Форум для любителей радиосвязи _ Приемники _ Перестройка приемника
Автор: TarLink 19.12.2008, 23:35
Здравствуйте уважаемые пользователи ! Меня зовут Алексей я из Липецкой области . У меня такие проблемки:
1. Есть приемник ОКЕАН-209 , хочу переделать его под прием 160 метров . Крутил контура ,начал принемать радиолюбителей , но перестройка на другую станцию (любительскую) производится только контуром гетеродинной катушки (на планке СВ ) , не могу настраиваться КПЕ так как станция работает в самом начале шкалы , а крутя КПЕ нет смысла так как чувствительность и громкость упала из за расстройки контуров ! Что делать дайте совет по правельной перестройке !? Долго контуром я не смогу перестраивать ( катушка рассыпется ) !
2. Есть приемник ИШИМ-003 ( с цифровой шкалой ) . Прочитал где-то на форуме , что для его переделки под 160 метров надо отмотать провод со всех катушек на планке на 25 процентов ! Чтобы не портить планку СВ я взял за основу планку ДВ ( так как она не к чему мне ) и исходя из расчетов по планке СВ сделал все как нужно ! Частота стала как и говорилось на форуме от 1.7 до 2.0 мГц ( то что надо ) , но теперь звук еле слышно ,не влияет не один контур на планке ( кроме гетеродинного ) и чувствительности нет , начинает ловить станции если провод антенны цепляю на 12 ломель барабана , но с помехами !
Люди добрые помогите с этими бедами , заранее благодарен !
Автор: Володя 20.12.2008, 9:57
Ну что же Алексей, приветсвую Вас на нашем форуме! Меня зовут Владимир. Да да, я читал Ваши посты на qrz.ru и даже ответил Вам там, добавить в принципе мне больше нечего, могу только продублировать:
Ну так вот, чтобы не "пареть себе репу" И не сопрягать там, где можно обойтись без этого, существует такая вот методика перестройки приемников с вещательного диаппазона СВ на любительский диапазон 160м.
1. Нужно немного выкрутить сердечник контура гетеродина СВ-диапазона, следовательно частота повысится и из вещательного диапазоны Вы попадете на 160 метровый диаппазон. Он будет в конце шкалы, и логично, что снизится чувствительность, так как Вы просто сдвинете гетеродин не трогая входных контуров!
2. После того как частоту гетеродина сместили, настраиваем приемник на среднюю частоту 160м и подстраиваем входной контур (контура) по максимальному приему. Таким образом мы сопрягли наши контура гетеродина и входные. Естествено, что подобную процедуру нужно провести и на концах диаппазона.
3. Если нужно расстянуть 160м на всю шкалу, то последовательно с КПЕ, на планке СВ-диапазона, впаиваем емкости, обычно 27пФ...56пФ хватает, последовательно со всеми секциями КПЕ. Но емкости точнее уже нужно подбирать экспериментально, чтобы добиться полного перекрытия диапазона...
ЗЫ: По поводу "Океана", я думаю Вы уже "свернули голову" контуру гетеродина. Описанный Вами эффект очень сильно похож на прием "на гармониках".... Тут только Вы сами себе можете помочь точной настройкой и сопряжением. Вообще лучше при этом контролировать частотомером или контрольным приемником частоту гетеродина, обычно она на 465кГц (в советских приемниках) или 455кГц (в буржуйских) отличается от частоты приема и классически - выше на указанную цыфру...
Удачи и 73!
Автор: TarLink 20.12.2008, 10:34
Цитата(Абструктор @ 20.12.2008, 9:56)
Не знаю шо там с ОКЕАНОМ. Странно. Лет 15 назад акуратно выдвинул сердечник гетеродина ( ОДИН РАЗ !), потом подстроил резонанс подстроечником. А далее крутил для приёма станций тока ПЕРЕМЕННИК ! Зачем катушку то крурить ???????!!!!!!! Ничего не понимаю. Я чую шо вам просто средневелновый вещательный диапазон жалко - в этом всё дело ! Хотите и рыбку съесть и на йух сесть ?!
В том то и дело СВ мне никак не нужен , данный приемник хочу использовать только для прослушивания любителей ! Так что на ЙУХ сесть - это не про меня точно !!!
Цитата(Володя @ 20.12.2008, 9:57)
Ну что же Алексей, приветсвую Вас на нашем форуме! Меня зовут Владимир. Да да, я читал Ваши посты на qrz.ru и даже ответил Вам там, добавить в принципе мне больше нечего, могу только продублировать:
Ну так вот, чтобы не "пареть себе репу" И не сопрягать там, где можно обойтись без этого, существует такая вот методика перестройки приемников с вещательного диаппазона СВ на любительский диапазон 160м.
1. Нужно немного выкрутить сердечник контура гетеродина СВ-диапазона, следовательно частота повысится и из вещательного диапазоны Вы попадете на 160 метровый диаппазон. Он будет в конце шкалы, и логично, что снизится чувствительность, так как Вы просто сдвинете гетеродин не трогая входных контуров!
2. После того как частоту гетеродина сместили, настраиваем приемник на среднюю частоту 160м и подстраиваем входной контур (контура) по максимальному приему. Таким образом мы сопрягли наши контура гетеродина и входные. Естествено, что подобную процедуру нужно провести и на концах диаппазона.
3. Если нужно расстянуть 160м на всю шкалу, то последовательно с КПЕ, на планке СВ-диапазона, впаиваем емкости, обычно 27пФ...56пФ хватает, последовательно со всеми секциями КПЕ. Но емкости точнее уже нужно подбирать экспериментально, чтобы добиться полного перекрытия диапазона... ЗЫ: По поводу "Океана", я думаю Вы уже "свернули голову" контуру гетеродина. Описанный Вами эффект очень сильно похож на прием "на гармониках".... Тут только Вы сами себе можете помочь точной настройкой и сопряжением. Вообще лучше при этом контролировать частотомером или контрольным приемником частоту гетеродина, обычно она на 465кГц (в советских приемниках) или 455кГц (в буржуйских) отличается от частоты приема и классически - выше на указанную цыфру...
Удачи и 73!
Если так , то спасибо вам еще раз ! Думаю надо будет ждать момент покупки ДЕГЕНа , просто в моем городе их нет надо будет ехать за 200км , а так как я инвалид детства 2ой группы и в данный момент передвигаюсь на костылях - это сложно ! Чтож буду ждать пока пройдет обострение и может вырвусь до Воронежа !
Автор: Володя 20.12.2008, 11:40
Цитата(TarLink @ 20.12.2008, 13:34)
В том то и дело СВ мне никак не нужен , данный приемник хочу использовать только для прослушивания любителей ! Так что на ЙУХ сесть - это не про меня точно !!! Если так , то спасибо вам еще раз ! Думаю надо будет ждать момент покупки ДЕГЕНа , просто в моем городе их нет надо будет ехать за 200км , а так как я инвалид детства 2ой группы и в данный момент передвигаюсь на костылях - это сложно ! Чтож буду ждать пока пройдет обострение и может вырвусь до Воронежа !
Ну у нас тут есть люди и с Воронежа и много еще откуда, нада бы их "отловить на форуме", может помогут с покупкой приемника.... а может и не только...
Удачи и 73!
Автор: TarLink 20.12.2008, 11:46
Цитата(Володя @ 20.12.2008, 11:40)
Ну у нас тут есть люди и с Воронежа и много еще откуда, нада бы их "отловить на форуме", может помогут с покупкой приемника.... а может и не только...
Удачи и 73!
Спасибо , уже переговорил 20 минут назад со знакомым бывает часто в Воронеже , поможет ! Пока буду ждать , буду крутить ИШИМ , вот щас на 2.129Мгц поймал местную железную дорога - слушаю четко ! Одно непонятно , антенна не в своем месте а на ламели под номером 12 и все ловит нормально !
Автор: Володя 20.12.2008, 13:40
Цитата(TarLink @ 20.12.2008, 14:46)
Спасибо , уже переговорил 20 минут назад со знакомым бывает часто в Воронеже , поможет ! Пока буду ждать , буду крутить ИШИМ , вот щас на 2.129Мгц поймал местную железную дорога - слушаю четко ! Одно непонятно , антенна не в своем месте а на ламели под номером 12 и все ловит нормально !
У тебя что-то с транзистором V18 (если по схеме смотреть) - это транзистор УВЧ приемника, а если ты тыкаешь на 12-ю ногу антенной, то ты просто напрямую почти сигнал на смеситель подаешь. Транзистор ГТ322В, попробуй заменить его - возможно он вышел из строя. Если не поможет - значит на планке диапазона где-то обрыв или непропай. Смотри, изучай, чени!
Удачи и 73!
Автор: TarLink 20.12.2008, 13:49
Цитата(Володя @ 20.12.2008, 13:40)
У тебя что-то с транзистором V18 (если по схеме смотреть) - это транзистор УВЧ приемника, а если ты тыкаешь на 12-ю ногу антенной, то ты просто напрямую почти сигнал на смеситель подаешь. Транзистор ГТ322В, попробуй заменить его - возможно он вышел из строя. Если не поможет - значит на планке диапазона где-то обрыв или непропай. Смотри, изучай, чени!
Удачи и 73!
Спасибо за содействие сейчас посмотрим !
Владимир ты наверно не ту схему смотришь у меня совсем не такие транзисторы , а КТ312 и если другие диапазоны работают если антенну на место ставишь возможно транзистор рабочий
Автор: cq2935 20.12.2008, 14:29
Цитата(TarLink @ 20.12.2008, 13:34)
Если так , то спасибо вам еще раз ! Думаю надо будет ждать момент покупки ДЕГЕНа , просто в моем городе их нет надо будет ехать за 200км , а так как я инвалид детства 2ой группы и в данный момент передвигаюсь на костылях - это сложно ! Чтож буду ждать пока пройдет обострение и может вырвусь до Воронежа !
Поприветствую и я на форуме ! (Опоздал, только что выспался после дежурки ). По перестройке Володя сказал пожалуй все что нужно, мне и не оставил ничего. Могу сказать только что и я когдато ловил любителей крутя сердечник контура, точнее пытался ловить... Но я хитер бобер в свое время был, я деревянную отвертку сделал чтоб не влияла на частоту когда контур крутишь. Было заметно лутше ... Насчет ДЕГЕНА. DE1103 наверно имеется в виду. Ну так и я его приобретал через друзей, друзей этих друзей, и через родственники последних. Но приобрел всетаки . Хорошая штучка в принципе, во всяком случае лутше всяких там перестроенных девайсов времен Хрущева. Только я много видимо заранее читал про него, про то как он по параметрам не отличается от IC756 (на прием)... Ну и включивший малыша немножко разочаровался, не надо мне было так много читать... Чтение вешь пагубная . Но как бы там небыло штучка работает, всегда удобно нажать любую частоту, проведать как там дела в эфире. Пришлось мне ремонтировать его (режим SSB стал дурковать практически на второй день) , также малость доделал. Чаще я выступаю в роли искусителя данного девайса скептически глаголю, но если кто хотел бы его купить у меня за ту же цену что он обошелся... И не продал бы, знать полезный иногда .
Автор: ua9uco 20.12.2008, 14:30
TarLink, а ты собрался слушать на 160 метров SSB станции или АМ? По поводу перестройки. Что бы не заморачиваться с магнитной антенной, может тебе сделать вторую планку для кв где 75 метров есть, и путем добавления витков на контурах постепенно перетащить на 160 метров.
Автор: Володя 20.12.2008, 14:54
Цитата(ua9uco @ 20.12.2008, 17:30)
TarLink, а ты собрался слушать на 160 метров SSB станции или АМ? По поводу перестройки. Что бы не заморачиваться с магнитной антенной, может тебе сделать вторую планку для кв где 75 метров есть, и путем добавления витков на контурах постепенно перетащить на 160 метров.
Ой и верно! Я савсем забыл, что на СВ и ДВ диапазонах еще вмешивается магнитная антенна. Поэтому ua9uco вещь говорит. Лучше перестроить любую другую планку именно КВ диапазона, так как там нет влияния магнитной антенны. Ну собственно этим и можно объяснить (влиянием магнитной антенны), что он у тебя на обычном гнезде "Антенна" не хочет принимать и капризничает... Так что вот тебе и ответ - использовать для тестов другую планку. У меня знакомый как-то, лет 7-8 назад, перестраивал "Океан-209" на любительские диапазоны, так у него запас был планок на 75м диапазон и он эксепиментально подбирал все. Ну настроил, ловил нормально, но планок загубил штук 5 (молодые и глупые мы тогда были, не умели все до ума доводить )
Удачи и 73!
Автор: cq2935 20.12.2008, 15:09
Цитата(ua9uco @ 20.12.2008, 17:30)
TarLink, а ты собрался слушать на 160 метров SSB станции или АМ? По поводу перестройки. Что бы не заморачиваться с магнитной антенной, может тебе сделать вторую планку для кв где 75 метров есть, и путем добавления витков на контурах постепенно перетащить на 160 метров.
Вот вот, верно! Для прослушивания SSB веть надо еще кое о чем позаботится кроме перестройки!.. Чертова магнитная антена... Да, помню классно перестраивал всякие Альпинисты с СВ на "пионерку" и 160 и даже в некоторых случаях до 3МГц! Просто катушку с магнитной антены надо сдернуть практически совсем (или гдето на половину). Так и настраивается, не стоит забыть что магнитная антена тотже контур, и контур весьма резонансный . Его таскать тоже можно куда угодно.
Автор: Володя 20.12.2008, 16:07
Цитата(cq2935 @ 20.12.2008, 18:09)
Вот вот, верно! Для прослушивания SSB веть надо еще кое о чем позаботится кроме перестройки!.. Чертова магнитная антена... Да, помню классно перестраивал всякие Альпинисты с СВ на "пионерку" и 160 и даже в некоторых случаях до 3МГц! Просто катушку с магнитной антены надо сдернуть практически совсем (или гдето на половину). Так и настраивается, не стоит забыть что магнитная антена тотже контур, и контур весьма резонансный . Его таскать тоже можно куда угодно.
Юр, напомнил ты мне "о былом"... Попал мне как-то в руки приемник один, вот щас название не вспомню, но какой-то "карманный", если так можно назвать приемник 80х годов. Было там только 2а диапазона: СВ и ДВ. Но попал он мне в руки не зря, он упал и феритовая антенна разлетелась в пух и прах. Что было делать? Да, я пробовал поставить бругой стержень, похожего диаметра, но приемник не хотел работать нормально, он принимал, но исключительно на гармониках гетеродина. Тогда мне в голову пришла идея: Нафиг мне вообще магнитная антенна - я же любителей хочу слушать! Поставил я обычный контур от приемника "Селга 404", который по моему незнанию был раскурочен в глубоком детстве, пересчитав примерно число витков и вуаля - приемник заработал, да еще как!!! Хотел сохранить я его как раритет моей юности, но увы.... Младший двоюрдный брат, пока я был на обучении в ВУЗе, раскурочил его..... Но факт остался фактом! Тут дело в другом, я не особо вникал в схему "Океана", хотя у самого "Океан-214", который я не раз чинил по вине своих экспериментов, но там как-то все сложно... Там есть и магнитная антена и входной контур отдельно.... Вот это бы я обсудил, так сказать "в тему" данной ветки....
