предлагаю в теме выкладывать информацию по постройке и доработке акустики.
сам я на данный момент являюсь поклонником широкополосных бумажных динамиков.
по началу это были 2гд-40, потом 3гд-38, которые, как мне казалось, великолепно играют в щите. потом попробовал 4гд-35 и как будто прозрел) типа, «вот оно»!
но «прозрения» на долго не хватило)))
предистория:
собирал запчасти для сабвуфера на заказ. нашел динамик 35гдн без колпачка. подключил к магнитофону и... не врубился! а он играет во всю полосу и при том еще и не плохо! я думал что совсем глухой стал... а потом просто положил на дифузор колпак - и вч и сч сразу срезались!
вдохновленный таким наблюдением сразу срезал колпак на 4гд35. и, облом... вылез горб на сч. пытался глушить тот горб размещением войлочных пыжов на керне, частично помогало...
история:
а потом заметил в углу стоящий разбомбленный (не моими силами) приемник рига104, с красивущим динамиком 3гд32. быстренько вкрутил его вместо 4гд35 в аккордовскую колонку - так он еще и поет замечательно! только подгуживало на буквах «ы» и «у», как выяснилось это был звон корзины, звон корпуса и гудел стол от вибрации.
также выяснился один неприятный момент... в зазоре присутствовал мусор и иногда появлялись посторонние призвуки...
раньше я такие дины не ремонтировал, только сабвуферы или наши гдн... но уж очень хотелось восстановить его.
разобрал. склеен он был чем-то наподобие бакелитового лака, бензин его не брал. центрирующая шайба отклеилась от дифузора и осталась на корзине..
после разборки выяснилось что корзина звенит не хуже колокола, видео прилагается.
частично задемпфировал корзину пластилином, остался небольшой звон фланца.
полностью задемпфировал. звона нету.
собрал. использовал полиуретановый клей. центровал тетрадным листом.
все работает. теперь очередь корпуса. проклеил швы (с разборкой) клеем пва, поставил пару распорок, результат на видео. Справа не доработанная колонка.
из прессованной бумаги выпилил переходную плиту и поставил динамик в корпус аккордовской колонки, результатом доволен. заднюю стенку ставить не стал.
колонку поставил на небольшие стоечки, но планируется подставка где колонка будет ставится на 3 иголочки шурупов, чтоб как можно меньше сообщалось механических колебаний поверхности стола.
PS: получилась недорогая колонка с очень качественным звуком. рекомендую к повторению для начинающих. динамик можно взять например 3гд38 или 3гд45. заглушить корзину и нормально будет. а 4гд35 не рекомендовал бы, очень большой разброс параметров у них, звук может не понравится настолько что пропадет охота что-то дальше экспериментировать.
PPS: к шарманкам обязательно вернусь) просто выделил 1 день на звук.
PPPS: чуть не забыл, пробовал сравнивать динамики в большом шите из толстого картона. Ни один не понравился, все играли плохо. Но 3гд32 всеж лучче других)
Сегодня уже включил на полную громкость. На скорую за 2мин подставку склепал.
Подытожу по бумажным ширикам:
1. Если динамик новый/давно не играл и имеет жёсткий подвес то разминать не нужно. подвес нужно пропитывать а не разминать.
пробовал мять 4гд35 в надежде получить низа как у 3гд38. низов больше не стало а все остальное (сч вч) превратилось в кашу... «мятый» 4гд35 не понравился совсем.
чем пропитывать? вопрос пока открытый, мой 3гд32 уже был пропитан с завода. динамику уже 30 лет (а может и под 40, тот приемник с 73 года выпускали) а пропитка мягкая и блестящая.
2. корзину нужно обесшумливать. большой вклад в звон приносят спицы корзины, если при работе при касании пальцами спиц корзины пропадают или уменьшаются неприятные призвуки то стоит обесшумливать. если не заметно и не мешает то и не обязательно...
3. колпачек пылезащитный лучче всего сетчастый, его диаметр равен диаметру звуковой катушки.
4. если магнит не экранированный то можно попробовать прилепить к нему 2-3магнита в отталкивающем положении - это увеличит чувствительность но может несколько исказить ачх.
5. корпус колонки и сам динамик (его корзина) при постукивании должны выдавать глухой звук «тук тук», никаких «бом бом»!)
6. очень желательно колонку с помощью подставки «развязать от стола».
теперь на такой, выносной динамик намного приятнее слушать эфир чем на штатный дин вэфа или океана или на радиоточку. ничего не подгуживает и не подбубнивает, хорошая детальность и разборчивость.
чучуть еще экспериментов провел. попробовал разместить между динамиком и передней доской прокладку из войлока и под шурупы положить прокладки.
результат отрицательный: увеличилось гудение и бубнеж... убрал.
проклеил стыки между передней доской и боковыми стенками клеем ПВА со стружками. хуже не стало. стружки только нужно как можно мельче брать.
пробовал поставить заднюю стенку из перфорированного картона - опять-таки бубнеж. убрал.
положение распорок влияет на звон корпуса. подобрать положение по наименьшему.
сравнивал 3гд-32(серая ткань) с 4гд-35(ящик с черной тканью). на фм радио
(на всех видео динамики включаются по очереди)
на музыке
после сравнения 4гд-35 были упакованы в коробки. может подарю кому..
а также чисто случайно (в процесе ремонта мафона) сравнил с 35гдн(справа).
35гдн без пылезащитного колпачка, почти можно слушать как ширик. колпак на нем как фнч работает, и чем он больше тем ниже частота среза.
магнитофон включен от смишного БП, который 8,7вольт на холостом ходу дает, ужас) но все работает и греется меньше, и не так сгорит, если вдруг надумает.
такие пока спирименты, на что времени хватило.
PS: китайцы, нехарошие люди, к мафонам дают неподходящие фишки. От других моделей что ли... уже два случая было когда жёлтый и чёрный провода шли на выход одного канала усилителя. А плюс и минус на плате - к фиолетовому и фиолетовому с черным. И тогда рабочий мафон при первом же включении сгорает...
