вчера хулиганили и тут же смогут подойти для общения под старым позывным. Главное - комуто начать!

Автор: вертикал7 4.3.2010, 0:54

А по-моему, боязнь перейти на ssb - это неуверенность в своих силах. Конечно, это сложнее, зато перспективнее намного. АМ нужно может тем, кому надо пальцы погнуть перед девчонками погонять музыку в эфире. В ssb то они послушать не смогут ее а вот в АМ - другое дело. Ну ежели радио только для этого а не для технического творчества, то тогда конечно только АМ. Для тех же кому важнее не музыка а творчество, тот выбирает ssb. Я уважаю таких.

Автор: Алтай 4.3.2010, 12:52

Прочитай пост выше

Автор: Глеб 4.3.2010, 14:14

Тему в помойку нах!

Автор: вертикал7 4.3.2010, 15:37

Прочел давно и знаю, что есть и такие, которые видать по незнанию делают, потому и полоса 15 кгц, ну и что с этого? На основании этого делать выводы, что никто ни фига в этом не понимает и как только сделает ssb, то и у него будет 15 кгц полоса? Глупо так думать. По незнанию можно и АМ испохабить так, что душновато будет на диапазоне работать. Не все же такие тупые, есть и грамотные люди, а ежели не знаешь так есть возможность спросить совет на форуме. Как у нас привыкли по одному случаю делать обобщения на всё и вся. Это же не массовое явление- плохой сигнал, не все же грамотные, не у всех образование верхнее. А испохабить можно любой сигнал, не только ssb

Автор: Алтай 4.3.2010, 17:25

Короче хрен докажешь, что не все такие гении.
ЗЫ: Глеб прав

Автор: Алтай 4.3.2010, 17:41

Знаете что это мне напомнило - битва за веру.
Одни всё ещё верны старушке амплитудке, а остальные начали поклоняться ложным богам в виде ССБ.
Хотя нет такое сравнение не очень подходит, больше подходит, ну например - есть у каждого из нас старая любимая вещь которая вроде бы уже и очень устарела, а выкинуть жалко да и о лучших прошедших временах нашей жизни напоминает, а воспоминания это одна из самых дорогих вещей в нашей жизни. Так о применение АМ можно писать и писать, хотя о таких разговорах лучше не заводить темы потому что эту тему можно и вправду приравнять к вере

Автор: Глеб 4.3.2010, 17:46

Да вобщем то гениальность здесь не причём. Алтай не стоит ничего доказывать, оставь, не трать время. Эта ветка "умерла", чего и стоило ожидать, сколько б её не пытались оживлять...

http://yoursmileys.ru/t-death.php

Автор: вертикал7 4.3.2010, 18:00

Это самое верное сравнение. Хотя очень многие начинали с АМ, но это не помешало им всем перейти на более современную ssb. Я имею ввиду радиолюбителей. Не всем это далось легко сначала, но ничего страшного не случилось, все выжили и думаю, что не жалеют об этом.

Автор: Алтай 4.3.2010, 18:19

Да я в общем то ничего не доказываю, а просто пытаюсь найти во всём этом для себя смысл и кажись немного понял смысл этого всего.


Понимаешь, они пошли по пути так называемой "охоты на DX-ов" когда важно качество и дальнобойность, а не простота аппаратуры, для нас же DX не так важно, мы не охотимся за дипломами и всеобщей признательностью, для нас в эфире важно просто пообщаться с коллегами по увлечению и просто отдохнуть от буденной реальности.
И всётаки чтото есть в этом шуме эфира!

Автор: вертикал7 4.3.2010, 18:29

Дружище, да дело то даже не в ДХ или там в дипломах. Нет, дело совсем в другом. Мы все, которые занимается этим - технари, мы не собираем бабочек и не собираем марки. У нас техническое хобби, мы посвятили себя увлечению техникой. А раз так, что мы должны идти в ногу с ней, иначе мы останемся на задворках этой техники, на нас будут смотреть как на динозавров от техники, что не поднимает уважение даже к самому себе. Ну надо хоть немного уважать себя, неужели же мы такие отсталые, ретрограды? Да не поверю я никогда в это. Есть ребята с головой, пусть не все, но те кто есть тоже не сразу такими родились, они такими стали, изучая, думая. А ссылаться на то, что это трудно, не по силам, ну так тогда лучше коллекционировать бабочек или марки. Там все как прежде, ничего не надо, нужна лишь лупа для марок и булавки для бабочек. Но мы то ведь другие? Или я не прав в этом?