Удачи и 73!
Автор: cq2935 20.12.2008, 16:21
Кстать если у кого под рукой может дать ссылку на этот Океан-214. Я часто мобильный, (хотя и в своем домике , не до поисков мне иногда). Грезится мне что не тот ли Океан выходил и под другими именами, как Селена например... Так что конкретно я теперь ничего немогу припомнить .
А как TarLink смотрит на то чтоб собрать приемничек своими лапами?.. Воистину, часто легче собрать чем толком перестроить. А тут еше и время не стоит на месте... Появляется новые штучки, новая элементная базза так сказать ....
Автор: TarLink 20.12.2008, 21:17
Все конечно хорошо ДВ планка перемотаная мной заработала ,но теперь маюсь с подбором кондюков около гетеродинной катушки ! Частоты работают только в конце шкалы , а в начале шкалы опять же нет чувствительности и разброс получается огромный от 1400кГц до 3000 , при этом прослушиваются частоты примерно от 2400 кГц ! Хотелось бы сделать чтоб в начале шкалы было примерно 2000кГц , а в конце 3000кГц ! Вот мучаюсь с 18 часов уже - никак !
Цитата(ua9uco @ 20.12.2008, 14:30)
TarLink, а ты собрался слушать на 160 метров SSB станции или АМ? По поводу перестройки. Что бы не заморачиваться с магнитной антенной, может тебе сделать вторую планку для кв где 75 метров есть, и путем добавления витков на контурах постепенно перетащить на 160 метров.
Для прослушивания SSB в данном аппарате не будет проблем , знакомы на 80 метров слушает его с применением второго гетеродина на микросхеме с применением фильтра на 465кГц !
Цитата(cq2935 @ 20.12.2008, 16:21)
Кстать если у кого под рукой может дать ссылку на этот Океан-214. Я часто мобильный, (хотя и в своем домике , не до поисков мне иногда). Грезится мне что не тот ли Океан выходил и под другими именами, как Селена например... Так что конкретно я теперь ничего немогу припомнить . А как TarLink смотрит на то чтоб собрать приемничек своими лапами?.. Воистину, часто легче собрать чем толком перестроить. А тут еше и время не стоит на месте... Появляется новые штучки, новая элементная базза так сказать ....
Да приемничек прямого приобразования хотелось бы сворганить , но опять же стоит вопрос о покупке деталей , а ближайший маг от меня в 200км !
Автор: Патриот 20.12.2008, 23:05
Цитата(TarLink @ 21.12.2008, 0:17)
Да приемничек прямого приобразования хотелось бы сворганить , но опять же стоит вопрос о покупке деталей , а ближайший маг от меня в 200км !
А какие там детали? Приёмник Полякова содержит 12 деталей (грубо). Схему можно найти в инете (всего 3 транзистора!).
Автор: AVTO 21.12.2008, 9:24
Что-то я много пропустил вчера в этой теме. В детстве была проблема с антенным входом в транзисторном приёмнике, так я просто намотал несколько витков тонкого провода на один из концов магнитной антенны, один из концов катушки подключил к шасси, а ко второму внешнюю антенну. Перемещением катушки вдоль стержня магнитной антенны добился отличного приёма в нужном диапазоне.
Автор: cq2935 21.12.2008, 10:55
Цитата(TarLink @ 21.12.2008, 0:17)
Да приемничек прямого приобразования хотелось бы сворганить , но опять же стоит вопрос о покупке деталей , а ближайший маг от меня в 200км !
Да брось ты с этой покупкой... Неуж у соседей ничего не ломается?.. Вот ктото старый телевизор выбрасывает, ктото радиолу... Вот самый тот материал для девайсов по системе Полякова . Вот глянь http://www.6p3s.ru/forum/index.php?s=&showtopic=420&view=findpost&p=2636 , единственная покупная деталь в этом трансивере это те уголочки скрепляющие досочки корпуса . Все остальное из того что ктото выбросил, а аппаратик службу сослужил... Пол земного шарика с ним прощупано .
Автор: TarLink 21.12.2008, 11:03
А есть подобное на все любительские диапазоны ? Или каждый приемник на определенный перестраивать ?
Автор: nes 21.12.2008, 11:15
Цитата(TarLink @ 21.12.2008, 11:03)
А есть подобное на все любительские диапазоны ? Или каждый приемник на определенный перестраивать ?
Да запросто-делаешь сменные планки для Г.П.Д. и входного контура...
Автор: cq2935 21.12.2008, 11:39
Попробую поискать гдето в журналах радио был "Приемник наблюдателя" гдето там в годах 1980 мелькала эта схема... Ну прост до нельзя, и на все диапазоны путем переключения контуров . А поскольку это принцип прямого преобразования, - простой это незначит плохой .
Автор: Володя 21.12.2008, 11:41
Цитата(nes @ 21.12.2008, 14:15)
Да запросто-делаешь сменные планки для Г.П.Д. и входного контура...
Или переключаешь их реле, или галетником или.... да много способов есть, даже электронный...
Автор: belav 21.12.2008, 13:36
"Ребяты" ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ МОРОЧИТЬ ПАРНЮ ГОЛОВУ - ЭТАК ОН ОБА ПРИЕМНИКА ЗАГУБИТ.
Если опыта нет, а "Очумелые ручки" чешуться то есть такая штука - Конвертер
Експерементируй сколько влезет и приемник целый будет.
Вот одит из простых, а 160м посмотрю и выложу исли трэба
К стати если гетеродин перестроил,а входная часть не не работает, попробуй подключиться через Энтот преселектор и почувству разницу.
"Ребяты" ДАВАЙТЕ НЕ БУДЕМ МОРОЧИТЬ ПАРНЮ ГОЛОВУ - ЭТАК ОН ОБА ПРИЕМНИКА ЗАГУБИТ.
Если опыта нет, а "Очумелые ручки" чешуться то есть такая штука - Конвертер
Експерементируй сколько влезет и приемник целый будет.
Вот одит из простых, а 160м посмотрю и выложу исли трэба
К стати если гетеродин перестроил,а входная часть не не работает, попробуй подключиться через Энтот преселектор и почувству разницу.
Спасибо за схемку , только вот непонятно там написано , что если работать с ней на СВ диапазоне то она захватывает 1.8 мГц и 3.6мГц - получается что используя его на СВ диапазоне онп перекроет от 1.8 до 3.6 мГц ? Или я что - то недопонел ?!
В данный момент с ИШИМом пришел к тому , что подбором емкостей на планке ДВ , которую я перемотал ловлю станции от 2 мГц до 3 мГц (много интересного кстати ) , но замучался с настройкой у меня в начале шкалы 1.3мГц получается ,но слышимость начинается ближе к 2 мГц из за этого шаг настройки получается большой ! Ломаю голову как сдвинуть все это дело чтоб начаналось с 2мГц до 3мГц ? А остальное что в начале не слышно срезать ведь эти частоты ( 1.3мГц ) слушается на СВ нормально !
Автор: TarLink 21.12.2008, 17:59
Подскажите пожалуйста в данной схеме конвертера (ламповый вариант) , что накал на лампу не надо подавать ?
Автор: Evgenix 21.12.2008, 18:19
Цитата(TarLink @ 22.12.2008, 0:59)
Подскажите пожалуйста в данной схеме конвертера (ламповый вариант) , что накал на лампу не надо подавать ?
А как же она у тебя будет работать на лампу нужно подавать 6,3 вольта,так что обязательно подавай
Автор: TarLink 21.12.2008, 20:49
Цитата(Evgenix @ 21.12.2008, 18:19)
А как же она у тебя будет работать на лампу нужно подавать 6,3 вольта,так что обязательно подавай
Вот и я об этом ! Почему в схеме не указали , голову морочат только , ну ладно 6.3в найдем
Автор: Патриот 22.12.2008, 5:50
Цитата(TarLink @ 21.12.2008, 23:49)
Вот и я об этом ! Почему в схеме не указали , голову морочат только , ну ладно 6.3в найдем
Нет, не морочат. Просто, в схемах очень часто не отбражают включение накала, так как это само собой разумеющееся. Привыкни к этому. Удачи!
Автор: TarLink 22.12.2008, 9:34
Цитата(Абструктор @ 22.12.2008, 9:03)
Есть такий оч.хороший анекдот - Пацан пришёл к отцу и спрашивает:" А почему яблоко когда его разрежишь - начинает темнеть в месте разреза ?". Отец напряг все свои знания по шкльной химии и ботанике и начинает объяснять:"Понимаешь, сынок, в яблоке содержится много железа, а оно под воздействием кислорода окисляется, получеются окислы железа, а окислы железа имеют таку ржавую окараску, которую мы и бачим на срезе яблока." Мальчик немного помолчал и говорит:" Папа, а ты с кем сейчас разговаривал ?!".
Вот так и вы хлопцы.
К чему это все ?
Автор: cq2935 22.12.2008, 10:15
Цитата(TarLink @ 22.12.2008, 11:34)
К чему это все ?
Да, так... Необращай внимания . Я например тоже в эти всякие химические процесы в яблоках не сильно врубаюсь .
Автор: TarLink 22.12.2008, 11:58
Цитата(cq2935 @ 22.12.2008, 10:15)
Да, так... Необращай внимания . Я например тоже в эти всякие химические процесы в яблоках не сильно врубаюсь .
да уж точно , сложная штука !
Автор: nes 22.12.2008, 18:12
Цитата(Абструктор @ 22.12.2008, 15:28)
Правда штоль не поняли ? Это я к тому - шо пацаны со всей душой объесняют, все рассказывают, траффик гоняют. А все отлетает як горох от стенки. Непонятно с кем они разговаривают, получаеца - сами с собой ? Шоб из минуса выйти надо книжонки малость подчитать. А так даж в форуме дело совсем не пойдет. Форум - це не мiсто для учобы ! Лампа без накала и вакуума - це уж не лампа, а кусок стекла и железа ! Эт таку хреновину мы совки знали ишо в школьном кружке, лет по 8-10 нам тогда було ! Сравните таки со своими годами.
Ну я таки сравнил-ну и шо? У кого-то были школьные кружки, у кого-то (как у меня, например) - куча знакомых радиохулиганов и что характерно - у всех можно было спросить всё, что непонятно и при этом они не выставляли себя пупом всея земли и не выражали не тоном не видом, что делают великое одолжение, опускаясь до столь мелких проблем. Ну не знал человек, что накал не всегда рисуется на схемах-теперь будет знать и что в этом плохого. КИП, к примеру, с нуля замутил тему передатчика на 57 страниц, узнал для себя много нового, слепил аппарат и вышел в эфир... сейчас растёт и вширь и ввысь. Если считаешь себя выше чем всё это-так не отвлекайся на начинающих, гордись сам собой и получай удовольствие. Если есть что сказать человеку на поставленный вопрос - скажи и не *Цензура*.
Автор: Kip2077 23.12.2008, 4:19
Кстати, если собираешься слушать АМ пиратов, то их основная масса сейчас на 3,0-3,3мгц, то есть 100м.
Автор: Володя 23.12.2008, 7:53
Цитата(nes @ 22.12.2008, 21:12)
Ну я таки сравнил-ну и шо? У кого-то были школьные кружки, у кого-то (как у меня, например) - куча знакомых радиохулиганов и что характерно - у всех можно было спросить всё, что непонятно и при этом они не выставляли себя пупом всея земли и не выражали не тоном не видом, что делают великое одолжение, опускаясь до столь мелких проблем. Ну не знал человек, что накал не всегда рисуется на схемах-теперь будет знать и что в этом плохого. КИП, к примеру, с нуля замутил тему передатчика на 57 страниц, узнал для себя много нового, слепил аппарат и вышел в эфир... сейчас растёт и вширь и ввысь. Если считаешь себя выше чем всё это-так не отвлекайся на начинающих, гордись сам собой и получай удовольствие. Если есть что сказать человеку на поставленный вопрос - скажи и не *Цензура*.
Ребята, давайте не будем здесь устраивать словестных перепалок! Для подобных вещей есть раздел "Флудильня". Хотя в одном Сергей прав: Для того он опыт и нужен, чтобы делиться им с другими... Но про книжки "молодым" тоже не стоит забывать - читать взахлеб и еще раз читать! Ну а если что не понятно - то конечно же поможем и расскажем и объясним!...
Удачи и 73!
Автор: nes 23.12.2008, 14:47
Цитата(Абструктор @ 23.12.2008, 8:12)
Вот именно, Володя! Nes, он, наверно, больше либерал, чем я и к начинающим относица терпимее. А мне пришлося работать телемастером - и там мне по ПОЛНОЙ досталось от таких кулибиных.(мамы ихние таскали в ремонт раскуроченые детями приемники ) !!! Ну зачем лезть в супер ни хрена не понимая даж принсипа устройства оного ?!! Я ни против форума. Наоброт - НЕС МЕНЕ НЕ ПОНЯЛ !!! Я ЗА ФОРУМ И НАОБОРОТ ГОВОРЮ ШО ФОРУМ ВЕШ - ОТВЕТСТВЕННАЯ И К НЕМУ НАДО ГОТОВИТЦА ШОБЫ ПРАВИЛЬНО ВОПРОС ЗАДАТЬ!!! А для ентого надо кучу книг прочитатъ и на чем-нить ишо потренироваца кроме ОКЕАНА. А за вопросы типа нащет накала ламп в нашим радиокружке сразу б дали по калгану свои ж хлопцы шоб не отымал время у других и читал поболе. 73!
Всё...проехали....если кого обидел-извиняюсь-погорячился..и книжки читать конечно-же надо,просто необходимо...но и всегда должна быть возможность спросить что-то непонятное и получить на это ответ,бо книжки эт хорошо,но без подготовки в их количестве можно запутаться-зачастую один и тот-же аспект в разных книгах решается по разному(правда итоги обычно совпадают),а в живом общении в рамках форума энтот итог находится проще и бысрее...а книги читать надо!