продолжаю эксперименты.
из всех прослушанных динамиков широкополосные бумажные овалы стабильно лидируют по «приятности» звучания. у круглых есть какие-то фазофые искажения. неплохо звучит 2гд40, почему-то приятнее его родственников с экранированными магнитами (те которые от теликов)
пробовал динамики разбирать при помощи спирта. разбирается отлично. но почему-то когда спирт высыхает дифузор начинает коробить. так угробил любимый 3гд-32 (второй, первый жив).
перематывал тут недавно 10гдш. как оправку использовал кондер. до необходимого диаметра оправку доводил наматывая проволку на нее. эта ж проволка помогает вытащить оправку из уже готовой катушки: достаточно просто потянуть за проволку и смотать ее с оправки.
Оправка
Первый слой
Покрасил маркером чтоб виднее куда мотать
Второй слой
Сматываю проволку
Катушка готова
Сравнение с 3гд32
А как ты убирал следы фломастера под катушкой ?
Это ж не по настоящему, люди с крашенными ушами могуть услышать твой фломастер.
Нашел бы где нибудь старый, обруганный умниками 4А28 , интересно , как он тебе покажется после пищиков.
Мотал вчера 10гд-29. Стоит он в АКМ-1л. Это нечто сурйознее, чем кинап.
Собственно ради этого дина и связался с динамиками.
Этот дин на работе грохнули каменным автомобильным усилком. Купить на замен - не реально. За полтора года ниодного объявления о продаже... перемотан, хотя и боялся я его. Результатом не доволен... работает, но не все гладко. Немного подвес от спирта повело. Завтра в колонку поставлю и послушаю.
с этим дином связан сегодняшний эксперимент.
перемотанный динамик лежал магнитом на столе. подал на него синус от накальника через резистор. динамик загудел. вибрация сообщалась через корпус (магнит) столу и на столе зазвенели пинцеты отвертки и настольная лампа.
решил поэкспериментировать с виброизолирующими материалами. потому как были притензии к подставке (с гвоздиками и резиновыми пробками) под колонку
разместил динамик ближе к середине стола.
как датчик вибрации на краю стола разместил дин 35гдн (диффузором вниз) и к нему подключил вольтметр.
подал сигнал (50гц из сети через накальник и резистор) на динамик в центре стола.
показания датчика составили 0.02 вольта. под работающий динамик подкладывал разные материалы. в списке результаты расположены от худшего к лучшему:
->упаковочный картон. напряжение на датчике стало 0.048в, т.е. более чем в 2 раза увеличилось! усиление звона лампы и железяк на столе это подтвердило.
->кусок войлочного ковра для пола, толщина 6-7мм. напряжение датчика 0.042в. вже лучче, но все равно хуже чем без него.
->пенопласт толщиной 5см. результат: что-то среднее между картоном и войлоком. вибрация возрастает в 2 раза.
->дощечка с прикрученными пробочками от капельниц. 0.027в
->дощечка в которую насквозь забиты гвозди. ставится гвоздями на стол. на дощечку динамик. 0.023в.
->три шурупа примагниченых шляпками к магниту динамика. в таком виде динамик ставится на шурупы на стол. 0.022в. как видим все равно с подставкой хуже чем без.
->книга. толстая. спровочник Терещука и Седова. напряжение 0.017в. о! знание-сила!
->лидером стал сэндвич войлок-книга-картон-книга-войлок 0.002в. причем такое ж напряжение показывает вольтметр и при выключенном динамике. попытки что-то в сэндвиче поменять местами, исключить или заменить вели к ухудшению результата.
после этого выкинул из под колонки подставку из дощечки, гвоздей и пробок от капельниц и поставил подставку из книг)
от и думайте... пробки от капельниц ниразу от вибрации не защищают.
все проверялось для частоты 50гц. может будет отличаться на других частотах.
а 4а28 что-то не хочется искать). пусть пишут о них. я пока наблюдаю что овалы мне по звучанию больше нравятся чем круглые. есть у круглых какие-то фазовые «неприятности»-искажения. от круглых динамиков «уши коробит», может для круглых динамиков и уши круглые нужны?¿
www.radioland.1bbs.info/viewtopic.php?t=1678 извиняюсь , что в таком виде, с телефона не могу правильно вставить. может кому будет интересно почитать.
есть колонка на 6шт 3гд-45 (круглые о теликов). неплохо в принципе.
было у меня 40шт овальных динамиков от теликов, 3гдш-1-8. хотел их в щит та все не доходили руки. в результате прОдал. та и не сильно сожалею. отдал предпочтение одному динамику. а если надо громко (на улице) то включаю колонку на 6шт.
а на работе поставил в АКМ-1 перемотанный 10гд-29. и выяснилось что еще 3гд-15 сгоревший. от жеш... опять же купить не реально...
хотел поставить временно круглый от нового телика, предварительно отклеив колпачок. полез за спиртом, а там - ХУЙ. от жеш, сука, нашы, блин.
буду просить чтоб метиловый передавали.
Я непредвзято отношусь к звуку, и потому купил пару автомобильных овалов, для сравнения. Точнее не пару, а два разных динамика. оба б/у, и, естественно, под завязку забиты мусором. к такому готов был, потому как получил даже не подключал а сразу разобрал.
Подвес отклеивается руками, настолько хорошие клея) центрирующая шайба отклеивается бензином А92: пролил со шприца по клеевому шву, положил дин в кулёк, закрутил и на полчаса оставил. Шайба отклеивается без особых усилий.
у одного катушка в стиле «да ниче, я кампресарам прадую»
Индуктивность катушки равна 400 мкГн, что совпало с расчётным значением. Значит кз витков еще нет. Промыл спиртом и покрыл клеем бф2.