Автор: Алтай 4.3.2010, 18:48

Надо, не спорю. Но привел я пример в основном про начинающих, Москва не сразу строилась, так и начинающий 12-ти летний пацан не сможет построить ССБ передавач как бы он не хотел этого, так что для него АМ шарманка для него единственный выход, уж потом начинается осмысление принципов его работы и его доработка, а там уже и ССБ если так затянуло.
А 40 летние мужики сидящие в АМ на пионере - это просто "отдыхающие".
Эх ладно, эта тема уже как научная фантастика - выходящее за грани понимания, это просто человеческие чувства, их передать трудно...

Автор: вертикал7 4.3.2010, 19:02

Так никто ведь и не тащит за уши всех подряд на ssb. Если не готов технически к этому, то о чем может идти речь? Конечно, в этом случае надо освоить хотя бы АМ, как работает шарманка, как работает антенна и т.д. И речь совсем не о тех, для кого это отдых. Речь о тех, для кого это увлечение техникой, для кого интересно понять как это все работает и почему. А для остальных, для отдыхающих, эта тема конечно не интересна, эта не для них ваще.

Автор: Алтай 4.3.2010, 19:12

Я всего описать не могу, в ССБ я не работал, да и в АМ считай тоже, это сугубо моё мнение, хотя сколько слушал наших, те же что работают в ССБ, вечером подходят к своим местным в АМ на пионерию и просто болтают там о чём нибудь, а в ССБ в основном на даль работают.
У каждого свои вкусы

Автор: вертикал7 4.3.2010, 20:08

Я люблю работать морзянкой, телефоном я почти не работаю. Это уже личные пристрастия каждого как работать. Но знать как это работает мы должны, по крайней мере стремиться к этому. А иначе мы мало чем будем отличаться от обезьян, которых тоже можно научить работать микрофоном. Я никого не агитирую, это просто мысли вслух.

Автор: Партизан 4.3.2010, 20:22

Парни - ССБи конечно интересно, но действительно сложновато для начинающего.
А вот DSB - уже проще.
Возбудитель, потом (прямо на рабочей частоте) балансный модулятор, а потом простой усилитель.
На СВ уже даже вещалки такие есть.
Никаких ЭМФов, никакого головняка с фазовым подавлением...

Автор: Глеб 4.3.2010, 21:30

А постоянно думающим это трудно понять, скорее просто невозможно. Сто раз прав Дубликат: секта, адназначна сектаhttp://yoursmileys.ru/t-religion.php

Автор: вертикал7 4.3.2010, 21:45

Да, DSB конечно проще, нет сомнений и начинать первые шаги от АМ вперед, я бы рекомендовал именно в этом направлении. Но зато эта резко плюсы в плане энергетических показателей передатчика. Это несложно сделать, но зато это будет прорыв для новичка, и придаст ему новые силы, он поверит в свои силы, а это значит, мы уже не зря здесь тусуемся.
И дело совсем не в том, что ssb работают на даль. Я могу вам назвать ssb станции, даже переносные, которые совсем не работают на даль, у них мощность 1-3 ватта, какая там работа на даль? Например тот же Карат. Но даже и он заточен под ssb.

Автор: вертикал7 4.3.2010, 23:05

На самом деле, если разобраться, то что сложного сделать DSB сигнал? Это ведь можно сделать прямо на рабочей частоте, сразу после задающего генератора(ЗГ). Допустим так
ЗГ - буферный каскад(катодный повторитель) для развязки - драйвер - выходной каскад. На выходе будет сигнал с подавленной несущей, но двумя боковыми. В во время паузы, будет начисто отсутствовать ток анода и драйвера и выходного каскада. По этой причине лампы будут отдыхать во время паузы, что позволит снимать с низ заметно больше мощности, ужесточить им режим на передачу. На момент настройки передатчика потребуется включить тональник на вход микрофонного усилителя, либо подавать напряжение разбаланса. Кстати сам УНЧ может быть очень слабеньким, моща здесь не нужна. Сам формирователь dsb состоит буквально из 4 диодов типа КД522, двух колечек и переменного резистора для выставления балансировки формирователя.

Автор: вертикал7 4.3.2010, 23:51

Ну вот к примеру такая схема трансивера
http://cqham.ru/trx_b.htm
Она хоть и для 160 м , но легко дорабатывается в схему для 2,9 Мс.
Мощности этой схемы хватит для раскачки ГУ50, если мало, то можно добавить еще и ГК71. Ничего сложного в схеме нет, нет дорогих деталек, все просто как огурец. Естественно, что всю транзисторную часть придется поместить в отсек из металла. У меня приятель, в свое время помещал задающий генератор в алюминиевую кастрюльку и кабельком выводил сигнал на буфер, чтобы устранить связь мощного выходного каскада с задающим генератором. Не эстетично, но зато все работало как надо. В данном случае тоже можно так же сделать.