Автор: cq2935 23.12.2008, 15:38
Да на своих местах все, и понятно все что там на кончике языка торчит. но вырывается лиш через кончики пальцев . Все было уже достаточно хорошо сказано этой притчей про разрезанное яблоко, просто попытались так сказать пошутить что шутку не поняли. Ну а теперь уже черпаками влили молодому товарищу что надо мол молча сидеть и книжки грызть . Но ведь все мелкими были?.. Ну и неуж в кино всегда интересно было приходить через парадную дверь, э? Да быть такого неможет... Именно. Намного интереснее через служебную, где все заранее известно, где фырчит и мерцает, где запах настоящих сигарет ... А я видимо совсем пивоватый небритый хиппи-либерал, скажу - какая разница, коими путями придти к истине?.. Разве не важнее сам факт прихода?.. И давайте не спрашивать билетов, званий, заранее припасенных знаний... Просто давайте обменяться опытом, и советами по возможности.
Автор: QRPpirat@ua 23.12.2008, 19:23
Цитата(TarLink @ 21.12.2008, 19:59)
Подскажите пожалуйста в данной схеме конвертера (ламповый вариант) , что накал на лампу не надо подавать ?
Помню со мной история такая приключилась,откопал я хорошую схемку лампового УМЗЧ (ну а накл то на схемах нерисуется,но я об этом знал)начал выскрёбывать плату,потратил кучу усилий,и вот,наконецто плата готова,начал проверять правильность,и тут бац,понял что забыл зделать дорожки для накала.Ну шо думаю ладно как нибудь подключу,собрал на этой плате схему,накалы ламп подключил монтажным проводом,и всё работало лучше заводского,так она работала 5 лет пока она мне ненадоела. Так что помните никогда непозно чтото исправить (или запомнить),а особенно в схемах!
Автор: nes 24.12.2008, 18:43
Цитата(QRPpirat@ua @ 23.12.2008, 19:23)
Помню со мной история такая приключилась,откопал я хорошую схемку лампового УМЗЧ (ну а накл то на схемах нерисуется,но я об этом знал)начал выскрёбывать плату,потратил кучу усилий,и вот,наконецто плата готова,начал проверять правильность,и тут бац,понял что забыл зделать дорожки для накала.Ну шо думаю ладно как нибудь подключу,собрал на этой плате схему,накалы ламп подключил монтажным проводом,и всё работало лучше заводского,так она работала 5 лет пока она мне ненадоела. Так что помните никогда непозно чтото исправить (или запомнить),а особенно в схемах!
Было это в начале 90-х.....служил я тогда в арми,жил в офицерской общаге,при гарнизоне.Когда проход был хорошим-работал на аппарате с двумя полтинниками на выходе с модуляцией по экранной сетке в плюс...когда дела обстояли не так радужно-работал на Р-140(передающий центр был тот общаги где-то метров 50 ,свободная 140-вая была всегда ,а бросить полёвку для дистанционного включения и выключения станции не проблема).И тут решил я ещё и шарманочку забацать-музон покрутить для пацанов ,ну и для себя-когда дежурным по части маюсь,,,,,Ну вроде дело нехитрое-классика жанра,шарманелла на шестьпэтройке...собирается с закрытыми глазами и в любом состоянии Собрал...включил...НЕ СТРОИТСЯ ..ваще всё по нулям..эфир чистый..не шороха ,ничего...проверил монтаж,напругу-всё на месте..прямо мистика,,,,всю башку сломал,,а тут ещё друг прикалывается-застебал буквально-типа крутой связист,а простейшую шарманку завести не можешь Я уже тихо начал звереть от этих непоняток и решил маленько отдохнуть от темы-развели спиртика,тяпнули,замутили чайковского...и вот ,когда я с кружкой чая и сигаретой в очередной раз покосился в сторону этой долбаной шарманеллы-я просёк тему-ларчик открывался очень просто....контур я впопыхах намотал голым проводом ...так что от того чтобы не лажануться там,где казалось всё уже прошёл и знаешь как и что.....зарекаться не стоит
Автор: nes 25.12.2008, 17:52
Цитата(Абструктор @ 25.12.2008, 15:15)
Да ладно, парни - проихалы. Я же сам тужу и ругаю себе дурня - шо шугнул аффтара темы. Скаже тепер якой то чумовий хохол причепился - не дав вопроси задать.
НЕС, у меня вопрос е к вам - а вот Р-140 она ж по моему полная туфта в АМ если её исползовать як УМК ? Хотелось бы узнать мнение кампетентного чела ? Шо можете пояснить ? Заранее благодарен.
73! Николай.
У неё режима АМ ,как такового,нет-есть если так можно сказать,эмуляция этого режима, для связи с техникой старого парка,суть его в том,что излучается 70% несущей и одна боковая полоса на выбор,либо все две боковые,,,по опыту эксплуатации этого режима могу сказать что с одной боковой эфективность выше,чем с двумя ...но в принципе это понятно,т.к. в условиях фединга приприёме вторая боковая может приходить в противофазе с другой боковой,что увеличит энтропию затуханий. Теперь давай прикинем с УМК,т.к. по сути.этот способ при данном режиме и получается.....возмём классический АМ сигнал,т.е. с несущей и двумя боковыми...КПД у нас будет около 30%...а 30% от киловатта( а станция как раз киловатная),и это будет у нас 300ватт в АМ...помоему уже неплохо...а в нашем случае получается ещё круче,т.к. несущая востанавливается тока на 70% ,а вся неиспользованная от этого моща уходит на боковую полосу,которая является главным носителем информации в отличии от несущей.Приходилось мне работать в группе с операторами на двух рогатках,не говоря о гекашках...проходил у дальних операторов не слабее их...причём антенна была полное ...это самое....высота подвеса метров 10,не более и плечи метровот силы 20..всё это хозяйство запитывалось двумя кусками толстого кабеля,типа силового многожильного метров по пять... и ведь работала падла....и хорошо работала.Диапозон тогда был 2,1-2,3мГц 73!Сергей.
Автор: Алтай 29.12.2008, 19:48
Из журнала "Радио" попались схемы супергетеродинного АМ КВ приёмника. Теперь по схеме приёмника: если я правильно понимаю то на лампе Л4 сделан удвоитель частоты гетеродина,на лампе Л5 детектор,для полноценной схемы нехватает гетеродина,УВЧ и УНЧ. Приёмником планируется перекрыть диапазон 1,6-3,6МГц.Помогите сконструировать недостающие узлы и запустить этот приёмник. Заранее спасибо!
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Глеб 29.12.2008, 20:46
Хотелось бы поинтересоваться, а почему взята именно эта схема? Слишком много здесь "тумана".Могу предложить более законченную схему со всеми узлами и с отличными параметрами. Сам изготавливал такой ПРМ и параметрами остался очень доволен.
Автор: AVTO 30.12.2008, 5:28
Алтай, ответьте себе на один простой вопрос - зачем КВ приёмнику ЧМ детектор?
Автор: Алтай 30.12.2008, 7:28
Цитата(Глеб @ 29.12.2008, 22:46)
Хотелось бы поинтересоваться, а почему взята именно эта схема? Слишком много здесь "тумана".Могу предложить более законченную схему со всеми узлами и с отличными параметрами. Сам изготавливал такой ПРМ и параметрами остался очень доволен.
Вот первоначальный вариант этой схемы,ато были дополнения к уже напечатаной статье. Есть другие варианты так вылаживайте.
Цитата(AVTO @ 30.12.2008, 7:28)
Алтай, ответьте себе на один простой вопрос - зачем КВ приёмнику ЧМ детектор?
Вообще представленая мной схема и мела отношение к ДВ,СВ,КВ,УКВ приёмнику,нам же нужно только КВ.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: cq2935 30.12.2008, 7:52
Ну пока неочень могу вьехать тоже где тут суть вещей... Схемы довольно таки грамоздкие, и главное они не совсем то что надо. Тоесть надо выбрать узлы только для КВ из этоко всего "тумана" ... Ну посмотрим что тут получиться .
Автор: Глеб 30.12.2008, 8:02
Цитата(Алтай @ 30.12.2008, 7:28)
Есть другие варианты так вылаживайте.
не вопрос! Пажаста! http://retrolib.narod.ru/magazin.html Журнал Радио №9,10 1966г. я изготавливал эту конструкцию почти один к одному, за исключением входного преселектора, и с добавлением АРУ.
Автор: Алтай 30.12.2008, 9:31
Вот немного набросал схемку,добавил только гетеродин,УНЧ думаю можно любой хоть ламповый хоть транзисторный,УВЧ могу сделать только на 6П3С ну или на транзисторах.6Х2П-Е гдето был у меня но если что его можно заменить на полупроводниковые диоды.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Патриот 30.12.2008, 9:54
Цитата(Глеб @ 30.12.2008, 11:02)
не вопрос! Пажаста! http://retrolib.narod.ru/magazin.html Журнал Радио №9,10 1966г. я изготавливал эту конструкцию почти один к одному, за исключением входного преселектора, и с добавлением АРУ.
Обалденный сайт!!! Глеб, жму руку!
Автор: AVTO 30.12.2008, 10:00
Алтай, это называется - "Если к туше слона вместо хобота прилепить хвост осла, вместо ног приляпать рога буйволов, вместо ушей лапы медведя, а вместо хвоста - клюв орла, то что в итоге получится?"
Автор: Алтай 30.12.2008, 10:31
Цитата(AVTO @ 30.12.2008, 12:00)
Алтай, это называется - "Если к туше слона вместо хобота прилепить хвост осла, вместо ног приляпать рога буйволов, вместо ушей лапы медведя, а вместо хвоста - клюв орла, то что в итоге получится?"
AVTO так рождается любая схема,дальше она лиш усовершенствуется и приобретает "привычный" для нас вид,и это касается даже этой схемы.
Автор: Глеб 30.12.2008, 12:18
Да будет Вам спорить. Принцип построения супергетеродинов одинаков, за исключением параметров на выходе.Просто я предложил то, что сам изготавливал. И в дальнейшем запланировал изготовить именно эту схему с бОльшими доработками. Алтай, выбор в любом случае за Вами, ребята вон на м/схемах делают типа"Иней", а мы на лампах , ну как говориться "каждому своё"...
Автор: Алтай 30.12.2008, 12:39
Цитата(Глеб @ 30.12.2008, 14:18)
Да будет Вам спорить. Принцип построения супергетеродинов одинаков, за исключением параметров на выходе.Просто я предложил то, что сам изготавливал. И в дальнейшем запланировал изготовить именно эту схему с бОльшими доработками. Алтай, выбор в любом случае за Вами, ребята вон на м/схемах делают типа"Иней", а мы на лампах , ну как говориться "каждому своё"...
Да! споры лучше оставить ничего хорошего из них не выйдет,ну насчёт что каждому своё это да ну и у каждого свои знания по этому поводу,так что лучше давайте начнём по блочной сборке (так легче устранить неисправность и модернизировать легче).Я пожалуй начну со сборки гетеродина по такой схеме (вместо 6н15п я ставлю 6н23п)
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: AVTO 30.12.2008, 13:01
Цитата(Алтай @ 30.12.2008, 10:31)
AVTO так рождается любая схема,дальше она лиш усовершенствуется и приобретает "привычный" для нас вид,и это касается даже этой схемы.
Эта схема работать не будет, даже если все контакты покрыть позолотой, потому что у неё полностью нарушена логика соединения модулей и отсутствует главный элемент супергетеродина, ради чего он и конструируется - это узел УПЧ. Да к тому же частотный детектор там нужен, как собаке пятая нога.
Автор: cq2935 31.12.2008, 10:11
Цитата(AVTO @ 30.12.2008, 16:01)
Эта схема работать не будет, даже если все контакты покрыть позолотой, потому что у неё полностью нарушена логика соединения модулей и отсутствует главный элемент супергетеродина, ради чего он и конструируется - это узел УПЧ. Да к тому же частотный детектор там нужен, как собаке пятая нога.
Да уж... Схема эта работать не будет... Чем больше ее усовершенствовать тем упорнее оно будет отказываться работать . А зачем не взять просто готовую, понятную, и главное рабочую схемку, и не собрать бы ее всем чертям на зло. А насчет ГПД то он вроде и хорош, только я склонен сомневаться возможна ли тут замена ламп... 6Н15П это помоему такая причудливая лампа где катод один и общий для обеих анодов. И это вроде как важно в этой схеме. Или нет?..
Автор: Володя 31.12.2008, 11:55
Цитата(cq2935 @ 31.12.2008, 13:11)
..... А насчет ГПД то он вроде и хорош, только я склонен сомневаться возможна ли тут замена ламп... 6Н15П это помоему такая причудливая лампа где катод один и общий для обеих анодов. И это вроде как важно в этой схеме. Или нет?..
В данном включении я не берусь ничего говорить.... Но думаю, что замена всеже возможна...
Автор: AVTO 31.12.2008, 23:16
Да нет Юра (вот так вот - да нет , это только в русском языке такое возможно - подтверждение отрицания ), раздельные катоды можно гальванически соединить между собой и получится та же самая схема. Главное это режимы триодов, их крутизна и проходные ёмкости. Но суть не в гетеродине, а в том как его использовать...
Автор: Континент 1.1.2009, 7:48
Цитата(Алтай @ 30.12.2008, 12:31)
...УВЧ могу сделать только на 6П3С...
Интересно было бы посмотреть что из этого выйдет. 6п3с в УВЧ?- да это издевательство :-), а может она в гетеродине будет красивее смотреться, а?........................ шутю конечно! :-) Проще всего собрать что-нибудь из предложенных вариантов в ветке про приёмник на 3 мГц и не морочить себе голову. Успехов 73!!!
Автор: Патриот 1.1.2009, 11:28
Цитата(cq2935 @ 31.12.2008, 13:11)
А насчет ГПД то он вроде и хорош, только я склонен сомневаться возможна ли тут замена ламп... 6Н15П это помоему такая причудливая лампа где катод один и общий для обеих анодов. И это вроде как важно в этой схеме. Или нет?..
AVTO прав. Катоды соединяются вместе - и всё! 6Н23П обладает достаточной крутизной, на 6Н3П и 6Н8С эта схема реально работает!
Автор: TarLink 1.1.2009, 21:16
Купил DEGEN 1103 ! Слушаю пока его и заодно делаю потихоньку трансивер TRX-13 , пока незнаю что получится из этого , но все же .
Автор: Патриот 2.1.2009, 7:45
Цитата(TarLink @ 2.1.2009, 0:16)
Купил DEGEN 1103 ! Слушаю пока его и заодно делаю потихоньку трансивер TRX-13 , пока незнаю что получится из этого , но все же .
Поздравляю! На сайте Радиосканер (на форуме) много чего про него имеется. Загляни, если интерес есть.
Автор: TarLink 2.1.2009, 9:04
Цитата(Патриот @ 2.1.2009, 7:45)
Поздравляю! На сайте Радиосканер (на форуме) много чего про него имеется. Загляни, если интерес есть.
