Версия для печати темы

Автор: Боцман 7.3.2020, 15:18

Как всем нам известно, в радиоприемниках "Океан" использовались унифицированные блоки УКВ, рассчитанные на работу в диапазоне 65,8-73мГц.
Но Минский радиозавод "Горизонт", выпускал свою продукцию не только для бескрайних просторов СССР, но и за рубеж. Где для радиовещания использовалась несколько иная сетка.
И вот, волею случая, у меня в руках оказалась заводская документация, где были сравнительные таблицы на блоки УКВ. В этих таблицах были данные, какие элементы в блоках подлежат замене, для того, чтобы блок УКВ работал в участке 88-108мГц.
С воодушевлением вооружившись паяльником, я заменил радиоэлементы согласно таблицы. Но не даром есть пословица: "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги!"
Приемник заработал в диапазоне FM, но не перекрывал весь участок 88-108мГц, и "чуйка" была не очень.
В дальнейшем оказалось, что унифицированные блоки УКВ, хоть и были унифицированы, но довольно существенно отличаются друг от друга, как нумерацией элементов, так и печатным монтажом.
Поэтому, замена радиоэлементов согласно таблицы, это только начало пути, самое сложное это укладка диапазона и сопряжение входных и гетеродинных контуров.

[attachmentid=9920]

Для начала, я выложил схему блока УКВ Океан-209, там-же и таблица.

Автор: Боцман 7.3.2020, 16:21

О том, чего нет в таблице.
Диоды D1 и D3 (нумерация согласно выложенной схемы), устанавливались заводом для ограничения мощных сигналов. Но кроме ограничения сигнала, диод D1 привносил и добавочную емкость. На частотах 88-108мГц, эта емкость становилась излишней. Во времена СССР, когда все радиовещательные станции были государственные и излучали достаточную мощность, диоды D1 и D3 возможно и были нужны, и то если приемник эксплуатировался вблизи передатчика или ретранслятора. В наше время, когда радиовещание в основном коммерческое и таких мощностей нет, эти диоды лучше убрать.
Перекрытие по частоте.
С варикапом Д902 (D2), получить перекрытие по частоте 88-108мГц (реальная частота гетеродина 98,7-118,7мГц) невозможно, у Д902 слишком большая емкость. Проверено неоднократно. Поэтому выхода два, удалить варикап или заменить на КВ109, КВ122. К сожалению, в отдельных экземплярах блоков УКВ, даже при замене варикапа, получить перекрытие 20мГц + запас по краям диапазона, получалось не всегда.
Поэтому удаление варикапа даст гарантированное перекрытие по частоте, с большим запасом. Но при этом теряется АПЧ. "Выбег" частоты у гетеродина конечно есть, но поверьте он не критичен. Поэтому удалять или менять варикап - выбор за Вами.

Автор: Боцман 7.3.2020, 17:36

Об укладке диапазона.
Укладку диапазона, я произвожу при помощи "свистка" RTL2832U, не вставляя блок УКВ в приемник, но обязательно с установленным алюминиевым кожухом. Вывод АПЧ должен быть замкнут на корпус. Получается очень наглядно и точно.
У кого нет такого "свистка", блок УКВ придется вставлять в приемник, выяснять какие станции работают в начале и конце диапазона 88-108мГц. Установить КПЕ, блока УКВ, в положение максимальной емкости. И вращая диэлектрической отверткой латунный сердечник контура гетеродина, настроится на ближайшую FM станцию, в начале низкочастотного участка диапазона FM. Потом, с помощью КПЕ, перейти в высокочастотный участок диапазона FM и настроится на станцию в конце высокочастотного участка диапазона FM. Тем самым проверяя диапазон перекрытия по частоте.
Дело не быстрое и довольно муторное. Но никто и не обещал, что будет быстро и легко.

Автор: Композитор 7.3.2020, 17:41

Возможно модификация "ГДРовская" была. Немецкий УКВ был 100-108 вроде бы.