динамики оказались разной чувствительности, и тот который с меньшей (90дб, cyclon cx-69, чистокровный китай, нижний ценовой сегмент) по звучанию понравился даже больше чем 3гд32 (хоть и играет в 2 раза тише). впоследствии 3гд32 был убран со стола.
второй дин (kenwood kfc-m6950a, 93дб) похоже фирмОвый, т.к. сразу в поиске ссылка на офф.сайт была, где описывается эта модель. играет громко (как и бумажные дины), но звук не понравился. вч маловато...
а еще сегодня колонку к ноуту забацал. за полчаса управился. Основа - модуль на микросхеме pam8403, блок питания - зарядка от Самсунга.
Ну началось! А как же ламповый звук, а как же бумажные динамики в пластилине, ААА!?!?!?!?
пластелины-герлены-пропитки... дерево-бумага-лампы....
абы лабало мощно!) а там пусть хоть из оловянной кастрюли сделано)
Ниже привожу секретную методу по доводке любого динамика до совершенства:
Стащено на одном «аудиофинском» форуме:
«24.02.2010, 19:45
С моей пропиткой "с раками" тоже все очень круто. Я какбэ из скромности умолчал, но потом решил все же взять у самого себя интервью, чтобы типа поделится, да..
"..по его словам он повторил знаменитую пропитку Эдисона времен изобретения им фонографа.
И я решил рискнуть своими 0,5ГДШ-1, которые мне нелегко достались - с трудом выковыряны из радиоточки в общаге.
До пропитки 0,5ГДШ можно было назвать динамиком с трудом. Не хватало НЧ, середины, верхней середины и ВЧ. Без S-90 (которых в наличии пока нет) никакой речи о самостоятельном использовании динамика речи не шло. Может быть поэтому звук у него был какой-то вяловатый со слабой микродинамикой, макростатикой, хрипами, всхлипами, скрежетом и прочей посторонней херней.
После пропитки:
1. Повышение чувствительности минимум на 3мкВ.
2. Изменение кислотно-щелочного баланса. Сначала выперло и вспучило. Чрезмерно. .
Но после прогрева часов 20 на пиве с раками баланс пришел именно в ту точку, которой я остался очень доволен. До утра.
"Жирностью" закуски этим можно управлять.
3. Характер издаваемого мной звука не просто изменился, а стал совсем другим.
4. Приобретение S-90 отложено на неопределенный срок за ненадобностью. Нахрен бы они нужны, если от пива с раками так прёт...
5. Общее впечатление: "Ну нихрена себе!" Когда первый раз включили - чуть не упали. Сразу пропитал и второй динамик. И тут уже попадали все.
Слушали пока в мастерской только mp3 и на старую "Романтику".
Но уже все понятно....
Особо хочу подчеркнуть влияние возраста и времени лова раков на результат. Хитин молодых рачков отлично подходит для любителей мелодичных джазовых композиций, а огромный "рак-клешняк" порадует фанатов тяжелого металлического нареза... "
Источник:
Уже 3 года валялся динамик. Все не доходили руки подремонтировать...
Надо было катушку заново делать.
Собрался наконец-то)
Предлагаю небольшой отчет:
Динамик Урал AS-D10.
нашел оправку для катушки. немного подравнял. обмотал проволкой для достижения диаметра 50мм ровно.
вырезал из листка в клетку шаблон каркаса катушки
по шаблону разметил каркас катушки из листового люминия от банки.
вырезал. зашкурил.
нанес клей бф2. наклеил шаблон на половину длинны.
приложил к оправке, обернул вокруг нее, стянул за бумагу.
поверх намотал катушку в 4 провода
в процессе фоток не делал. каждый слой красился маркером и промазывался клеем. поверх выводов катушки еще один слой бумаги.
стянул проволку с оправки и снял с нее катушку
установыл ее в зазоре так чтоб над зазором выглядывало 9мм длинны катушки. центровал полосками,скрученными из тетрадного листа.
вклеил шайбу. до меня умельцы ее ножиком срезали, пришлось по периметру приклеить шнур.
вклеил дифузор. выступающую длинну каркаса катушки нарезал полосками и загнул к диффузору. можно было нарезать полоски длиннее приклеить половину (через одну) к наружней стороне дифузора, половину к внутренней.
клеил долго, 3суток. 6 слоев клея. главное слишком много не наносить - может потечь по катушке в зазор.
наклеил колпак
динамик готов)
видео работы
катушки получились 4 и 4,2 ома. параметры ТС не снимал пока. хотелось бы его в ЗЯ поставить.
Сьогодні в клубі будуть танці??
Ага, «приходьте люди на вечір у клЮб...»
наконец-то собрал систему, звучанием которой доволен.
сверху 3гд-32, подключен на левый канал автомагнитолы. корзина оклеена тряпичной изолентой в 1 слой. практика показывает что тряпичная золента не намного хуже глушит призвуки, но оттодрать ее намного проще чем пластелин или вибру.
посредине 6шт 3гд-45 в коробке от телика. Включены на правый канал. включены в 6 ом. баланс на магнитофоне смещен на 30% влево.
снизу 35гдн (вернее какой-то импортный похожий) в ЗЯ 20л. внутри марлевый мешочек с звукопоглотителем. Без мешочка громче но подбубнивает. подключен динамик к усилку на tda7377. 2 канала мостом.
но это все не надолго) 3гд-32 уже на аукционе продается, а саб с усилком скоро отдавать: его на заказ делал. зато наметил для себя «концепцию».
ЗЫ: на столе (на видео) отремонтенный телик - последний в списке заказов. вот выдам его и свободен, снова к шарманкам.
ЗЗЫ: есть идея коробку от телика с 6шт динамиков поставить на ножки и внутрь поместить 2 усилка на 6ф5п, как раз для вентиляции в нижней стенке выбрано прямоугольное отверстие. Помните телики с открывающиеся сбоку крышкой? Я его на улице нашел) он даже рабочим был, но мне такое не нать. Разобрал.