Спасибо ! На радиосканере уже был , интересно !
Автор: QRPpirat@ua 2.1.2009, 14:02
Алтай интересуют супергетеродины? скачай эту книгу там о них всё популярно описано http://amradio.ru/radio_book/mrb/0801-0900/mrb0801.djvu
Автор: Алтай 9.1.2009, 16:16
Тём спасибо,почитал,в суперах разобрался.
Автор: Алтай 10.1.2009, 16:58
Имеется приёмник Океан 214 (без экспериментов),хочю перестроить на 2920-3300,есть идея перестройки:1)выдёргиваем ненужную планку например ДВ и ставим собственноручно сделаную на этот диапозон. 2)Берём планку КВ5 50-75м. и перестраиваем её. Что бум делать? Зараннее спасибо!
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Патриот 10.1.2009, 17:09
Я бы выбрал вариант №1. ДВ сейчас не актуально, а "тропический" диапазон может пригодиться.
Автор: Алтай 10.1.2009, 17:12
Дополнение к идее №1 берём и делаем плату КВ5 с катушками настроенными на нужную частоту,проблема лиш в том где взять катушки?
Автор: Алтай 10.1.2009, 17:31
есть платы с телевизоров 3УСЦТ модуль цветности МЦ-3,СМРК2,СМЦ-2С,МС-3С. Может что из них можно взять?
Автор: Snegopad 10.1.2009, 18:09
Лучьше/проще перестроить кв-5, но кв-5 может и пригодится как выше сказал 'Патриот' переделывай ДВ!
Цитата(Алтай @ 10.1.2009, 20:31)
есть платы с телевизоров 3УСЦТ модуль цветности МЦ-3,СМРК2,СМЦ-2С,МС-3С. Может что из них можно взять?
Да што там из них взять-нечего. Скажем еслиб у вас был 2ой 'Океан'214 то из него можнобылобы взять планку на КВ-5 :-)
Автор: Володя 11.1.2009, 9:52
Цитата(Алтай @ 10.1.2009, 20:12)
Дополнение к идее №1 берём и делаем плату КВ5 с катушками настроенными на нужную частоту,проблема лиш в том где взять катушки?
И кто тебе мешает взять контура от той же планки ДВ? Тем более что это просто идеал.... Смотаешь, заменишь емкости - вот и 2920 пожаловал .
Удачи и 73!
ЗЫ: Только не забудь, что на ДВ еще есть влияние магнитной антенны, поэтому ее нужно будет отключить!
Автор: Алтай 11.1.2009, 19:29
Цитата(Володя @ 11.1.2009, 11:52)
И кто тебе мешает взять контура от той же планки ДВ? Тем более что это просто идеал.... Смотаешь, заменишь емкости - вот и 2920 пожаловал .
Удачи и 73!
ЗЫ: Только не забудь, что на ДВ еще есть влияние магнитной антенны, поэтому ее нужно будет отключить!
Антенну трудновато будет отключить,но там есть выход на наружную анттенну! А неподскажеш емкости какие надо ставить и сколько витков сматывать?
Автор: Володя 12.1.2009, 8:13
Цитата(Алтай @ 11.1.2009, 22:29)
Антенну трудновато будет отключить,но там есть выход на наружную анттенну! А неподскажеш емкости какие надо ставить и сколько витков сматывать?
Для начала нужно найти схему (возможно она такая, как в приложенном файле ), ну а далее нужно пересчитать.... В течении дня постараюсь пересчитать....
Алтай, я мекаю шо варьянт № 2 с планкой КВ5 лутше по той простой причине, шо не требует вмишательства в магнитную антенну Океана (по сравнению с переделкой ДВ). Не повторяй ошибок аффтара этой темы ! Планка КВ5 и без сматывания виктов в катушках заработает нормально. Ну а ежели смотаеш аккуратно виточки, то ваще получица промишленый варьянт. + Добавишь второй гетеродин для однополоски, а потом и какой-нить пред. усилок (мона апериодический), нарушиш фабричную АРУ с вводом ручной регулировки усиления (агромадный дает эфект !). АРУ так и так надо переделывать шоб нормально принимать однополосников. И вот тода получица весьма классная машина для тройки. Но надо трохи пое...ца. Удачи Алтай ! 73! Николай.
Если смотать витки с планки 75м, то мы так на 45м быстрее доберемся, чем на тройку.... 75 метров - это почти 4МГц, нам нужно понизить частоту на 1МГц примерно - следовательно доматать!!!
Удачи и 73!
Автор: Алтай 12.1.2009, 10:34
Цитата(Володя @ 12.1.2009, 10:13)
Для начала нужно найти схему (возможно она такая, как в приложенном файле ), ну а далее нужно пересчитать.... В течении дня постараюсь пересчитать....
Володь спасибо но схема уже есть по ней я и ореентируюсь. 75м єто 3,95МГц
Автор: Патриот 12.1.2009, 10:34
Не, народ, ну шо вы? Планку ДВ надо не просто перемотать, а смонтировать по схеме, в соответствии с планкой 75М. Тогда и магнитной антенны бояться не надо.
Автор: Володя 12.1.2009, 10:40
Цитата(Патриот @ 12.1.2009, 13:34)
Не, народ, ну шо вы? Планку ДВ надо не просто перемотать, а смонтировать по схеме, в соответствии с планкой 75М. Тогда и магнитной антенны бояться не надо.
В идеале то конечно найти еще одну планку 75м и воткнуть ее вместо планки ДВ. Но это больше к автору вопроса - есть ли такая где?
По поводу перестройки планки ДВ так:
1. Нужно еще ее доделать - поставить входные контура вместо магнитной антенны 2. Мне нужны для пересчета исходные данные контуров (кол-во витков)
Ну а там посмотрим - что-нибудь да придумаем....
Автор: Глеб 12.1.2009, 12:09
Цитата
Но не, тут публика зразу усе примичает.
Ага, они такие...
Автор: Алтай 12.1.2009, 15:00
Цитата(Володя @ 12.1.2009, 12:40)
В идеале то конечно найти еще одну планку 75м и воткнуть ее вместо планки ДВ. Но это больше к автору вопроса - есть ли такая где?
По поводу перестройки планки ДВ так:
1. Нужно еще ее доделать - поставить входные контура вместо магнитной антенны 2. Мне нужны для пересчета исходные данные контуров (кол-во витков)
Ну а там посмотрим - что-нибудь да придумаем....
А можно так поступить: взять склепать конвертер на ДВ планку,и поставить его так чтобы настраиваться кондёром приёмника?
Автор: Володя 12.1.2009, 16:05
Цитата(Алтай @ 12.1.2009, 18:00)
А можно так поступить: взять склепать конвертер на ДВ планку,и поставить его так чтобы настраиваться кондёром приёмника?
Нет. Ты наверное не понял просто как работает конвертер. Конвертер конвертирует сигнал допустим 3МГц в свою ПЧ, например, 1МГц. Ты настраиваешь приемник на 1МГц и используешь лишь как УПЧ. А настройка вся идет в самом блоке конвертера.
Удачи и 73!
Автор: Алтай 12.1.2009, 16:28
Цитата(Володя @ 12.1.2009, 18:05)
Нет. Ты наверное не понял просто как работает конвертер. Конвертер конвертирует сигнал допустим 3МГц в свою ПЧ, например, 1МГц. Ты настраиваешь приемник на 1МГц и используешь лишь как УПЧ. А настройка вся идет в самом блоке конвертера.
Удачи и 73!
да точно! чот меня переклинило. Акак дела обстоят с СВ планкой? всмысле её перестройки на 2990-3200
Автор: Snegopad 12.1.2009, 18:55
Цитата(Алтай @ 12.1.2009, 19:28)
да точно! чот меня переклинило. Акак дела обстоят с СВ планкой? всмысле её перестройки на 2990-3200
Это можно! перекрытие будет примерно от 1000КГц до 3.200КГц только придётся постоянно магнитку подгонять!
Автор: Алтай 12.1.2009, 19:13
Тоесть на пионерию мы уже попадаем? Эх ладно и пионерии нам уже достаточно.
Автор: Snegopad 12.1.2009, 20:10
Цитата(Алтай @ 12.1.2009, 22:13)
Тоесть на пионерию мы уже попадаем? Эх ладно и пионерии нам уже достаточно.
Канечно попадёте и в первую очередь :-)
Автор: Алтай 13.1.2009, 8:30
Какие катушки крутить и насколько? для попадания на пионерию
Автор: Snegopad 14.1.2009, 6:23
Цитата(Алтай @ 13.1.2009, 11:30)
Какие катушки крутить и насколько? для попадания на пионерию
Как нибудь вечерком когда станций будет побольше: 1. скрути шкалу до конца в сторону 200метров(1600кГц) 2. гетеродинный контур(тот который влияет на частоту) начинай по немногу выкручивать до тех пор пока не услышишь однополосников либо телеграф(160 метров) это и будет граница ''Пионерского''диапазона. 3. подвинь катушку на магнитке по максимум громкости(двигай в сторону края) ну вот впринцапе и всё.
P.S.: Штоб перестроить на Тройку, надо ещё выкручивать контур!
Автор: Lauris2 14.1.2009, 9:24
Всем привет! С Новым годом! по ст стилю Всем крепкого здоровья материального благополучая, хорошего "прохождения"!!! Просьба есть ли у каво схемки УВЧ в антенну для приёмника испытанные, хотелось бы попробовать как ламповые так и транзист разработки Имеются приёиники ИШИМ 003 пока без доработок тока планирую, собираю по нему инфо и ЛЕННГРАД 002 И ещё предварительная инфо: реально ли прицепить цифровую шкалу от имп автомобильного мага на 2х кассетник Panasonic приёмник на нём неплохой с 3кой И ещё из вопросов раннее, чем модулируете ГУ-81 Вопросы не только мои но и моих товарищей, у каво нет иннета, хочется и им помочь, я к тому что быстро на встречные вопросы несмогу ответить. Почитал много инфо на энтом форуме посохранял в ворде много чево.-схемы, рекомендации может где шо пропустил? Я из бывших радиооператоров 70х-80х годов, вот спустя скоко лет возвращаюсь сейчас начал собирать "аппарат" 6Ж1П 6П15П и 2е Г-807 или ГУ-29 или ГУ-50 пока нерешил Немног на обычной шарманке покричал так 150-200км. Но чувствую что может и одного полтинника будет мало. Очень радует что даже молодёжь есть на форуме. хотелось бы крёсника преобщить тоже. Ну ладно утомил нав заканчиваю Жду ответов и по возможности дискурсий
Автор: Snegopad 14.1.2009, 10:36
Цитата(Lauris2 @ 14.1.2009, 12:24)
Всем привет! С Новым годом! по ст стилю Всем крепкого здоровья материального благополучая, хорошего "прохождения"!!! Просьба есть ли у каво схемки УВЧ в антенну для приёмника испытанные, хотелось бы попробовать как ламповые так и транзист разработки Имеются приёиники ИШИМ 003 пока без доработок тока планирую, собираю по нему инфо и ЛЕННГРАД 002 И ещё предварительная инфо: реально ли прицепить цифровую шкалу от имп автомобильного мага на 2х кассетник Panasonic приёмник на нём неплохой
Приветствую! Был у меня такой магнитафон только однакосетник!приёмник на нём лавил тройку отлично на собственную антену+в нём индикатор стрелочный стоит! Цифровую шкалу от магнитолы поставить можно(я на ламповый поставил :-)) там 4 провода + ,- и два входа один на ФМ второй на АМ который я методом научного тыка присоеденил к приёмнику в районе гетеродина!
Автор: Володя 14.1.2009, 11:02
Цитата(Snegopad @ 14.1.2009, 13:36)
.... Цифровую шкалу от магнитолы поставить можно(я на ламповый поставил :-)) там 4 провода + ,- и два входа один на ФМ второй на АМ который я методом научного тыка присоеденил к приёмнику в районе гетеродина!
Ну а вот тут получаются небольшие непонятки. 1. ЦШ просто измеряет частоту гетеродина или же отниматет/прибавляет заложенные в нее параметры ПЧ? 2. Если всетаки прибавляет/вычитает (что именно мне тоже интересно ), то какие? Ведь у нас частота ПЧ классически либо 465кГц, либо 500кГц. В забугровых же приемниках и магнитолах частота ПЧ может меняться от 450кГц до .... не помню чего . Я это все к тому - что про это забывать не нужно и обязательно учитывать!
Автор: Snegopad 14.1.2009, 11:25
Цитата(Володя @ 14.1.2009, 14:02)
Ну а вот тут получаются небольшие непонятки. 1. ЦШ просто измеряет частоту гетеродина или же отниматет/прибавляет заложенные в нее параметры ПЧ? 2. Если всетаки прибавляет/вычитает (что именно мне тоже интересно ), то какие? Ведь у нас частота ПЧ классически либо 465кГц, либо 500кГц. В забугровых же приемниках и магнитолах частота ПЧ может меняться от 450кГц до .... не помню чего . Я это все к тому - что про это забывать не нужно и обязательно учитывать!
Да да ты правильно сказал что у наших частота 465кГц а у забугорных иная немного! У меня на ламповом приёмнике она показывает на 5кГц больше! Т.е. Показывает например 3005 это значит частота 3000кГц я привык к этому, всёж лучьше чем верёвка со стрелкой! А на Panasonice должна точно казать! Как она там вышитываеть я не в курсах!
Автор: Алтай 15.1.2009, 15:45
Цитата(Snegopad @ 14.1.2009, 8:23)
Как нибудь вечерком когда станций будет побольше: 1. скрути шкалу до конца в сторону 200метров(1600кГц) 2. гетеродинный контур(тот который влияет на частоту) начинай по немногу выкручивать до тех пор пока не услышишь однополосников либо телеграф(160 метров) это и будет граница ''Пионерского''диапазона. 3. подвинь катушку на магнитке по максимум громкости(двигай в сторону края) ну вот впринцапе и всё.
P.S.: Штоб перестроить на Тройку, надо ещё выкручивать контур!
Начал крутить контур тот что в экране на СВ планкена частоту это не влияет скорей на качество воспроизведения. Что крутить то надо? и где крутить?
Автор: nes 15.1.2009, 16:03
Цитата(Алтай @ 15.1.2009, 15:45)
Начал крутить контур тот что в экране на СВ планкена частоту это не влияет скорей на качество воспроизведения. Что крутить то надо? и где крутить?