Еще один момент, про который никто не упоминает.
Советский стандарт предусматривал вещание с полосой 50 КГц. А современный 75. В реале надо даже чуть шире полосу, ибо многие станции шалят . В погоне за громкостью девиация вылезает за рамки дозволенного.
В ПЧ обычно никто не лезет . Перестроили и типа все ок. Но, чаще всего на высококлассных приемниках , бывает искажение на пиках. Подшипливает на звуках "Ц" "С" "З". и тд.
отото воно и тото. Современная модуляция "не влезает" ему в ФСС... А про это не все знают. типа УКВ ЧМ ну и ЧМ . В реальности же модуляция на современных станциях совершенно другая.
Потому интересно бы поглядеть на полосу ПЧ УКВ.

Автор: Боцман 7.3.2020, 17:48

После замены варикапа и подстройки контура ГПД, диапазон встал на место.

Автор: Боцман 7.3.2020, 18:23

Согласно справочника Белов И.Ф. Дрызго Е.В. изд. 2-е. М., "Сов. Радио" 1973г. стр.679.
Полоса частот между максимами напряжения должна быть в пределах 350-400кГц, при девиации +/- 50кГц.
Прямолинейный участок на характеристике детектора должен быть в пределах полосы 120-140кГц.
Так, что всё норм.
Полоса пропускания ПЧ ЧМ тракта, в "Океанах" 200-300кГц. Проверял лично. Естественно если не лазили "шаловливые ручки".

Автор: Композитор 7.3.2020, 18:26

ну тогда все прекрасно

Автор: Боцман 7.3.2020, 18:56

О сопряжении входных и гетеродинных контуров блока УКВ, и не только это, очень доступно описано в справочнике Белов И.Ф., Дрызго Е.В. "Справочник по транзисторным радиоприемникам" издания 1973 и 1974 годов.
Повторять их здесь, не имеет смысла, лучше не опишешь. Справочники есть в свободном доступе в интернете. Если кому нужно, то могу сбросить на почту.

Автор: Боцман 7.3.2020, 19:56

Теперь о блоках УКВ установленных в более поздних версиях "Океанов".
Общие принципы неизменны. То что не вошло в таблицу, описано выше.

[attachmentid=9921]

Откровенно говоря, данный блок мне больше по душе. Выше чуйка. Отельный гетеродин. Меньше излучение гетеродина в антенну. Отсутствие ограничительных диодов.
Но попадались экземпляры, в которых для получения полного диапазона 88-108мГц, замена варикапа не помогала, приходилось варикап удалять. Я это связываю с неудачным монтажом элементов на плате и как следствие большой начальной емкостью. Т.к. блок от блока довольно сильно может отличаться. Но об этом я уже говорил.
Цветными точками в таблице, обозначены различия.
Но, все-таки ограничительные элементы в приемнике есть. Они установлены на плате А3. Это диод V5 и резистор R1. Диод V5 понятно для чего, я его удалил, а резистор R1 увеличил с 820 Ом, до 30К. Этот резистор сильно шунтировал выходной контур блока УКВ. После увеличения резистора до 30К, была снята сквозная АЧХ тракта ПЧ ЧМ, результаты впечатлили, полоса осталась в пределах 300кГц, но амплитуда выросла в два раза.

[attachmentid=9922]

Автор: Боцман 8.3.2020, 4:07

Зачастую, в процессе эксплуатации РП "Океан", возникает надобность замены потенциометров громкости или тембров, а также их ручек. Но промышленность, их уже не выпускает. На радиорынке, конечно можно найти, но как правило, это будет такое-же старьё или откровенный хлам. Поэтому, было принято решение установить в радиоприемник современные потенциометры и ручки. Для этого нужно изготовить дополнительную скобу и установить её в приёмник. Модернизированы были "Океан-209" и "Океан-214", шасси у приемников почти одинаковы. Чертёж скобы и результат на фото.
К сожалению, для последнего фото, уже не хватило места.
Поэтому выложил сюда:https://ru.files.fm/u/7jmuxqum#sign_up