Небольшое отчет-пособие по ремонту штекера наушников
Отрезать кабель от штекера немного дальше места излома. Надрезать наружную изоляцию и удалить ее на длинне около 5мм. кончики жил прикладывать на таблетку аспирина и лудить хорошо прогретым жалом с капелькой олова просто несколькими касаниями. После пролудить с канифолью.
на кабель надеваем пружинку (можно с авторучки но желательно мягче) и крышечку с ручки с проделанным в торце отверстием. ввинчиваем 3-4 витка пружинки в крышечку. со старого штекера срезаем изоляцию-корпус и подпаиваем кабель к контактам. бесцветная жила - на корпус. красная - левый (крайний).
на место пайки и на кабель по длинне 3-4см наносим термоклей, который в стержнях, для пистолетов.
натягиваем крышечку на разъем. можно немного прокручивать.
разъем готов!
излишки можно подрезать канцелярским ножом и подравнять пояльником.
если делать себе а не на выставку то на заливке термоклеем можно и остановится.
будет чучуть некрасиво но вполне функционально.
Идею подсказало телевиденье - побольше б такого показывали. А так надо его запретить! И у вас и у нас, и у них тоже
главное на солнце не забыть, а то поплывет...
Та отож. Я не для себя старался, нужно инструктаж владельцу провести...
Захимичил корпус для усилителя сабвуфера на tda7377. Оставлю себе) а на заказ другой соберу.
Основа - вот такой профиль для разводки сетевых проводов
Переднюю панель загибал прогревая место изгиба вот таким прибамбасом
Далее фотки готового уся
Этот учебно-тренировочный экземпляр себе оставлю, но предполагается мелкосерийный выпуск: в родном совхозе есть недостаток подобных прибамбасов.
По себе скажу что уровня нч от такого уся и от 35гдн в ЗЯ 25л. вполне достаточно для комфортного прослушивания музыки не «размятыми» ушами)
Валялся дин с отбитым магнитом.
С целью повышения квалификации решил подклеить
Сначала посадил магнит на корзину. Использовал бф2. Сушил 3 суток. Потом намазал клеем магнит и керн.
Потом нарезал из пластиковой бутылки полоски для центровки. Бумага тут не идёт - она рвётся при попытке вытащить ее из зазора.
Собрал по 6 полосок и разместил с четырех сторон керна.
Вклеил керн
Сушил 6 суток, последние 2 под камином.
Температура магнита не поднималась выше 60градусов. Критерий завершения процесса сушки - отсутствие запаха клея.
Вытащил центрирующие полоски.
Далее как обычно: вклейка подвижки, центровка, опять сушка и окончательная сборка.
Индуктивность катушки вне зазора 115мкГн, в зазоре 61мкГн. У аналогичного китайского динамика было 120/56, из чего я делаю вывод что после разборки МС и сушки под камином индукция в зазоре если и упала то не очень значительно.
аккуратно получилось
на заводе вроде бы сперва вклеивают, а только потом намагничивают. то есть им намного проще
Та и не совсем «куратно», не так как хотелось бы. Первый раз когда приклеивал керн то вытащил полоски уже через 10 часов, и он благополучно «поплыл» пришлось отдирать и переклеивать заново. Мелочь, а приятно.
Есть видео работы)
Персонажи сегодняшней записи - вот эти китайские Самограйки:
Начну с того, что «пачка цигарок» была моим основным плеером. Экспериментировал я осенью с усилком на 6ф5п собранным навесом. В результате коротыша она была спалена: при включении просто светится светодиод и все; а должен мигать.
Потом был отдан мне кубик с симптомом «начинает работать, потом хрипит и замолкает, АКБ наверное». Вскрыл, обнаружил там такую же микросхему (bk1080) как и в пачке, переставил ее туда - «пачка» завелась, но только на прием, флешки вроде читает (диод мигает, стает на паузу, переключает треки) но звука нет. «поженил» эту пачку с фм модулятором, который в компе установлен - это мои беспроводные наушники.
Кубик же лежал полгода раскуроченным. Потом выяснил что та микросхема - фм тюнер как раз. А кубик хрипел из-за проблем с динамиком: если нажать на диффузор начинает играть. Отодрал пылезащитный колпачок, пропаял место соединения выводов катушки и подводящих и место подпапки подводящих к колодке - и динамик запел. Подобрал подходящий АКБ (от сони эриксона), обмотал его скотчем (липкой стороной наружу) и приклеил к магниту динамика. Антенну демонтировал, также демонтировал подставку из орг стекла и разноцветный светодиод. Для герметизации всех отверстий обмотал корпус изолентой (ой как люблю поколхозить), вырезал под юсб дырочки (остальные не нужны). Еще утеряна насадка на переключатель включения - подошла втулка через которую к радиатору крепятся транзисторы в корпусах TO-220 (типа ирф510 или кт805). Фото колхоза:
Мне эта колонка нужна при работе на огороде, думаю вполне пойдёт.
PS: любимое занятие с самого раннего детства: сначала сломать, раскидать, а потом через время собрать и получить массу удовольствия) и так во всем: игрушки, потом приёмники-магнитофоны, потом мотоцигл
разрядил сегодня колонку (кубик) в "0" (т.е. до 3,3 вольта) и провел эксперимент.
Батарея BST-38, литий-полимер. как выяснилось встроенного контролера не имеет (при 4.24в не отключается). заряжать нужно осторожно, через стабилизатор на 4,2в и с ограничением тока, хотяб 400мА.
до 4,2в зарядилась током 190 мА за 4,5 часа, т.е. "схавала" 855 мА/ч. на батарее написано 950. но ей уже года... и хранилась в неотапливаемом помещении..
потребляет колонка на макс.громкости 280 мА в пике, в среднем 200 мА. т.е. около 4 часов теоретически на полной громкости играть может. на половине громкости потребление 100 мА и стрелка почти не колышется. теоретически это около 8 часов на громкости от минимума до средней. может еще демонтаж дисплея немного уменьшит потребление, дисплей не сильно нужен.