Автор: Алтай 5.3.2010, 12:45

Я просто привёл пример как работают у нас в городе

Автор: вертикал7 5.3.2010, 13:48

Ну хорошо, в вашем городе работают так. Но ведь многих через некоторое время уже перестает удовлетворять связь только внутри города. Они хотят дальше иметь связь, качественнее, мощнее. Это же нормально, хотя может и не для всех.

Автор: AC/DC 6.3.2010, 20:24

Так а почему бы не сделать задающий генератор на пол частоты и потом удвоитель? Развязка что надо и без кастрюли!

Автор: вертикал7 6.3.2010, 20:33

Ну это уже на любителя. Что проще - делать удвоитель частоты ЗГ или взять старую кастрюльку? И то и другое снимает проблему завязки выходного каскада за ЗГ. Но кастрюля никогда не откажет, там нечему отказывать, а вот удвоитель - активный элемент, вносящий свои искажения сигнала в сигнал ЗГ и имеющий определенный К надежности.

Автор: nes 7.3.2010, 13:25

В принципе всё так.Я то же не вижу необходимости в удвоителе.если проектировать аппарат на один диапазон..ну ,скажем на троечку.Если есть желание работать и на пионерии-то тогда удвоитель вполне оправдан.А касаемо кастрюли -вещь канешно простая и эффективная,но для полного цимуса лучше подстраховаться и сделать еще повторитель перед буфером...применить в задающем двойной триод-*одну половинку использовать в схеме ГПД.вторую как повторитель...ну и кастрюлю то же можно .Тогда уже точно буфер не повлияет на работу ГПД,даже если его использовать не как буфер
,а как драйвер-роль буфера будет выполнять повторитель.

Автор: AC/DC 7.3.2010, 13:57

А еще это буферный каскад и развязка. И если говорить о его низком К надежности, то тогда трансивер вообще не должен работать... Ну а про искажения сигнала... Не знаю, глубину спектрометром не мерил, но хочется верить, что контур удвоителя - это полосовик, ослабляющий гармоники... Надежда то последней умирает... Хотя сам присматриваюсь к банкам от нескафе как к экрану гетеродина. Чувак в буржуйнете в такой банке свой трансивер сделал... Не кастрюлька, но все же...

2 NES. Про удвоитель я говорил только в разрезе развязки усилителя мощности и гетеродина. Мощный сигнал УМ принимается гетеродином как регенеративным приемником со всеми там разными возникновениями смещений и влиянии на стабильность... Это если гетеродин и УМ на одной частоте работают, как в приемниках прямого преобразования. А схема Артеменко, предложенная тут - как раз трансивер прямого преобразования. При его заявленных 0,5 Вт все наверное пучком. Но если без кастрюли, удвоителя или банки из под кофе и ГУ-50 на выход... Не знаю-незнаю что с таким гетеродином будет...

Автор: nes 7.3.2010, 14:24

СОРРИ..не совсем разобрался в аспекте применения..выходные всё таки виски в стакане и кстати. AC/DC в наушниках...Highway to Hell...Тут же эс-эс би..а я ,понимаешь.со своей замшелой АМ колокольни смотрю...