Автор: Боцман 11.3.2020, 7:11

На выходных, попытался навести порядок в своих железках и наткнулся на планку блока КСДВ.
Эта планка, когда-то послужила "донором", не помню даже для каких целей. Из деталей на ней остались только контура. Из какого именно она "Океана" и на какой КВ диапазон, было неизвестно.
В наличии у меня "Океан-214", диапазон "Тройка" у него отсутствует, как-то руки не доходили, а тут такая находка.
После измерения индуктивности, оставшихся на планке контуров, начал раздумывать по какой схеме переделать. Перегнать ёмкостями, не вариант, индуктивности контуров небольшие, значит емкости получатся чересчур, следовательно низкая добротность и избирательность. Перематывать контура, лень. В конце концов решил поступить так, как поступил с ТПС-58С. Увеличить индуктивности контуров, стандартными дроселями. Тем более, что такое решение, позволяет "перегнать" практически любую планку КВ диапазона, в нужный участок с требуемым перекрытием по частоте. Получилось вот так.
[attachmentid=9927][attachmentid=9928]
После переделки, приемник сразу заработал в нужном участке, с приличным запасом по краям диапазона.
Диапазон получился 2,7-3,6кГц и это без каких либо настроек. На выходных планирую "уложить" диапазон и сделать сопряжение входных и гетеродинных контуров.
На схеме, обозначил планку как КВ-4, но это не точно, в принципе это может сделать с любой планкой КВ диапазона.

Автор: Композитор 11.3.2020, 10:32

интересно какая добротность получается у контуров, "удлиненных" дросселями?

Автор: Боцман 11.3.2020, 11:15

А, хрен его не знает. Q-метра у меня нет. Рассчитывать, результат получается приближенный. Сравнивал контура на NWT, у контуров с малой индуктивностью и большой емкостью амплитуда намного ниже, а полоса намного шире, чем у контуров с дросселями. Не даром Сергей Беленецкий US5MSQ, в своих конструкциях, очень широко использует стандартные дросселя вместо контуров.

Автор: Композитор 11.3.2020, 11:54

ну то понятно , если соотношение LC неудачное - получится фигня.
интересно, насколько решение с дросселями хуже , чем с перемотанными по уму контурами. . и хуже ли?....
в плане подавления зеркального канала

Автор: Боцман 18.3.2020, 18:58

Приветствую коллеги!
В связи с вынужденным отпуском, выдалось свободное время и я решил провести эксперимент с планками КВ диапазона "Океан – 214". Были взяты 4 планки и переделаны в четырех вариантах на диапазон 2,7 – 3,4 мГц. После чего, было сделано сравнение переделок на приборах Г4-102А и NWT. В заключении, сравнил лучшие из переделанных вариантов с DEGEN – 1103. Так сказать, в живом "эфире".
И так переделки:
1. Перегнал емкостями планку КВ-5 – хуже всего.
2. Перегнал дросселями планку КВ-5 – лучше, но меня не устроило.
3. Перемотал контура, растягивающие емкости по схеме подключения №1 – результат отлично, сразу попадаешь в нужный участок, но нужно резать дорожки на плате.
4. Контура те-же, что и в варианте 3, растягивающие емкости по схеме подключения №2 – результат отлично, дорожки резать не нужно, но с подбором растягивающих емкостей «гемор» оказался ещё тот, «затрахался» пока подобрал. Ёмкости очень приблизительно совпадают с расчетными.

Варианты 3 и 4, на приборах показали идентичный результат. Поставил на стол переделанный «Океан – 214» и «DEGEN – 1103». На «DEGEN – 1103» не услышал ни одной станции, сплошной «рёв». «Океан – 214» «красава», хоть и «ревел», но нашего «брата» слышал. Слушал на штатные, телескопические антенны.
Какой из вариантов выбрать, решение за Вами.