при замерах использовались поверенные приборы Ц4342 (измерение тока) и в7-37 (контроль напряжения).
название темы подходящее
поэтому дабы не выдумывать новых тем напишу сюда.
Есть задача: в павильйоне сделать звуковое сопровождение.
для этой цели выделено 4 колонки , состоящие из двух широкополосных динамиков по 8 Ом с заявленной мощностью одной колонки что-то в пределах 20Вт
Усилитель с выходом на 4 Ома.
Ангар длиною около 80 метров
имея это оборудование , не самым лучшим образом подходящее для сей задачи, мною запрошена 100 метров бухта кабеля 2х2,5. Из соображений минимизации потерь
Громкость в каждой колонке не должна заметно отличаться .
Мои соображения : кабель тянем вдоль ангара.
два динамика в каждой колонке параллельно = 4 Ом 1 колонка.
рубим эту длинную магистраль на два крыла . Две колонки параллельно справа = 2 ома и две колонки слева тоже два ома. А посредине подводим сигнал от усилителя и включаем два крыла последовательно. итого 4 ома.
Однако интересно. а будет ли 4 Ома? Сколько сопротивления добавит кабель? и какое это сопротивление, чисто активное , или и реактивная составляющая тоже будет иметь влияние?
Я конечно это потом измерю и посмотрю как оно заиграет.
Но интересно заранее подсчитать
Такой полигон этой мощей не одюжать, не звук будет, так абы шо.
громко не должно дубасить. это не дискотека.
должно быть слышно речевые сообщения и не более того
плюс еще один гемор : поскольку сомнения не у одного тебя - то есть предположение что количество колонок надо будет добавить. И это добвление просили предусмотреть заранее.
хз как это предусмотреть.
Единственное что вижу - если после добавления колонок сопротивление упадет ниже плинтуса , то перекоммутирую динамики в колонках последовательно , а там посмотрю...
Если для разговора, то можно поэксперементировать, но вряд ли кто что подскажет, сильно зависит от самого помещения.
мне по омам интересно что получится...
конечно все это хрень . надо брать высокоомные колонки и такой же трансляционный усилок. и не надо 2,5 кв.мм. и пох. сколько колонок.
но... как обычно хотят из г... слепить пулю
лепить буду я с Михаилом Самуэличем
Кабель с таким сечением шибко много не добавит, делай как задумал, должно пойти.
а че ты считаешь что мало?
оно вроде и мало... а вроде и не так уж мало.
4х20 = 80 ватт. 80 ватт в одной могучей колонке будут дубасить так, что слышно будет далеко.
а это не одна а много колонок. в общей сложности 8 излучателей в разные соторны
лишь бы ватты не оказались очень китайскими
Отож, практика покажет. Напиши потом как сделал, интересно.
самому интересно как оно запоет.
но для этого надо прикрутить к потолку высотой метра 4 еще около 60 метров кабеля...
я это фигачу один вечерами, товарищ только лестницу внизу держит и плоскогубцы подает
Миша такие разводки, как правило, делают высоковольтной разводкой (120-240 вольт звуковой частоты). Около колонок (или в самой колонке) ставится обычный трансформатор с уже расчитанными на эту колонку параметрами. Вспомни советские рупорные громкоговорители
Может есть еще возможность переиграть задание?
да я в курсе. я ж писал об этом выше.
но все уперлось в дороговизну трансляционного усилителя и ... короче, делай из того что есть
Понятно.
Был у меня, так сказать "обратный случай". "Колокол" хотели присандалить к усилку на 4 Ома выхода. А он "тихо пел". Говорят еще - "Здоровый такой, а поёт как мои наушники". А колокол был как раз трансляционным, со встроенным трансформатором. Перепаял выводы на сам излучатель (тут важно отцепится хотя бы одним проводом от трансформатора) и всё "заиграло"
дотянул все 100 метров , довесил 2 колонки.
итого намерил : 4 колонки (по два динамика 8 Ом в каждой) все параллельно = 1,5 Ома.
следовательно 100 метров 2х2,5 имеют около 0,5 Ом. Всего лишь навсего. я думал больше.
ну хорошо.
пока все это делал - передумал. Середина получается слишком далеко от того места, где планируется установить усилитель.
Сделаю так: оставлю все колонки соединенными параллельно , но динамики в каждой колонке включу последовательно.
Итого должно получаться 2х8=16 , 16\4=4 + кабель 0.5 = 4,5 ома вся цепь.
А если добавить еще одну то 16\5=3,2 и + те же 0.5 Ома кабель = 3,7 Ома. Что почти 4 , я думаю 0,3 Ома погоды не сделают
а если захотят еще одну - скажу НИЗЗЯ! (я не волшебник и физику с арифметикой намахать не могу)
А ты скажи - можно! И как ранее говорили трансы используй.
Кстати, ничего тебе не мешает выход усилка нагрузить на транс повышающий, а на каждом (или смежном) динамике понизить напряжение (для согласования). Только я тебе тут не помощник, к Сереге (nes) обратись.
Я думаю затраты тут копеечные, если промышленные трансы на 5-10вт использовать. Одним повысил, другими понизил. А сколько и как там подключать не берусь сказать, но думаю и так сойдёт (один повышай-ка ватт на 10, два три на понижайку).
про транс я думал.
но смотри что вырисовывается.
трансы на колонках - фигня , это легко.
но транс на усилке - уже не так просто:
100 ватт!
нужно и усилок чтобы нагружался правильно. и на выходе чтоб было 100 вольт и чтоб это не прошило нигде.
мотать транс под это дело? - да ну нафиг.
готовый взять - от чего? какой?
взять ТС 180 подложить бумажки в зазор и методом тыка втыкать на какую обмотку лучше заиграет?
а если не угадаю и усилок подохнет при этом ?