Поймай на СВ вечером какую нить станцию ближе к концу диапозона(1000-1500кГц),затем отстройся от неё вниз по частое немного и методом научного тыка(а вернее крута )подведи пойманую ранее станцию на это место....и так несколько раз...затем прикинь наскока она ушла у тебя вниз по частоте-настока у тебя расширится конец диапозона и по ВЧ.Если посчитаешь достаточно-на новом участке нужного тебе диапозона пошуруди другими подстроечниками по максимуму сигнала(если найдёшь) или шумов эфира.
Автор: Snegopad 15.1.2009, 16:04
Цитата(Алтай @ 15.1.2009, 18:45)
Начал крутить контур тот что в экране на СВ планкена частоту это не влияет скорей на качество воспроизведения. Что крутить то надо? и где крутить?
На планке С.В. Контур тот что с какого либо края(скоре всего с правой стороны)когда его крутишь идёт тотже иффект как крутишь настройку приёмника Т.Е.меняется частота! а остольные контура на планке подстраеваешь по максимуму громкости! Ты где крутил контур?случайно не на самой плате?ато там крутить не в коем случае нельзя это П.Ч контура!
Автор: Алтай 15.1.2009, 16:11
УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПЕРЕСТРОИЛ НАШИХ СЛЫШУ (Скорый поезд,Кудесник,Громовой,Скандал,Кастрома)
Автор: nes 15.1.2009, 16:22
Цитата(Алтай @ 15.1.2009, 16:11)
УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ПЕРЕСТРОИЛ НАШИХ СЛЫШУ (Скорый поезд,Кудесник,Громовой,Скандал,Кастрома)
Мои поздравления!
Автор: Snegopad 15.1.2009, 16:25
Цитата(nes @ 15.1.2009, 19:22)
Мои поздравления!
Ну наконецто!:-) на магнитку слушаешь?и откель будешь с Кастромы?
Автор: Алтай 15.1.2009, 16:32
Цитата(Snegopad @ 15.1.2009, 18:25)
Ну наконецто!:-) на магнитку слушаешь?и откель будешь с Кастромы?
Слушаю на верёвку 10м,Донецк.
Гады с другой боковой работают
Автор: Snegopad 15.1.2009, 16:38
Цитата(Алтай @ 15.1.2009, 19:32)
Слушаю на верёвку 10м,Донецк. Гады с другой боковой работают
Какие гады? На пионере в А.М работают...а дальше в С.С.Б
Автор: Алтай 15.1.2009, 16:40
что за частота "легушатник"?
Цитата(Snegopad @ 15.1.2009, 18:38)
Какие гады? На пионере в А.М работают...а дальше в С.С.Б
Скандал с кемто разговаривает а я неслышу
Автор: Володя 15.1.2009, 16:51
Цитата(Алтай @ 15.1.2009, 19:40)
что за частота "легушатник"? Скандал с кемто разговаривает а я неслышу
Да просто ты второго оператора не принял.... а SSB ты вообще бы не принял, так как несущей у него нету)))
Автор: Snegopad 15.1.2009, 16:52
Цитата(Алтай @ 15.1.2009, 19:40)
что за частота "легушатник"? Скандал с кемто разговаривает а я неслышу
''Легушатник''-это название Пионерии в грубой форме!
Автор: Алтай 15.1.2009, 17:23
за гадов пардон
Автор: AVTO 15.1.2009, 17:45
Цитата(Володя @ 12.1.2009, 16:05)
Нет. Ты наверное не понял просто как работает конвертер. Конвертер конвертирует сигнал допустим 3МГц в свою ПЧ, например, 1МГц. Ты настраиваешь приемник на 1МГц и используешь лишь как УПЧ. А настройка вся идет в самом блоке конвертера.
Что-то я пропустил мимо этот момент... На самом деле конвертер преобразует частоту, но всё остальное зависит от того, какой принцип дальнейшего использования полученых при преобразовании частот использовать. Если в конверторе используется гетеродин с постоянной частотой, то настройка на нужную частоту приёма производится штатным тюнером приёмника, а если в конверторе используется ГПД, то в этом случае приёмник действительно будет использоваться так как указал Володя.
Автор: Володя 16.1.2009, 9:23
Цитата(AVTO @ 15.1.2009, 20:45)
Что-то я пропустил мимо этот момент... На самом деле конвертер преобразует частоту, но всё остальное зависит от того, какой принцип дальнейшего использования полученых при преобразовании частот использовать. Если в конверторе используется гетеродин с постоянной частотой, то настройка на нужную частоту приёма производится штатным тюнером приёмника, а если в конверторе используется ГПД, то в этом случае приёмник действительно будет использоваться так как указал Володя.
Да ну? Что-то дозвольте мне с вами не согласиться! Ибо если Вы поставите в конвертер гетеродин с фиксированной частотой, то только эта частота и будет приниматься, если только вы не имеете ввиду ШПУ с примесями гетеродина, но это ИМХО изврат!
Удачи и 73!
Автор: AVTO 16.1.2009, 10:34
Какой же изврат, если практически все трансвертеры работают по этому принципу!
Автор: Володя 16.1.2009, 11:18
Цитата(AVTO @ 16.1.2009, 13:34)
Какой же изврат, если практически все трансвертеры работают по этому принципу!
Конкретные примеры пожалуйста.... Не спорю работать будет, но нафиг усиливать весь мусор эфира, смешивать его с гетеродином, плюс зеркалку также усиливать и подавать в нормальный тракт? Я не понимаю такого прикола, и кроме как изврат - никак назвать не могу!...
Удачи и 73!
Автор: AVTO 16.1.2009, 17:44
Хотя бы на нашем форуме Си-Би трансвертер Патриота. Будет время - найду в "Радио" и выложу ссылку(и) на номер(а) и стр.
Автор: belav 19.1.2009, 18:09
Конвертер на 160 с перестройкой приемником http://belav.ucoz.ru/load/0-0-0-2-20
Автор: Lauris2 30.1.2009, 9:01
Цитата(Snegopad @ 14.1.2009, 13:36)
Приветствую! Был у меня такой магнитафон только однакосетник!приёмник на нём лавил тройку отлично на собственную антену+в нём индикатор стрелочный стоит! Цифровую шкалу от магнитолы поставить можно(я на ламповый поставил :-)) там 4 провода + ,- и два входа один на ФМ второй на АМ который я методом научного тыка присоеденил к приёмнику в районе гетеродина!
Всем привет! Хотелось бы ентую схему посмотреть может у каво есть- цифровой шкалы с автомага микросхемы LC7265 и LB3500
Автор: Snegopad 30.1.2009, 10:26
Цитата(Lauris2 @ 30.1.2009, 12:01)
Всем привет! Хотелось бы ентую схему посмотреть может у каво есть- цифровой шкалы с автомага микросхемы LC7265 и LB3500
А зачем вам схема? Там у вас сколько провадов выходит? Схемы ни какой нет...подайте для начала питание посмотрите работаетли?
Автор: ovikyan 1.2.2009, 0:25
Друзья!!! Доброго всем времени суток! В вашей среде я новичок. Имеется ламповый приемник КАМА-62 в рабочем состоянии. На нем сбрал шарманку-работает, проблема только в "веревке"- пока нет возможности натянуть.Ну да ладно-сделаем.Проблема вот в чем-сколько ни кручу приемник в СВ, КВ1,КВ2-не могу поймать ни одного оператора (пирата) только какие-то китайцы да итальяшки ловяться. Может проблема в принимающей антене(3метра провода в комнате к карнизу)?
Автор: Алтай 1.2.2009, 8:42
Цитата(ovikyan @ 1.2.2009, 2:25)
Друзья!!! Доброго всем времени суток! В вашей среде я новичок. Имеется ламповый приемник КАМА-62 в рабочем состоянии. На нем сбрал шарманку-работает, проблема только в "веревке"- пока нет возможности натянуть.Ну да ладно-сделаем.Проблема вот в чем-сколько ни кручу приемник в СВ, КВ1,КВ2-не могу поймать ни одного оператора (пирата) только какие-то китайцы да итальяшки ловяться. Может проблема в принимающей антене(3метра провода в комнате к карнизу)?
А ты планку СВ на пионерию перестраивал? Из тех диапозонов которые ты указал хулиганы вещают лиш на КВ1 в АМ или ССБ (на КВ1 чаще в SSB (SSB-это модуляция такая)),КВ2 лиш только в ССБ (на бытовой радиоприёмник ССБ сигналы не принять,не ну принять можно только если в этот приёмник второй гетеродин добавить),на все остальные частоты приёмник надо перестраивать! Пионерия (его ещё называют лягушатник):1700кГц-1800кГц. Тройка:2900-3300кГц. КВ1:4000кГц-4400кГц. КВ2:6660кГц.
Три метра не,это не серьёзно надо как минимум 10м,я пионерию какраз на верёвку 10м слушаю,звучит вполне нормально.
Проблема может быто во всём и в антенне,и в чуствительности приёмника,и в прохождении.
Автор: ovikyan 1.2.2009, 10:35
Цитата(Алтай @ 1.2.2009, 11:42)
А ты планку СВ на пионерию перестраивал? Из тех диапозонов которые ты указал хулиганы вещают лиш на КВ1 в АМ или ССБ (на КВ1 чаще в SSB (SSB-это модуляция такая)),КВ2 лиш только в ССБ (на бытовой радиоприёмник ССБ сигналы не принять,не ну принять можно только если в этот приёмник второй гетеродин добавить),на все остальные частоты приёмник надо перестраивать! Пионерия (его ещё называют лягушатник):1700кГц-1800кГц. Тройка:2900-3300кГц. КВ1:4000кГц-4400кГц. КВ2:6660кГц.
Три метра не,это не серьёзно надо как минимум 10м,я пионерию какраз на верёвку 10м слушаю,звучит вполне нормально.
Проблема может быто во всём и в антенне,и в чуствительности приёмника,и в прохождении.
Добрый день Алтай .Спасибо за ответ. Как планку СВ на пионерию перестроить? Если можно поподробнее. Или ссылку дайте.
Автор: Snegopad 1.2.2009, 12:26
Приветствую! Верно сказал Алтай вам нужно перестраивать приёмник! Советую для начала перестроить С.В.для этого надо чуток выкрутить сердечник гетеродинного контура по ссылке Алтая всё написанно! С таким приёмником не сталкивался,как у него с чутьём немогу сказать,но што ловите китайцев на КВ ужо хорошо!сделайте антену НАКЛОННЫЙ ЛУЧЬ(ВЕРЁВКУ) метров хотябы 25.пытатся послушать можно с краю шкалы СВ диаппазона это в сторону 200метров. Удачи 73!
Автор: Алтай 1.2.2009, 14:56
СВ планку на тройку перестраивать,можеш даже и не пытаться,перестроится максимум до 2000кГц. Накапал тут инфу на твой приёмник,чувствительность с наружной антенной в диапазоне УКВ не хуже 20 мкВ, в других диапазонах не хуже 200 мкВ, с внутренней магнитной антенной (для диапазонов длинных и средних волн) не хуже 3 мВ,Избирательность ослабление чувствительности при расстройке на +-10 кГц в диапазонах длинных, средник и коротких волн не менее 46 дБ, при расстройке на +-250 кГц в диапазоне УКВ не менее 26 дБ. Радиола имеет следующие каскады: 1. УВЧ и преобразователь частоты для УКВ диапазона на лампе 6Н3П. 2. УПЧ для УКВ и преобразователь частоты для остальных диапазонов иа лампе 6И1П. 3. Комбинированный УПЧ для всех диапазонов на лампе 6K4П. 4. Детектор для всех диапазонов на лампе 6Х2П. 5. Предварительный УНЧ иа лампе 6Н2П. 4. Оконечный усилитель на лампе 6П14П. 5. Оптический индикатор настройки на лампе 6Е5С. Выпрямитель селеновый типа АВС-80-260. Диапазон принимаемых частот:
Добавлю насчёт антенны: я на бытовой приёмник 3-ку слушаю на кусок провода длиной 2м подцепленный к алюминиевому карнизу длиной 3,5м. Вместо заземления использую трубы отопления. Ночью очень много любительских радиостанций идут просто оглушительно. Индикатор на всех станциях показывает максимальное значение. Так что такой антенны вполне достаточно для нормального приёма.
Автор: AC/DC 4.2.2009, 19:45
ovikyan, чувак, посмотри схему в приложении. Там конвертер + гетеродин. Частоты правда не те, но есть идея и печатка. А это 2/3 дела! Я бы на Вашем месте не лез в приемник с перестройкой. А то потом сопряжение не сопрягется или диапазоны съедут остальные. Если конечно опыт настройки суперов есть - то перестройка верное дело. Но и конвертер вариант.
HELP!!! Кажись в этой ветке прочитал, что Альпинист неплохо перестраивается на пионерский диапозон. Решил попробовать И что Вы думаете? Конечно же не внял совету NES и начал крутить гетеродинный контур. Короче заблудился. Ну, думаю, сча сориентируюсь и начал тыкать частотомер... Прикол, но ничего не получилось. В Альпинисте-405 совмещенный гетеродин и я выдвинул гипотезу, что если к эмиттеру или базе преобразователя приторочить частотомер, то увижу частоту гетеродина. Частотомер почему-то начал показывать все что угодно, но не частоту, либо частота очень быстро плавала. Цифры мелькали как сумасшедшие. Кто подскажет, как померять частоту? Только осцилографом?
Автор: Snegopad 9.2.2009, 15:53
Цитата(AC/DC @ 9.2.2009, 18:03)
HELP!!! Кажись в этой ветке прочитал, что Альпинист неплохо перестраивается на пионерский диапозон. Решил попробовать И что Вы думаете? Конечно же не внял совету NES и начал крутить гетеродинный контур.
Альпинист это романтика он не преднозначен для измерительных приборов, всё легко настраивается в слепую! Что там перестраивать то? Темболее на ''пионерский диаппазон'' он и так захватывает краюшек участка! Остоётся только сделать пару оборотов(выкрутить) гетеродинного контура,и чуток выдвинуть контур на магнитной антене!
Автор: AC/DC 10.2.2009, 7:32
Цитата(Snegopad @ 9.2.2009, 18:53)
Альпинист это романтика он не преднозначен для измерительных приборов, всё легко настраивается в слепую! Что там перестраивать то? Темболее на ''пионерский диаппазон'' он и так захватывает краюшек участка! Остоётся только сделать пару оборотов(выкрутить) гетеродинного контура,и чуток выдвинуть контур на магнитной антене!
Так и сделал. Но ничего и никого не нашел. Только морзянкой военные группы передавали меделенно. Пошел выше. Наткнулся на CW участок 160-и. Там скорости морзянки были - аж ветром обдувало. Пошел выше - начался судя по радиостанциям 120м потом 90м участок вещательный. Но было крутить еще куда. Но дальше уже ориентиров не знаю. Где я? Как далеко до тройки? Как узнать?