Автор: Композитор 18.3.2020, 20:01

как и ожидалось, добротность дросселей не айс. потому куда ж им тягаться с катушками.

хорошие контура на входе - это важно. Деген их не имеет , потому и сливает Океану.

Автор: Боцман 18.3.2020, 20:13

Причина не в добротности. Добротность дросселей не уступает контурам, проверил. Причина в незамкнутом электромагнитном поле. У дросселя поле отдельно от контура, хоть и суммарная индуктивность растет.

Автор: Композитор 18.3.2020, 21:36

ну вот, а суммарная добротность контуров не годится

Автор: Боцман 19.3.2020, 6:19

Композитор, откуда такая уверенность, по поводу добротности?
В усилителях мощности, выходная колебательная система, состоит из нескольких разных индуктивностей. И на самом низкочастотном диапазоне, все индуктивности включаются последовательно.

Автор: Композитор 19.3.2020, 7:26

В усилителях мощности незначительными потерями в ВКС можно пренебречь. в приемнике критично

Автор: Боцман 19.3.2020, 7:40

Я спрашивал о добротности. Замерял?

Автор: Композитор 19.3.2020, 7:50

ну как ее замеришь? Субъективно , по остроте резонанса обычно сужу.

Автор: Боцман 19.3.2020, 9:23

Совершенно верно. По остроте резонанса и амплитуде.
Добротность контуров с дросселем и без, я измерял следующим образом. Собрал генератор и подключал колебательную систему на катушке, на дросселе и комбинировано. Вольтметром смотрел амплитуду, на SDR полосу. Обязательное условие, это измерения на одной и той-же частоте. В абсолютных единицах Q, результат можно вычислить. Но я этого не делал, достаточно было сравнить результаты визуально.
Поэтому и сказал, что дело не в добротности. Если колебательная система не имеет катушки связи и не автотрансформаторная, то нет никакой разницы содержит она дроссель или нет.
Если колебательная система имеет катушку связи, или автотрансформаторная, то картина меняется. Дросель имеет свое замкнутое поле, а катушка свое. И силовые магнитные линии дросселя не пересекают катушку связи.
В "Океане" именно так.

Автор: Композитор 19.3.2020, 9:38

да, коэффициент трансформации изменится, т.к. одна обмотка за счет дросселя стала длинее. в итоге изменилась связь.
можно уйти от катушек связи , сделать емкостные делители. но хлопотно. проще становится перемотать.

Автор: Боцман 19.3.2020, 10:11

Так и поступил!

Автор: Брат Меркурий 19.3.2020, 16:51

О покойном либо хорошо,либо ничего...

Автор: Боцман 24.7.2020, 16:57

Приветствую коллеги.
При попытке, в очередной раз, навести порядок в своем «радиобарахле», наткнулся на блок УКВ-2-2-Е. Так-как, свободного времени сейчас предостаточно, решил поэкспериментировать с данным блоком. А именно, перетянуть его на FM и перевести на положительное питание. Над вопросом «Зачем?», я не задумывался. Видимо просто «чесались руки». Эксперимент превзошёл все ожидания. Блок перекрыл весь диапазон FM, с хорошим запасом по краям. В место требуемых 20мГц, получилось 25мГц. И это без замены варикапа. Чувствительность тоже порадовала.
Почему применил именно эти транзисторы? Просто они оказались под рукой.
Все изменения внесены в таблицу.
[attachmentid=10004]

Автор: Alex 11 24.7.2020, 17:29

Под рукой оказались вполне достойные транзисторы.
Чувствительность равномерная по диапазону?

Автор: Боцман 24.7.2020, 17:38

По индикатору, да. Генератором не измерял.

Автор: Володя 24.7.2020, 20:19

На УКВ (частотная или фазовая модуляция) важно правильно настроить «АЧХ в ПЧ”, там как я знаю не так все просто как в АМ или SSB.

Автор: Боцман 25.7.2020, 3:36

Блок УКВ-2-2-Е применялся а Океане-209, после переделки, настраивался в Океане-214.