да и не тако это все громадное и не такие большие расстояния. Это если целая трансляционная сеть на большую территорию типа пионерлагеря. от там да. только так и больше никак
Я тебе говорю - у Серёги спроси, у него в передатчике, на сколько помню, не мотанный транс. Могу и ошибаться, лучше уточнить.
А бумажка в зазор в данном случае не нужна. Постоянного тока подмагничивания нет, а индуктивность бОльшая только в плюс на него же если не принять меры могут и слишком низкие частоты идти, что может приводить к перегрузке УМ на НЧ при недостаточном сечении железа и в зависимости от обмоток, что чревато. Случайные трансформаторы не пойдут, считать нужно. В общем правильно, при таком раскладе лучше провод потолще применить, без трансов. И хорошо что перекоммутировал в 16 Ом, и в параллель
еще не перекоммутировал. пока все в параллель скрутил посмотреть прозвонить. потом перекоммутирую перед запуском
ну а с трансом я знал сразу, что затея непростая. нужно считать, а затем мотать . это будет дороже чем толстый провод и время... а тут же как обычно хотят чтоб уже и сразу
и если вдруг оборвут провод - транс засверкает и скорее всего выйдет из строя вместе с усилком. без нагрузки там амплитуда должна получаться серьезная
Хорошо, когда есть более старшии (или просто более грамотные товарищи, у кого спросить можно (раньше то как? Только пробы и ошибки)). Я сам лично только читал о схемах с трансформаторами по НЧ, даже никогда не делал такие (ну кроме ламповых УНЧ (модулятора), там по сути любой НЧ дроссель можно применить в качестве анодной нагрузки выходной лампы).
Первый УНЧ на транзисторах (громкоговорящий, как ранее в книгах писали) был собран на МП37 и МП40. И по сей день удивляюсь - а чего на лампах так не делали? Есть же схемы на транзисторах, где и одной полярности выходные транзисторы... Почему так...
ну что
скоммутировал , протянул еще 15 метров в сторону к помещению где будет усилитель
и в этом месте получил 4,5 Ома
теперь жду усилитель (еще не приехал) и будем пробовать шуметь
Могу ошибаться, но на всякий случай «контрольный динамик» (резюк) параллельно линии на выход подключи. Пусть даже на 2 ватта (пусть сгорит если что).
идею не понял.
зачем?
Это мысли в слух, абы да кабы защита на ум не сработает (если есть), мощность то 100вт). Сам не понял зачем написал - где-то в журнале рекомендовали для первого запуска. Устал, мозги не сильно варят.
ну вот на этот лишний динамик защита и сработает, (если она там есть)
ниче там не надо уже, 4,5 Ома - нормальная цифра. то, что доктор прописал
Мишаня, мои слова на веру не бери, уже говорил - я профан в унч. Да и остальном тоже. Чем больше постигаю, тем больше понимаю, что я нихрена не знаю. А раньше то... 4см контур, 1мм провод, кпе и погнали!
ты думаешь я много понимаю?
запустил
заработало
с первого раза
ватты все-таки китайские
но в принципе все слышно, смущает что запаса мощности нет , все на максимум
усилитель по-моему вот такой
но радиатор как-то повыше
так себе выбор... но что дали то и поставил
На хрен без масла и ответ такой же. Так что тут только - МОЛОДЕЦ!!! А уж как там и что дальше, за отдельную плату. Хотя себя сам всегда ругаю, что если понимаю косяк МОГ быть мой, переделываю (или доделываю) бесплатно. Но это не правильно. Мне же так никто не делает (((
Володя, там еще смешнее было.
это я думал что 100вт с самого начала
ну я надеялся что у этих людей хватит ума сосчитать 4х20=80 и округлить
но я ошибался.
моему удивлению не было предела, когда мне выкатили 20-ти ваттный усилок.
их логика : "ну колонки же на 20 ватт!!"
.........
где вас родют?.... кто вам давал дипломы о высшем образовании?? ... вас из школы нельзя было выпускать.
кое как я убедил что надо 100
пытался донести что надо бы больше , но .. нет
отсюда была заминка , что так долго не запускал
ради хохмы спросил у сестры (вообще экономист от техники далеко далеко) 4 колонки по 20 ватт, сколько мощности нужно? - ответила правильно...
Жди ещё предъявы - «а чо как тихо»?))
да не, не тихо. нормально вышло. в принципе как я и ожидал.
слышно в любом углу но не дубасит
ты в супермаркете большом был? там обычно такое, легкая музыка и обьявления
вот тот же эффект
Да ну ты «ЧО»?! В моем «захолустье» в часе езды до областного центра ещё и не такого говна полно.МЕТРО, АШАНЫ, ПЯТЕРОЧКИ, МАГНИТЫ, какой только херни нет, а радиодетали с Китаю разве что тащить. Местные барыги там же берут да в 10 раз дороже продают. (((
Вопрос для Nes, а может еще кто знает:
как подключить автомобильный усилок мостом?
в интернете всюду очень подробно описывают как правильно прикрутить два провода к плюсу одного канала и минусу другого и туда саб.
но как-то нихрена не сказано нигде что при этом на входе нужно сделать.
то ли подключить только один канал
то ли подать в оба канала один сигнал
то ли подать стерео и оно само там как-то... хотя как оно там само??
второй вопрос : запитать от сети можно вот таким БП
или будет шуметь?
...вход А и вход В - включить паралельно !!
..а выход канала А и выход канала В - подключить нагрузку !!..масса - не задействуется!!..
..посмотри в инете - как подключить микросхему TDA2005 ( в мостовом включении).!!это на примере !!!
..все УНЧ - подключаются также !!
как микросхемы включать - написано в даташите.
и вы б сами посмотрели сперва
а то пишете "...вход А и вход В - включить паралельно !!"
а на самом деле один вход нужно заземлить.
но это про микросхемы.