Автор: Snegopad 10.2.2009, 7:58
Ничего не нашол не значит что не настроил!может у вас плохие условия приёма? Я сомниваюсь что вы дошли до 90 метров скорее всего это зеркалка! Не раз замечал у Альпениста(и не только) такую шнягу; когда двигаешь катушку магнитной антенны получается какбы два резонанса основной и зеркальный! Например: приёмник настроен на 1.7Мгц ,сдвигаешь контур М.А. вылазеет зеркалка и частота 2.5Мгц. когда нет опыта,очень легко сбится! Вам бы я посоветовал 1)закрутить гет.контур примерно на старое место.2)задвинуть катушку Магн ант на старое место 3)найти мощьную гос.станцию (например радио маяк) и вывести контур маг.антены по максимум слышимости этой станции.4)лучьше это делать в вечернее время 5) скручиваем Настройку к 200 метрам и пытаемся поймать Кого либо. 6) если скрутили а там всё ещё сидят гос станции,то выкручиваем дальше контур! Удачи 73!
Автор: AC/DC 11.2.2009, 10:48
Цитата(Snegopad @ 10.2.2009, 9:58)
Ничего не нашол не значит что не настроил!может у вас плохие условия приёма? Я сомниваюсь что вы дошли до 90 метров скорее всего это зеркалка! Не раз замечал у Альпениста(и не только) такую шнягу; когда двигаешь катушку магнитной антенны получается какбы два резонанса основной и зеркальный! Например: приёмник настроен на 1.7Мгц ,сдвигаешь контур М.А. вылазеет зеркалка и частота 2.5Мгц. когда нет опыта,очень легко сбится! Вам бы я посоветовал 1)закрутить гет.контур примерно на старое место.2)задвинуть катушку Магн ант на старое место 3)найти мощьную гос.станцию (например радио маяк) и вывести контур маг.антены по максимум слышимости этой станции.4)лучьше это делать в вечернее время 5) скручиваем Настройку к 200 метрам и пытаемся поймать Кого либо. 6) если скрутили а там всё ещё сидят гос станции,то выкручиваем дальше контур! Удачи 73!
Ну зеркалки были конечно... На них собственно пытался ориентироваться, чтобы определить кол-во оборотов на 465 кГц Но все же мне показалось, что я поднялся выше 2,0МГц. Бо стопудово работали НАМы. Я отчетливо слышал иногда длинные CQ и позывные, что характерно, украинские. Вообще заметил, на 3,5 прохождение почему то у нас лучше на юг. Да и на 160 ловил переговоры судов в Босфоре. А это кажись чуть выше 2,0. Спасибо за консалтинг! А вообще Альпинист приколол! Не ожидал от него такого качества приема!
Автор: Ильичъ 4.3.2009, 18:18
Есть приёмник ВЭФ 202. Я перестраивал его на 160м - работал нормально. Возникла мысль перестроить его на 3 мгц. Кто-нибудь это делал? А то я пока затрудняюсь контуры пересчитать.
Автор: muhomor 4.3.2009, 18:39
привет,вэф 202 не ковырял , в ишыме перемтывал контура кв диапозона,расщет производил по формуле сейчас точно формулу не помню,думаю с вэфом нужно произвести такуюже операцыю
Автор: Володя 4.3.2009, 18:49
Цитата(muhomor @ 4.3.2009, 21:39)
привет,вэф 202 не ковырял , в ишыме перемтывал контура кв диапозона,расщет производил по формуле сейчас точно формулу не помню,думаю с вэфом нужно произвести такуюже операцыю
Пересчет контуров прост и есть на этом сайте (№2 Журнала "Свободное радиовещание"), там правда о ДПФ тема, но она применима и к обычным контурам
Автор: Lazuhik 4.3.2009, 19:23
Конечно можно!Если утебя есть запасная панель с контурами,то это самый лутчий вариант!Ставим в место пустой,если нет то перестраеваем 75 метровый диаппазон.100 метров рядом!Есть много описаний по перестройке этого радиоприёмника в журналах Радио.Вот некоторая информация Радио 1969г. №1-2 схема самого приёмника,переделки правдо непомню,поищю сообщу.Вот есть приемник на базе узлов приёмника Спидола на 10,14 и 20 м, думаю тебе это поможет!Радио 1967 №10.
Автор: Snegopad 4.3.2009, 19:51
Цитата(Ильичъ @ 4.3.2009, 21:18)
Есть приёмник ВЭФ 202. Я перестраивал его на 160м - работал нормально. Возникла мысль перестроить его на 3 мгц. Кто-нибудь это делал? А то я пока затрудняюсь контуры пересчитать.
Привтствую! Веф 202 и нетолько 202ой легко перестроить на тройку! Планку С.В.не трогайте а вот КВ-1 или КВ-5 помойму(короче диапазон 75 метров для этого вполне подходит! Надо на каждую(сопр.и гетеродинную) катушку домотать витков по пять десять... например если контур содержит 20 вит,то делаем 25-30 вит, есть там ещё намотки витков по 5(доматываем туда 1,2вит . Я так делал P.S. мотал примерно, прощитывал и прикидывал в голове т.к. точных данных у меня нет! ,тройку ловил хорошо на телескоп! Удачи 73!
Автор: Lazuhik 4.3.2009, 20:02
Цитата(Snegopad @ 4.3.2009, 22:51)
Привтствую! Веф 202 и нетолько 202ой легко перестроить на тройку! Планку С.В.не трогайте а вот КВ-1 или КВ-5 помойму(короче диапазон 75 метров для этого вполне подходит! Надо на каждую(сопр.и гетеродинную) катушку домотать витков по пять десять... например если контур содержит 20 вит,то делаем 25-30 вит, есть там ещё намотки витков по 5(доматываем туда 1,2вит . Я так делал P.S. мотал примерно, прощитывал и прикидывал в голове т.к. точных данных у меня нет! ,тройку ловил хорошо на телескоп! Удачи 73!
можно проще и дешевле увеличить емкость контуров, потом немного подстроить катушки сердечниками!!!
Автор: Snegopad 4.3.2009, 21:36
Цитата(Lazuhik @ 4.3.2009, 23:02)
можно проще и дешевле увеличить емкость контуров, потом немного подстроить катушки сердечниками!!!
Согласен я пробовал и так, но в этом варианте работает хуже! Чувствительность становится не той!
Автор: Ильичъ 5.3.2009, 15:31
Спасибо всем, товарищи! Попробую. Как сделаю - напишу.
Автор: cq2935 5.3.2009, 16:51
Цитата(Lazuhik @ 4.3.2009, 22:02)
можно проще и дешевле увеличить емкость контуров, потом немного подстроить катушки сердечниками!!!
Да, ибо я лентяй первого класса то всегда именно так и перестраивал все что перестраивал. Чувствительность по любому чуток упадет, ба в таком случае ухудшается добротность контуров, следовательно может снизится и размах ВЧ в ГПД... Но это еще иной раз можно и не заметить. А вот с перекрытием по диапазону можно попрощаться на веки вечные . Настроил на 2920 например и все, отход на 50кГц а дальше спад чувствительности до нельзя ба расчеты входных и гетеродинных контуров нарушена и они упорно не желает уже перестраиваться дружно как прежде . Может быть если сильно похлопотать то и можно чуток поправить обстановку, но мне не очень что получалось, с другой стороны я очень уж большой проблемы в этом и не вижу, на той частоте которая интересует все и работает .
Автор: Lazuhik 5.3.2009, 18:29
Помимо перестройки,делал переменик к примеру от10 до 40...60пф,сразу все ставало на свои места,хотя и перекрытие по диаппазону становилось меньше.Но главное нужно например чтоб охватывал кпримеру 2,9-3,1 мГц.Далее добавлял увч лучше на поливике,упч на резонаторе который мог плавно регулировать полосу пропускания,к стати очень помагает при однополосной модуляции и т.д.Если кому интересно могу отпечатать,те проверенные схемы,хотя сейчас поивилось много литературы ,где можно найти всё это!
Автор: Ильичъ 6.3.2009, 5:55
Цитата
Если кому интересно могу отпечатать,те проверенные схемы,хотя сейчас поивилось много литературы ,где можно найти всё это!
Интересно! Намотал я катушки на пустой планке - кол-во витков гет. и вх. увеличил на 10 витков, связи - на 2 витка.( относительно данных планки 75 -52 м) И попал на вещалки. Может, надо намотать больше? Или сделать генератор на 1,5 мгц, настроить по СВ-диапазону и ловить вторую гармонику? Как раз где-то ламповый генератор-трёхточка завалялся..
Автор: radiys 8.3.2009, 14:07
Цитата(Ильичъ @ 6.3.2009, 7:55)
Интересно! Намотал я катушки на пустой планке - кол-во витков гет. и вх. увеличил на 10 витков, связи - на 2 витка.( относительно данных планки 75 -52 м) И попал на вещалки. Может, надо намотать больше? Или сделать генератор на 1,5 мгц, настроить по СВ-диапазону и ловить вторую гармонику? Как раз где-то ламповый генератор-трёхточка завалялся..
Если сигнал на 1.5 МГц то вторая гармоника будет на 6МГц так как на 3 МГц первая. Но для того чтоб настраивать приемник нужно очень маленький уровень сигнала, а то в супергетеродином приемнике куча зеркальных, соседних и прочих каналов. Вообще если нужно опустить диапазон вниз по частоте проще добавлять емкость в колебательный контур, правда при такой перестройке немного сужается диапазон принимаемых частот, но мне кажется это даже лучше. настройка на станции плавнее.
Автор: Володя 8.3.2009, 14:34
Цитата(radiys @ 8.3.2009, 17:07)
Если сигнал на 1.5 МГц то вторая гармоника будет на 6МГц так как на 3 МГц первая.
Это почему это именно так? Основная частота и есть первая (основная опять таки) грамоника. Если она у нас равна 1.5МГц, то вторая будет 3.0МГц, третья 4.5МГц и т.д. .... Радиус, зачем людей с толку сбиваешь?
Автор: radiys 8.3.2009, 14:38
Цитата(Володя @ 8.3.2009, 16:34)
Это почему это именно так? Основная частота и есть первая (основная опять таки) грамоника. Если она у нас равна 1.5МГц, то вторая будет 3.0МГц, третья 4.5МГц и т.д. .... Радиус, зачем людей с толку сбиваешь?
С каких это пор основная частота стала гармоникой? А как ты гармоники счетаешь? Откуда взялась 4.5 МГц?
Автор: radiys 8.3.2009, 15:15
Цитата(radiys @ 8.3.2009, 16:38)
С каких это пор основная частота стала гармоникой? А как ты гармоники счетаешь? Откуда взялась 4.5 МГц?
Я говорю так есть сигнал ,а от него идут гармоники. А у тебя как? Одни гармоники,а что дает гармоники? Учишь,учишь и одни двойки.
Автор: cq2935 8.3.2009, 16:58
Цитата(Володя @ 8.3.2009, 16:34)
Это почему это именно так? Основная частота и есть первая (основная опять таки) грамоника. Если она у нас равна 1.5МГц, то вторая будет 3.0МГц, третья 4.5МГц и т.д. .... Радиус, зачем людей с толку сбиваешь?
Неее, мне так не нравится . Мне нравится так как radiys сказал . Да, должен признать что целый вечер человек в этих делах немало знающий мне толковал что энтот то сам сигнал и есть первая гармоника, так как в мире математики не получается расчитать какого нибуть идеального сигнала до гармоник и без гармоник... Ну там всяких было формул приведено в пример, и простыми словами рассказано. Ну и я принципе то и согласился, чтож нельзя расчитать по другому знать так и быть . Но сам я уже как Володя говорит с толку сбит, своими же видать неверными рассуждениями, и по другому уже не уверую ... В моем представлении рождается гдето колебания с какойто частотой, а вдвое выше по частоте проявляется первая гармоника . В принципе то это только название которые на сами то гармоники никак не влияет, они есть как они есть, а как уж кто назовет так и бог с ним.
Автор: AVTO 8.3.2009, 17:42
Володя правильно указал - основной сигнал и является первой гармоникой. Если конечно сигнал гармонического вида. Вторая гармоника является удвоенным значением основного сигнала, а 3-я - утроенным. Отсюда и 4,5 МГц.
Автор: Володя 9.3.2009, 8:56
Цитата
Володя правильно указал - основной сигнал и является первой гармоникой. Если конечно сигнал гармонического вида. Вторая гармоника является удвоенным значением основного сигнала, а 3-я - утроенным. Отсюда и 4,5 МГц.
Все верно на 100%!!!
Я конечно не хочу "умничать", но любой периодический сигнал имеет гармонический вид и это все элементарно доказывается алгебраическими и тригонометрическими выражениями. "Грузить" не буду, но если кто не верит, что основная частота и есть первая гармоника - то я вам это могу доказать! А впрочем, почитайте Полякова, он много чего в формулах любил описывать - поймете.
ЗЫ: У меня диплом матиматика. Мы подобные вещи еще на первом/втором курсе по физике проходили. И, поверьте, там физика не как в школе - все только строго на формулах! Да что я тут распинаюсь... нехуже Юры - вбили себе в голову и вам приятно так думать - думайте, мне от этого не холодно не жарко, только "молодых" своими "знаниями" не путайте....
Автор: radiys 9.3.2009, 9:38
Цитата(Володя @ 9.3.2009, 10:56)
Все верно на 100%!!!
Я конечно не хочу "умничать", но любой периодический сигнал имеет гармонический вид и это все элементарно доказывается алгебраическими и тригонометрическими выражениями. "Грузить" не буду, но если кто не верит, что основная частота и есть первая гармоника - то я вам это могу доказать! А впрочем, почитайте Полякова, он много чего в формулах любил описывать - поймете.
ЗЫ: У меня диплом матиматика. Мы подобные вещи еще на первом/втором курсе по физике проходили. И, поверьте, там физика не как в школе - все только строго на формулах! Да что я тут распинаюсь... нехуже Юры - вбили себе в голову и вам приятно так думать - думайте, мне от этого не холодно не жарко, только "молодых" своими "знаниями" не путайте....
А как-же быть с тем что сигнал имеет гармоники высшего и низшего порядка,т.е. вниз и верх по частоте. Нет вы что-то тут путаете. Вот к примеру в таблицах о расчете углов смещения на лампах первая колонка обозначалась как альфа 0, а дальше альфа 1, и альфа 2 и т.д по гармоникам.
Да Володь ты не ответил где ты взял 4,5 МГц. при сигнале 1.5 МГц? А как дипломы покупаются можешь не рассказывать сам знаю.