Автор: вертикал7 7.3.2010, 15:47

Братва, я думаю, что здесь дело обстоит так. Когда мы настраиваем выходной каскад например на 2 и или 3 ГУ50 в резонанс то возникает два фактора, влияющих на ЗГ.
1. Сильное ЭМ поле от ВКС РА(power amplifier), которое может за счет наводок на элементы ЗГ)лампу, кондеры, резисторы, катушку и т.д. существенно изменять режим самого ЗГ за счет этой связи по ЭМ полю.
2. При резонансе выходного каскада, как мы знаем, анодный ток падает, остаточное напряжение на аноде небольшое(я уже писал об этом) и следовательно что? Правильно, ток экранной сетки увеличивается и ток упр. сетки тоже увеличивается т.к. их напряжения становятся уже СРАВНИМЫМИ С АНОДНЫМ, КОТОРОЕ В ЭТОТ МОМЕНТ ВСЕГО ТО 150-200-250 в. Идем дальше. Если ток упр. сетки(от) растет, а она(они) являются нагрузкой для ЗГ(ЗГ работает именно на эти сетки) следовательно для ЗГ меняется режим в частности для него изменяется сопротивление нагрузки. Раз ток растет у сеток, то ясно, что по формуле Ома R=U/I сопротивление падает, снижается. А изменение нагрузки для ЗГ очччень нежелательно т.к. вызавает нестабильность ЗГ. Чтобы это влияние уменьшить и применяются буферные каскады. За счет маленькой емкости анод -упр. сетка они как бы развязывают связь сетка РА - анод ЗГ. Для буфера лучше применять пентоды, у которых емкость анод -сетка значительно меньше чем у триодов, за счет того, что пентоды имеют доп. электро статические экраны(пентодная сетка и экранная), которые не имеет триод. Но буферный каскад никак не убирает 1-ю причину. Поэтому самое лучшее - ЗГ в кастрюлю, ну или в отдельный отсек с вентиляцией, туда же можно и слабенький буфер. А вот дальше, кабелем выводить сигнал с буфера на драйвер и далее уже со всеми отстановками. Вот примерно так.
Удвоитель. Думаю, что некоторые знают это, но вероятно не все, потому скажу один умный вещь :-) Любой каскад(на лампе или транз.) работающий в режиме умножения частоты, в данном случае удвоении, требует сосбого режима по постоянному току. В частности каскаду надо задать режим С или даже D(зависит от N умножения). Как мы знаем, такой режим хоть и экономичен, но плата за это - повышенная нелинейность, наличине в спектре гармоник сигнала. Весь этот спектр потом идет в выходной каскад и успешно усиливается. Понятно, что нам это очень нежелательно т.к. за счет гармоник в сигнале снижается мощность полезного сигнала и чем больше уровень гармоник, тем меньше остается полезной мощности основной частоты. Оно нам нужно? Именно по этой причине, удвоители частоты применяются ТОЛЬКО в крайних случаях, когда нет иного способа решения задачи. Поэтому, в этом плане, куда проще и эффективнее ввести переключение контуров ЗГ на разные частоты, чем вводить удвоители- утроители и т.д. За все надо платить и в нашем деле тоже. Вводим умножители - но зато получаем кучу гармоник. А без умножителей - переключай контурв в ЗГ. Я так думаю.. :-))
Теперь по поводу надежности. Кто то тут высказался, что трансивер ваще не должен работать т.к. в нем куча деталей. Это не совсем так. По этому поводу очень хорошо высказался в свое время конструктор легендарного танка Т-34, Кошкин. Он сказал так,- .... самая надежная деталь в танке та, которой нет. Она никогда не откажет.... По-моему очень наглядно и понятно, хоть и не по нашей тематике. Потому, надо стремится минимизировать кол-во деталей в РА, в радио, в БП , везде. А то иногда посмотришь, схема трасивера простая совсем, а вот наворотов в ней нагородили ажник голова кругом идеть. А ведь каждая деталь имеет свою конечную надежность, причем вполне определенную. Потому можно сделать вывод - чем больше деталей - тем ВЫШЕ вероятность отказов.

Автор: default 27.9.2011, 9:25

вертикал7 а ГОЛОВУШКУ ТО ЛЕЧИТЬ НАДО

Автор: мегавольт55 20.4.2014, 15:14

Вступаю в ряды SSB секты!
Забавная тема,с интересом прочёл. Извините за пустое сообщение несдержался.

Автор: kolhoznic 19.2.2022, 19:06

Доброго вечера, сегодня в конце 160м диапазона, в так называемом ВЧ участке пионерии запеленгованы SSB пиратские радиостанции, по позывным некоторые товарищи родом с 2920кгц.Это новый участок? Работа шла в LSB, частота предположительно 2000кгц,но возможно не точно, принимал карманным приемником наружным куском проволоки.

Автор: АКАЦИЯ 19.2.2022, 19:20

Зеркалка с чаcтоты 2920 минус две ПЧ, потому и
LSB.

Автор: Володя 20.2.2022, 4:33

Я даже когда-то очень давно статью писал на эту тему ( http://www.6p3s.ru/r76.php ). Можешь ознакомиться, там все подробно расписано.

Автор: kolhoznic 20.2.2022, 10:09

Ок, спасибо, тоже подозревал, антенну все же длинную прицепил, без внешней не было зеркалок.. А то подумал новый диапазон изобрели, почти 160м и антенны уже есть))

И LSB с толку сбил.. Как говорят век живешь, век живи))