Автомобильные усилки включаются НЕ ТАК ЖЕ как микросхемы
В автомагнитолах, обычно, и так выходы каналов мостовые. Получается ты спрашиваешь как включить мостом два уже мостовых канала? Тогда гугли на тему «включение 4х каналов мостом».
А как (где) ты это хочешь использовать?
нет , речьб не о магнитоле , а об усилителе
у усилка два канала: вход левый и правый
выход соответственно тоже левый и правый
а я хочу ОДНУ колонку подключить, удвоив мощность усилка. включить его мостом. МОНО
с выходом понятно. что на входе делать - непонятно
Да тоже самое, думаю, один вход «подпереть» резистором (или кондором на массу), на второй подать сигнал. А как иначе то? Не «параллельно» же их соединять?
а откель ты знаешь?
схема подключения как-бы намекает нам , что масса левого и правого динамика - это разные массы .смотри <noindex>
обычно в УНЧ на микросхемах масса на выходе одна на оба канала. А динамик подключается между выходом левового и выходом правого, без массы.
теперь чтобы это работало нужно инвертировать один вход УНЧ. (иначе оба канала будут работать синфазно и между их выходами ничего не будет кроме небольших напряжений вызванных неидентичностью каналов)
Для этого заземляют один вход, там получается дифференциал и оно работает.
Здесь динамик вешают между + левого и массой правого . В этом случае выхода уже инвертированы и на входе ничего инвертировать не надо. а надо дать один и тот же сигнал в оба канала. А можно и дать стерео. левый и правый и они перемешаются в самом усилителе и на выходе будет моно
по моему так.
Только судя по всему масса одного из каналов вовсе не масса, иначе будет нагружен только один канал. Наверно один канал изначально работает с инверсией, и там где у него выход написано "–" (?) динамику то без разницы где общий, полярность фаза такая же.
В ём же не два мостовых выхода, а обычные, иначе какой смысл этого включения.
Усилителями этими автомобильными не занимался, самому интересно.
Хорошо бы видеть схему этого усилителя. Нужно знать, что на выходе каждого канала - мост или полумост. Тогда все прояснится. Можно конечно методом инженерного тыка, тоже вариант.
..ШО вЫ МУЧАЕТЕСЬ??...от колонки - один провод на красный ..второй конец - тоже на красный !!..масса - не используется!!
...а входы усилителя - паралельно !!...масса-с массой ... левый и правый канал - вместе !!..ВСЕ!!!
не, Тайфун.
дело в том что это все стандартизировано для всех таких усилков.
схему-то я не видел пока да и сам усилок тоже. даже не знаю модель и тд...
но оно точно одинаково для всех.
ладно, в любом случае спалить ничего не спалю при любом варианте включения входов
с выходами надо аккуратно. но с ними как раз все понятно. всюду одна и та же схема.
шлямбур , ну и шо при этом будет?
вот имеем два канала, считай два усилителя. на каждый подали одинаковый сигнал. так?
ОТКУДА между выходами усилителей возьмется разность потенциалов???
трансформатор нужон фазорасщепительный со средней точкой . чтобы на один канал пришла верхняя поллуволна, а на второй нижняя .
вот только тоогда твоя схема заиграет
это тот же двухтакт
В домашних условиях автомобильный усилок лучше питать от отдельного двухполярного самодельного трансформаторного блока питания с конденсаторами по 5-10 тыс микрофарад. И напряжением +/-30...+/-45в...тогда он заиграет!!! Там преобразователь напряжения встроеный, который общий кпд усилителя сьедает и лишний нагрев от тех ключей...
Любой авто усилитель можно включить мостом на сабвуфер, и одновременно к каждому каналу тут- же подключить фронтальные колонки, но при этом саб будет мид-басс мощный давать... вот и подумайте, как там противофаза устроена при таком включении.
ну вот я думаю что устроено так , что общий провод на выходе у левого и правого канала это не масса. а точка соединения + одного канала с минусом второго.
то есть фактически есть + левого. общий провод и минус правого .
таким образом при подаче на входы синфазного сигнала на выходе имеем то что ты и написал
одновременно и мост и два канала
не, питать транформаторным да еще и лезть туда отключать двухполярный преобразователь я не буду.
видел, от комповского БП питали. и нормально было
о опять про газ
давно не было
а ты знаешь что если в Казахстане заправиться российским бензином - то выйдет много дешевле чем в России?
бывают случаи когда кривая выгоднее прямой...
Комповый БП , к примеру, работает на частоте 20 кгц, а встроеный в усилок преобразовыватель - на 25 кгц. Одному Богу известно, где "засвистит" комбинашка какая-нибудь
.МИХАИЛ , я Вам написал подробно как подключить усилители в мостовом режиме !!..если сомневаешся - тогда не обращай внимания...шо шлямбур написал.!!
...АКАЦИЯ!!..почему почту не читаешь???
о кстати, я ж вчера подключил
выход на динамик : с + левого и минуса правого (это обозначено, прямо под клеммами краской написано).
оставшиеся +правого и минус левого в воздухе.
на вход подал стерео . левый и правый как обычно.
+ питания на +, минус на минус и еще клемма между ними "Rem" т.е. Remote control что впереводе означает дистанционное управлние.
Короче на эту клемму тоже + , там судя по всему реле для включения услилителя.
ну и все и работает.
хрен их знает что там внутри.
получается что один канал уже инвертирован , а второй нет.
не проверил, соединяются ли между собой клеммы + левого и минус правого. Но на это сильно похоже .
как еще сказать?
Обычный мост, как все микросхемы , но одно плече моста вврерх ногами сделано сразу и поэтому инвертировать на входе не нужно.
То есть средние контакты "плюс - минус" соединены вместе, так как являются общим проводом, массой (несложно прозвонить) А каналы работают в противофазе. Наверно так, понятно.
да вот забыл я прозвонить их...
может в другой раз буду и посмотрю.
но все выглядит как будто так и есть. и минус левого с + правого это одно и то же .