Автор: cq2935 9.3.2009, 10:41
Ну я вчера тоже так замешкался, за ухом почесал, гдето там ыщо почесал, нет думаю, надобно это проверить. Поджог генератор на 1.5МГц, взял в лапы приемник, гляжу. 1.5 естествено сигнал. 3МГц гармоника (ну пусть будет вторая), 4.5МГц практически такого же уровня сигнал, стало быть гармоника, ну какая по счету пусть каждый сам решит , факт однако что она там есть, тоесть частота выше первой в три раза. Потом 6МГц, потом 7.5МГц, и так далее... Это кратные сильные гармоники, а есть ыщо и всякие там субгармоники, а при грязном сигнале им вообще счета нет ... Да, еще тот мой знакомый что с математической точки зрения мне объяснял как там оно есть (это не Володя был ) так он сказал забавную вещь. Сказал что в мире математики нет ничего невозможного, чем выше математика тем она похоже на мистику, расчитать можно все что угодно, остается лишь доказать на практике, а это уже значительно труднее... Мне математика и так ничем от мистики не отличается, так как я в математике ничего не потерял и ничего в ней не ищу. А лично мне часто забавно и приятно мистифицировать мир радио, мир коротких волн, так веселее ...
Автор: AVTO 9.3.2009, 12:06
Не надо наезжать на математику - она царица наук!
Автор: cq2935 9.3.2009, 12:36
Цитата(AVTO @ 9.3.2009, 14:06)
Не надо наезжать на математику - она царица наук!
Наезжать?!... Ни в коем случае, я даже возвысил ее до мистики, а это не шутки однако!
Автор: nes 9.3.2009, 12:52
Цитата(radiys @ 9.3.2009, 14:38)
А как-же быть с тем что сигнал имеет гармоники высшего и низшего порядка,т.е. вниз и верх по частоте. Нет вы что-то тут путаете. Вот к примеру в таблицах о расчете углов смещения на лампах первая колонка обозначалась как альфа 0, а дальше альфа 1, и альфа 2 и т.д по гармоникам.
Да Володь ты не ответил где ты взял 4,5 МГц. при сигнале 1.5 МГц? А как дипломы покупаются можешь не рассказывать сам знаю.
Есть такое понятие как гармоники низшего и высшего порядков..но это маленько из другой оперы...эти термины применяются для оценки прямолинейности переходной характеристики при подаче на вход двух сигналов,,близких по частоте друг к другу.Так там,помимо классического гармонического ряда,действует ещё целый спектр ,полученный в результате взаимодействия гармонических рядов этих двух частот-там целый лес из суммы и разности чётных и нечётных гармоник...без лишней необходимости грузиться этим особого смысла не имеет.
Автор: Ильичъ 9.3.2009, 14:53
Помучил я ВЭФ, поперестраивал. Чутьё уже не то получается. Трудно на слух контура сопрячь. Возьмусь лучше за ППП
Автор: cq2935 9.3.2009, 15:22
Вот и правильно! Только не забудь Приемник Прямого Преобразования просто рожден чтоб принимать SSB, или телеграф . АМ же он будет принимать хорошо на столько на сколько хорош будет сам АМ сигнал. Тоесть ни мысли даже о какойто девиации в сигнале быть не может, иначе прием будет просто ужасен. Так что учитывая реальность ППП мало пригоден для приема АМ станций.
Автор: Володя 9.3.2009, 15:25
Цитата(radiys @ 9.3.2009, 12:38)
Да Володь ты не ответил где ты взял 4,5 МГц. при сигнале 1.5 МГц? А как дипломы покупаются можешь не рассказывать сам знаю.
Ничего личного, как говорится... Но прошу не оскорблять меня подобными выражениями о покупке дипломов! Да, я один из немногих, кто приехал из глубинки и денег на покупку дипломов не имел! Да, я днем работал, вечером учился (или график менялся, взависимости от расписания), к тому же закончил военную кафедру (да не с отличием, так как на "отличие" небыло времени, но хорошистом), затем, в конце пятого курса, на протяжении полугода по-ночам писал дипломный проект (Тема: "Сглаживание границ объектов на зашумленных хаотическим способом изображениях"). Причем все это я делал САМ. Верить я Вас в это не заставляю, прошу только не высказывать оскорбительных высказываний в мой адрес! Моя специализация не МехМат, не прикладная физика, а ВМК (для тех, кто не понял: Вычислительная Математика и Кибернетика). Если на этом вопрос о покупке дипломов закончен, то я продолжу "в тему".
По поводу 4.5МГц: Первая гармоника (основная): 1.5МГц, вторая (ее удвоенная частота): 3МГц, третья (утроенная частота первой): 3х1.5МГц = 4.5МГц. Что здесь есть такого не понятного?
Цитата
Есть такое понятие как гармоники низшего и высшего порядков ....
Совершенно верно, Сергей, это понятие спользуется при анализе целого спектра суммы/разности частот...
ЗЫ: Гармоники высшего и низшего порядков можете наблюдать во всеми любимых супергетеродинных приемниках, если Вам это оочень сильно интерестно...
Автор: radiys 10.3.2009, 6:17
Володя я не имел цель оскорбить кого нибудь, я хотел подчеркнуть качество нинешнего образования. Айм сори.
Так,а по теме. Разобрался в талмутах. Форма анодного тока имеет вид импульсов с частотой возбуждения, а первая гармоника имеет туже частоту, но уже переменную составляющую (синусоиду). Вторая гармоника это удвоенная частота первой, а третья это удвоиная частота второй гармоники, четвертая это удвоенная частота третей и т.д.
Автор: Патриот 10.3.2009, 6:48
Ну вот, наконец-то и договорились. Народ, будьте терпимее друг к другу! От этого только польза! А на счёт гармоник... Давно во всём мире принято, что 1-я гармошка считается основным сигналом, 2-я - это удвоенная основная, 3-я - утроенная основная, и т.д. Эти понятия и пересекаются с удвоителем частоты: на выходе удвоителя имеет место быть удвоенная частота основной. И читая инфу по работе удвоителей (утроителей, ...) вы всегда встретите выражение, что-то типа: выделение второй гармоники. Естественно, что речь идёт о удвоенной (!) частоте, приходящей на вход удвоителя. Не убедил?
Автор: radiys 10.3.2009, 6:59
Цитата(Патриот @ 10.3.2009, 8:48)
Ну вот, наконец-то и договорились. Народ, будьте терпимее друг к другу! От этого только польза! А на счёт гармоник... Давно во всём мире принято, что 1-я гармошка считается основным сигналом, 2-я - это удвоенная основная, 3-я - утроенная основная, и т.д. Эти понятия и пересекаются с удвоителем частоты: на выходе удвоителя имеет место быть удвоенная частота основной. И читая инфу по работе удвоителей (утроителей, ...) вы всегда встретите выражение, что-то типа: выделение второй гармоники. Естественно, что речь идёт о удвоенной (!) частоте, приходящей на вход удвоителя. Не убедил?
Убедил. Я просто воспринемал немного неправильно это. Мне казалось, что ВЧ имеет гармоники,а вышло что ток анода имеет гармоники. Вчера специально изучал раздел генераторы с независимым возбуждением .
P.S.Век живи, век учись, а дураком помрешь.
Автор: Володя 10.3.2009, 7:04
Вот и хорошо, что разобрался.... И, как сказал АВТО, не нада наезжать на математику ! Между прочим с помощью математической модели можно описать весь существующий, известный нам мир, и даже немного больше...
Автор: nes 10.3.2009, 17:09
Цитата(Володя @ 10.3.2009, 12:04)
Вот и хорошо, что разобрался.... И, как сказал АВТО, не нада наезжать на математику ! Между прочим с помощью математической модели можно описать весь существующий, известный нам мир, и даже немного больше...
Не, ВОлодь,при всём уважении к тебе лично и к математике в частности-таки нет...она не всесильна в силу своей рациональности,а жизнь ,у нас особенно,штука иррациональная.Единственная наука,способная описать всё это и смоделировать ситуацию-это,,как не странно,философия...тока одна беда...она,бедная,по сути не развивалась со времён классической немецкой...все ударились в рациональность...что тоже хорошо....но вот философия увы...застыла как муха в янтаре.
Автор: Алтай 10.3.2009, 17:45
Цитата(Володя @ 10.3.2009, 9:04)
Вот и хорошо, что разобрался.... И, как сказал АВТО, не нада наезжать на математику ! Между прочим с помощью математической модели можно описать весь существующий, известный нам мир, и даже немного больше...
Нумерологией увлекаешся? Блин если у нас училка мистифицировала все уравнения то я училсябы на отлично а так эти тангенци арктангенци в печонках сидят после пары. (всё сказано не вобиду)
Автор: Володя 10.3.2009, 18:02
Цитата(nes @ 10.3.2009, 20:09)
Не, ВОлодь,при всём уважении к тебе лично и к математике в частности-таки нет...она не всесильна в силу своей рациональности,а жизнь ,у нас особенно,штука иррациональная.Единственная наука,способная описать всё это и смоделировать ситуацию-это,,как не странно,философия...тока одна беда...она,бедная,по сути не развивалась со времён классической немецкой...все ударились в рациональность...что тоже хорошо....но вот философия увы...застыла как муха в янтаре.
Сергей, все верно говоришь, с одним маленьким НО . Как не странно, хоть математика и наука рациональная, но есть и в ней "отступления от правил", поэтому (глобализируя) - всетаки математика ожержала верх над философией, а ведь изначально математика была лишь частью философии . Но спорить не буду, так как имею уважение к, даже не на много, старшему поколению - Вам виднее, я говорил "со своей колокольни".
Цитата(Алтай @ 10.3.2009, 20:45)
Нумерологией увлекаешся? Блин если у нас училка мистифицировала все уравнения то я училсябы на отлично а так эти тангенци арктангенци в печонках сидят после пары. (всё сказано не вобиду)
Алтай, есть люди разные, вот мне с трудом довался русский язык, как предмет в школе... но к математике у меня с детства обоюдная симпатия. Научиться (при желании) можно всему, но если "душа не лежит", то это уже из оперы "не хочешь ср*ть, не мучай ж*пу" Кстати, еще увлекаюсь психологией, но не профессионально, а так.. для себя... В жизне помогает иногда!
Автор: AVTO 10.3.2009, 18:53
Цитата(nes @ 10.3.2009, 17:09)
Не, ВОлодь,при всём уважении к тебе лично и к математике в частности-таки нет...она не всесильна в силу своей рациональности,а жизнь ,у нас особенно,штука иррациональная...
А что иррациональные числа уже отменили? А ещё есть комплексные, в которых наряду с вещественной частью есть и мнимая...
Автор: Evgenix 21.5.2009, 16:04
Мужики кто вот эту схему выкладывал дайте пожалуйста данные катушек гетеродина и входных контуров сколько витков нужно наматывать.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Володя 21.5.2009, 16:41
Эту схему Макс (Континент) выкладывал, я ему уже сказал - ждите ответа, как говорится....
Автор: Континент 21.5.2009, 17:07
Приветствую Evgenix, намоточные данные такие: входные контура-22 витка проводом ПЭЛ 0.08 гетеродинный контур (L3) мотается таким же проводом и содержит 40 витков, катушка L4 поверх L3 и содержит 11 витков ПЭЛ 0.1. Приёмник работает очень качественно и уже пол года с успехом эксплуатируется на радиостанции моего друга. Удачи и 73!!
Автор: Evgenix 22.5.2009, 7:33
Цитата(Континент @ 21.5.2009, 23:07)
Приветствую Evgenix, намоточные данные такие: входные контура-22 витка проводом ПЭЛ 0.08 гетеродинный контур (L3) мотается таким же проводом и содержит 40 витков, катушка L4 поверх L3 и содержит 11 витков ПЭЛ 0.1. Приёмник работает очень качественно и уже пол года с успехом эксплуатируется на радиостанции моего друга. Удачи и 73!!
Огромнейшее Человеческое спасиба континент выручил буду мотать контура.
Автор: Evgenix 22.5.2009, 7:46
Цитата(Континент @ 21.5.2009, 23:07)
Приветствую Evgenix, намоточные данные такие: входные контура-22 витка проводом ПЭЛ 0.08 гетеродинный контур (L3) мотается таким же проводом и содержит 40 витков, катушка L4 поверх L3 и содержит 11 витков ПЭЛ 0.1. Приёмник работает очень качественно и уже пол года с успехом эксплуатируется на радиостанции моего друга. Удачи и 73!!
Континент да вот ещё что самое главное забыл написать,а может есть намотачные данные на пионерский диапозон?
Автор: Володя 22.5.2009, 9:10
Цитата(Evgenix @ 22.5.2009, 11:46)
Континент да вот ещё что самое главное забыл написать,а может есть намотачные данные на пионерский диапозон?
А Вы, уважаемый, пересчитайте сами. Там все просто... Вот смотрите: - Индуктивность считается путем корня квадратного из отношения частот известной частоты и нужной. То есть, например, известна индуктивность на частоту 3.0МГц, нужно найти индуктивность на 1.5МГц (это для простоты расчета). Отношение частот 3.0/1.5=2, то есть индуктивность нужно УВЕЛИЧИТЬ (это при переходне на меньшую частоту) в корень_квадратный(2), то есть в 1.44 раза.... - Емкость просто нужно увеличить в два раза...
Удачи!
Автор: Evgenix 22.5.2009, 10:47
Здраствуйте Володя,да пустим нашёл я индуктивность,например 30 мкГн,а сколько это будет в витках,сколько витков нужно наматывать.С ёмкостью всё понятно
Автор: Володя 22.5.2009, 10:51
А я и говорил о витках, а не индуктивности Ну а для пересчета индуктивности в витки и наоборот есть много разных формул (с учетом использования феррита, железа и т.п. сердечников и без использования сердечников) Вот пример пересчета контура из 80м диапазона на 100м диапазон: Исходные данные (80м): • L1 - 25 витков • С1 - 390пФ Отношение нам даст цыфру 1,25, следовательно индуктивность нужно увеличить на корень_квадратный(1,25) = 1,12, вот и получаем персчитанные данные (100м): • L1 - 28 витков • С1 - 470пФ
ЗЫ: С емкостями так - если нет такого же номинала, то бери ближайший из +/- Удачи! Вопросы будут - задавайте
Автор: Композитор 22.5.2009, 11:11
Цитата(Володя @ 22.5.2009, 10:51)
• L1 - 28 витков • С1 - 470пФ
Володь, может я чето недопонимаю...но 25 и 28 витков...3 витка мало че решают.. может проще тогда 25 вит. оставить.. а емкость 500Пф???
Автор: Evgenix 22.5.2009, 17:18
Цитата(Композитор @ 22.5.2009, 17:11)
Володь, может я чето недопонимаю...но 25 и 28 витков...3 витка мало че решают.. может проще тогда 25 вит. оставить.. а емкость 500Пф???