и эта точка является на самом деле массой акустической системы если колонок две (стерео).
а то что один канал всегда инвертирован - это ничего страшного это даже усиливает стереоэффект . ширше звучит.
а хотя... инвертирован ли он?
он получается инвертирован один раз в усилителе, но потом еще раз уже на выходе при подключении динамика. (динамик одного канала получается же наоборот включен?)
т.е. в стерео режиме один канал инвертируется в конечном итоге два раза . т.е. вконце инверсии уже и нету....
вроде-бы так
..ВОТ СХЕМА !!..мостовое включение!!
Шлямбур, та уже включили и работает. все.
не надо схему спасибо
НА ЗДОРОВЬЕ!!
Обратились с вопросом , можно ли сделать "уравнитель " звука . Ситуация : деревня , ТВ тарелка триколор , очень сильно орет реклама , невозможно без пульта смотреть . Ну и для ночного просмотра фильмов в интернете , а там тоже спецэффекты и 1ХBET будит домочадцев . Если для компа есть примочки программные , то для ты приставки ничего нет . Да и шарить немного надо , чтоб что то устанавливать на комп . А так типа , сделай , чтоб воткнуть и все ! Без дорогих деталей .
Время будет , подумаю
А пока слепил простую ару с диодом и фоторезистором , оптопары такая самодельная . Первое включение показало что нихрена не работает . Работает конечно , но не так . Проблема в АЧХ , надо наклонить. Ставлю на вход 10нФ , другое дело !! Хорошо отрабатывает . Слышно иногда и немного конечно работу ару , но тут надо оптимальный настроить и кондер подобрать . Проверял на ноутбуке , визуально контролируя оптопару и на слух . Запускают в одной вкладке фильм , с меньшей горомкостью , настраивают на легкое срабатывание ару , в другой вкладке для наглядности запускаю рекламу интернет казино )) звука воспроизводится весь одинаково , реклама прооралась и дальше смотрим спокойно .
Есть ли мысли по простому усовершенствованию схемки этой , у кого нибудь ?
А в самом зомбоящике в настройках нет уравнителя?
Выходит, что нет
Мож не знают, где он находится
Ну как вариант ) подскажу, пусть погуглят
В меню у многих зомбоящиков есть, посмотри.
В моём белорусском Горизонте 2005 года есть такая функция.
По ночам всегда смотрю профессиональный бокс, а жена моя, как бы так мягче сказать... подхрапывает ... И представляете, сама догадалась что мне подарить на д/р.
[attachmentid=10399]
ШЕСТЬ !!! метров провода и регулятор громкости на прищепке... Теперь я даже слышу, как капа выпадает !!!
А как вам такая шняга? Пользуюсь уже год, хожу по квартире без проводов, можно подключить к чему угодно, хоть к трансиверу. У китайцев стоит меньше 300грн.[attachmentid=10402]
У меня был в студенческие годы кассетный плеер с поломаной лентопротяжкой. Вместо головки воспроизведения подключаю катушку на феррите , что-то около 800 витков. А на выход УНЧ телевизора вместо динамика включаешь проволочную рамку -уложенные под плинтус на полу несколько витков медного провода по периметру комнаты... Такой вот индуктофон получается... Правда один недостаток -МОНО !
В меню многих телевизоров и спутниковых ресиверов есть функция уравнения звука,но она работает исключительно при переходе с канала на канал,внутри трансляции по каналу она не работает.
Смотри, вот мне кажется блок ару по нч из трансивера аматор можно рассмотреть. Но как это «интегрировать» ещё стоит подумать. Регулировка громкости то у него вынесена на динамик...
Хотя, по сути, те же яйца, только в профиль...
Попала на ремонт АС Sven. На TDAшках. С заявленной неисправностью "Фон". "Шипение" Ну думаю ерунда...
Товарищ сам поменял электролиты в БП .
Включаю , тишина ... выворачиваю регуляторы на всю . Тишина . Хм... и если ухом прям к динамику , слышно шипение , да , но это собственный шум ТДА. И есть чуть слышный фон переменного тока . (Кабели сигнальные не подключенны, вход открыт , при закорачивании входа картина не меняется) . И вот до этого фона меломан докапался . Если с шипение я его убедил , что в таком классе аппаратуры , это нормально , то с фоном пообещал помочь.
Посмотрю конечно что на питании , а пока думается мне что это наводки по входу просто .
Первое что приходит в голову , поменять провод от разъема до платы , возможно убавить усиление ТДА по ОС , да может по сопротивлению по входу закоробасить . Провода развести . На транс экран нарядить (?) .
Может у кого найдутся дельные практические советы ?
Сигнальный провод на плату отметаем.
По питанию такая картина в обоих плечах. Без всякой нагрузки , т.е без подачи сигнала на вход. 500мВ пульсации
Дроссель в цепь питания,стандартный П-образный фильтр.
Это надо два дросселя наверно ? Питание то +/-
Да трансформатор надо другой . Гудит он ...
У меня микролабы такого же формата, по сути "братья близнецы" по схемотехнике, у них этот "фон" ещё с покупки был.
То то и оно ! Ответить не может , был ли фон изначально , а тут прислушаться видать )) тох х.х где то по 48-50 мА, что говарит об отсутствии возбуда. Было подозрение. Даже при таком токе , транс гудит и передает гул на корпус. Сделал двуполярное от двух ЛБП , фон исчез. Буду транс изыскивать.
Музыку с электролитами в фильтр, да побольше, проходили,-хрен там .А незначительный фон у этой бубнелки скорее всего врожденный,конструктивная так сказать особенность
.
А дроссель для бубнилки? Не хрен там? Ты вроде как между строк читаешь... Написал ведь, силовой транс в этих какашках не экранирован, редко бывает на тор трансе и в непосредственной близости от платы с входными цепями- фильтрами. Их, какашек подобных, через мои руки прошло море, практически везде одно и то же...
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)