Вот что у меня получилась,но меня терзают смутные сомнения на счёт расчётов,правильно ли я расчитал это на пионерку:входные контура по 28 витков,гетеродин 53 витка это L3 ну и L4 15 витков. Я пробывал,что-то не хрена не ловится
Автор: Континент 22.5.2009, 17:55
К сожалению ни чем не могу помочь, данные у меня только на 3 мГц
Автор: Володя 23.5.2009, 12:48
Цитата(Композитор @ 22.5.2009, 15:11)
Володь, может я чето недопонимаю...но 25 и 28 витков...3 витка мало че решают.. может проще тогда 25 вит. оставить.. а емкость 500Пф???
Оно может и проще, но правильнее именно так, как я сказал. А вообще читайте соответствующую литературу.
ЗЫ: если бы эти 3 витка ничего не решали, то и 25 ничего не решили бы)
Автор: Evgenix 24.5.2009, 5:43
Цитата(Володя @ 23.5.2009, 18:48)
Оно может и проще, но правильнее именно так, как я сказал. А вообще читайте соответствующую литературу.
ЗЫ: если бы эти 3 витка ничего не решали, то и 25 ничего не решили бы)
Перестроил на пионерку,почему то голоса хриплые и не разборчивые,я так думаю что ведать соприжение контуров не важное у меня получилось ,может кто подскажит так ли это?
Автор: Rembrant 24.5.2009, 5:49
Цитата(Evgenix @ 24.5.2009, 9:43)
Перестроил на пионерку,почему то голоса хриплые и не разборчивые,я так думаю что ведать соприжение контуров не важное у меня получилось ,может кто подскажит так ли это?
Да это скорее всего пацаны с такой модуляцией работают. Сопряжение на качество сигнала не влияет ,-только на его уровень.
Автор: Глеб 24.5.2009, 8:24
Ща все почти хрипят, всего процента 2-3 с нормальной модуляцией работают. Остальным нада шобы стрелка "влипала"
Автор: Композитор 25.5.2009, 6:30
Цитата(Володя @ 23.5.2009, 12:48)
Оно может и проще, но правильнее именно так, как я сказал. А вообще читайте соответствующую литературу.
ЗЫ: если бы эти 3 витка ничего не решали, то и 25 ничего не решили бы)
Володь, да знаю я эту всю теорию..но на практике разницы и не заметишь...хотя да..правильнее как ты сказал.
Автор: Володя 25.5.2009, 13:40
Ну почему же не заметишь? Да, если перестройка всего с 80м на 100м, может оно и не будет никакой разницы (на слух, но на самом деле будет(!)), а вот попробуй перестроить с 80м на 160м емкостями. Что будет? Ничего хорошего, просто ппц.... Добротности контура перестает хватать и прием становится "тупым".... Попробуй ради эксперимента как-нить....
ЗЫ: Тоже самое справедливо и в отношении перестройки на более высокую частоту.
Автор: Композитор 26.5.2009, 5:28
согласен...если далеко по частоте перестраивать то да. а если с 75-80м на 100м. - разница не велика.
Автор: Володя 26.5.2009, 11:57
Зато человек сразу прочувствует как нужно ПРАВИЛЬНО пересчитывать контура, проникнется этим и больше никогда не задаст подобного вопроса...
Автор: rz3gx 27.5.2009, 5:57
Приветствую всех!А какая интересно чувствительность получилась в режиме АМ и ТЛГ?
Автор: Sashok 27.5.2009, 8:45
Я бы предложил(об этом помоему гдето тут писалось) любителям поконструеровать, найти приемник Ишим, но не 003. В нем столько места и поэтому огромные возможности эксперементов. Этих приемников было на узлах связи дисятками, может и сейчас валяются пылятся. Очень удобно работать с ВЧ трактом, любой диопазон можно сделать путем переделки съемных ВЧ плат. УПЧ путем подстройки контуров можно сузить полосу пропускания и поднять чувствительность с 40 до 5мкВ. Переключателями ширины поласы и местный прием чувствительность можно загрублять не менее 20дБ. После чего приемник АМ становится отличным. Ну а если вы его заставите его еще и SSB принимать, то получите огромное моральное удовлетворение. Вроде как вы его полность сами собрали. На входе УНЧ можно поставить фильт НЧ. там места хватит для всех ваших задумак, только дерзай. Даже S-метр можно откалибровать и давольно точно довать оценки принимаемому сигналу. 003 в этом отношении потяжелей конечно, но тоже можно поработать, главное что стоят эти приемники копейки, и самому сделать что либо похожее трудно.
Автор: Evgenix 30.5.2009, 16:47
Интересно будет узнать ваше мнение если использовать регенеративный приёмник на 3 мГц с передатчиком на туже частоту,будут ли проблемы с со связью?
Автор: Алтай 30.5.2009, 17:00
Цитата(Evgenix @ 30.5.2009, 18:47)
Интересно будет узнать ваше мнение если использовать регенеративный приёмник на 3 мГц с передатчиком на туже частоту,будут ли проблемы с со связью?
Зачем он тебе нужен, чушка х-вая помехи в эфир лезут от него
Автор: Патриот 31.5.2009, 14:37
Цитата(Алтай @ 30.5.2009, 21:00)
Зачем он тебе нужен, чушка х-вая помехи в эфир лезут от него
Да чё там лезет?! Гетеродины в суперах и то - мощнее. На регенераторы Европа опять "оглянулась". А америкосы даже клуб создали - связи наводят на регенераторах!
Цитата(Evgenix @ 30.5.2009, 20:47)
Интересно будет узнать ваше мнение если использовать регенеративный приёмник на 3 мГц с передатчиком на туже частоту,будут ли проблемы с со связью?
Если всё по уму сделать, то будет связь не хуже чем на супергетеродинах.
Автор: Evgenix 31.5.2009, 15:05
Цитата(Патриот @ 31.5.2009, 20:37)
Да чё там лезет?! Гетеродины в суперах и то - мощнее. На регенераторы Европа опять "оглянулась". А америкосы даже клуб создали - связи наводят на регенераторах! Если всё по уму сделать, то будет связь не хуже чем на супергетеродинах.
Можно поставить УВЧ и тогда лесть генерация в антенну не будет проверенно
Автор: ПАПА 31.5.2009, 16:34
На CQHAM уже год в форуме Ламповых душ radioretroman выкладывает последовательно свою модификацию Могиканина, последняя версия 20 мая. И никаких излучений. УВЧ на входе. Очень красивая схема. Надо 3 шт BF245A где-то раздобыть и попробовать.
Автор: Патриот 31.5.2009, 16:36
Цитата(ПАПА @ 31.5.2009, 20:34)
На CQHAM уже год в форуме Ламповых душ radioretroman выкладывает последовательно свою модификацию Могиканина, последняя версия 20 мая. И никаких излучений. УВЧ на входе. Очень красивая схема. Надо 3 шт BF245A где-то раздобыть и попробовать.
У меня "могиканин" на КП307 сделан. Работой доволен вполне!
Автор: Алтай 31.5.2009, 16:59
Кароче здесь дело принципа, ну что этот реген в 21 веке - игрушка, какбудто для серьёзной работы в эфире он подойдёт
Автор: ПАПА 31.5.2009, 19:02
Не понятно в чем тут принцип. Но думаю что мегагерц до 7 (может и выше) вполне приемлимо. Особенно если АМ слушать.Не у каждого есть 6 килогерцовый фильтр, чтоб супергетеродин сделать.
Автор: Патриот 1.6.2009, 4:28
Цитата(Алтай @ 31.5.2009, 20:59)
Кароче здесь дело принципа, ну что этот реген в 21 веке - игрушка, какбудто для серьёзной работы в эфире он подойдёт
Здесь скорее не принцип, а соотношение качество/сложность. До 3-х МГц регенераторы совершенно не уступают супергетеродинам (при условии, что правильно построены и настроены). Чувствительность, полоса пропускания - одни из главных критериев приёмника радионелегала. И регенератор всё это обеспечивает. Но при этом сложность приёмника в 3-4 раза проще супергетеродина.
Автор: Billy Bons 1.6.2009, 7:41
Что самое интересное - регенератор должет хорошо принмать станции с короткой антенной, но на практике у меня получалось, что деген со своим телескопом ловит гораздо больше, нежели регенератор с кускод монтажного провода 1,5 метра.Схемы сравнивались разные - и могиканин оригинальный, и улучшенный, и http://radiopirat.boxmail.biz/cgi-bin/guide.pl?action=article&id_razdel=30269&id_article=40149 (на биполярном со смещением из диодов) Во всяком случае - на регенераторе принимал только вещалки, а свободных и SSB не слышал.Проходила морзянка еле-еле где-то на 7 мегагерцах ))) Сейчас хочу еще схемку Китчена попробовать из его статей...
Автор: Патриот 1.6.2009, 8:38
Цитата(Billy Bons @ 1.6.2009, 11:41)
...Во всяком случае - на регенераторе принимал только вещалки, а свободных и SSB не слышал.Проходила морзянка еле-еле где-то на 7 мегагерцах ))) Сейчас хочу еще схемку Китчена попробовать из его статей...
У меня другие результаты. На "сырого" могиканина принимал довольно неплохо и телеграфы с телетайпами, и SSB, и вещалки. Подход к "порогу" у него довольно плавный, и благодаря этому получалось "выходить" на высокую чувствительность. Правда, ниже 4-х МГц у меня небыло диапазона, поэтому про приём "свободных" сказать ничего не могу. Но не сомневаюсь, что приём там был бы скорее всего лучше, чем на 7 МГц. А первый мой опыт по регенераторам был на самодельном приёмнике прямого усиления 2-V-3. Там я пододвигал КПЁ к УВЧ. Возникала генерация грубовато, приём был нестабильный ввиду такой конструкции, но тем не менее я больше 3-х месяцев взахлёб слушал АМ-нелегалов (даже некоторые позывные помню) и SSB на 160 м. (тогда в СССР на 160 давали префиксы EZ). И что самое интересное - приём вёлся без какой-либо наружной антенны - только на ферритовую магнитную антенну! Учитывая что я живу в низине, да ещё на 1-м этаже - результаты весьма интересные. Кстати, на меня глядя, мой товарищ также ввёл свой самодельный 2-V-3 в регенерацию, и совершенно при таких же условиях получал результаты немного лучше моих. После ночей мы встречались с ним, и делились, кто чего и сколько услышал. Эх, ностальгия... А сейчас я пробывал "слепить" регенератор на батарейных лампах, но увы... На 2Ж27Л приёмник оказался тупым до безобразия, несмотря на слабую генерацию - я так и не врубился, что за фигня такая. Пришлось переделать на 12Ж1Л. Заработал, но плохо. Удалось с трудом принять только пару SSB-станций, прочее по мелочи... Анодное было в пределах 32 вольт. В-общем, с большим сожалением пришлось отказаться от идеи переносного лампового приёмника . Но из прошлых опытов помню, что на маломощных биполярных транзисторах регенераторы получаются весьма неплохими. С полевыми транзюками вопрос стоит несколько сложнее. Мой "могиканин" на КП307 сразу заработал довольно хорошо, а вот у других не всегда полчается так, как хотелось бы. Кстати, о Китчене - где посмотреть можно?
Автор: Billy Bons 1.6.2009, 10:10
Цитата(Патриот @ 1.6.2009, 6:38)
У меня другие результаты. На "сырого" могиканина принимал довольно неплохо и телеграфы с телетайпами, и SSB, и вещалки. Подход к "порогу" у него довольно плавный, и благодаря этому получалось "выходить" на высокую чувствительность. Правда, ниже 4-х МГц у меня небыло диапазона, поэтому про приём "свободных" сказать ничего не могу. Но не сомневаюсь, что приём там был бы скорее всего лучше, чем на 7 МГц.
А какая у Вас антенна была подключена?
Цитата(Патриот @ 1.6.2009, 6:38)
Кстати, о Китчене - где посмотреть можно?
Есть у меня в пдф на английском несколько его статей.Могу выложить куда скажете
Автор: Патриот 1.6.2009, 11:52
Цитата(Billy Bons @ 1.6.2009, 14:10)
А какая у Вас антенна была подключена?
Есть у меня в пдф на английском несколько его статей.Могу выложить куда скажете
1. Антенна GP 1/4 на 38 МГц, высота - 10-12м. 2. См. ЛС.
Автор: Billy Bons 1.6.2009, 12:44
Вот статьи Китчена о регенераторах кому интересно http://ifolder.ru/12407988
Автор: Алтай 1.6.2009, 13:59
Так мужики приём, развезли болтавню не по теме, про регенераторы у нас тема отдельная http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=403 А здесь вообщето были ламповые супергетеродины.
ПыСы: Модераторы не спать!!!
Автор: ПАПА 1.6.2009, 19:05
Если свет клином сошелся именно на супере, то так тому и быть. А в названии темы это никак не отражено. Зы: И к регенеративному приемнику гридлик имеет весьма опосредованое отношение.Поэтому сложно предположить что та тема о регенераторах вообще. Думал что частный вопрос о гридлике.
Автор: nes 1.6.2009, 19:11
Цитата(Алтай @ 1.6.2009, 19:59)
Так мужики приём, развезли болтавню не по теме, про регенераторы у нас тема отдельная <noindex>http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=403</noindex> А здесь вообщето были ламповые супергетеродины.
ПыСы: Модераторы не спать!!!
Тема называется КВ приёмник...отсюда вывод-любой приёмник.принимающий КВ диапазон имеет право здесь рассматриваться,вне зависимости от его схемотехники...по моему так
Автор: Evgenix 2.6.2009, 5:00
Ребята кто своими руками собирал приёмник на 80 метров,может кто не буть поделится схемкой,если есть такие???
Автор: ПАПА 2.6.2009, 5:08
Цитата(Evgenix @ 2.6.2009, 8:00)
Ребята кто своими руками собирал приёмник на 80 метров,может кто не буть поделится схемкой,если есть такие???
1 приемник - это знаменитая схема ППП В.Т.Полякова из Радио 11/77. Ее перепечатывали огромное количество раз. И делали.
Автор: Evgenix 2.6.2009, 9:33
Цитата(ПАПА @ 2.6.2009, 11:08)
1 приемник - это знаменитая схема ППП В.Т.Полякова из Радио 11/77. Ее перепечатывали огромное количество раз. И делали.
Так это схема мне извесна сам когда то собирал,но там будешь только слушать SSB,а мне нужно в АМ
Автор: Billy Bons 2.6.2009, 11:25
Если я не ошибаюсь - на 80 метрах нет АМ модуляции. Если надо АМ на 3-3,2 кГЦ - можно попробовать К174ХА2 с полосовым фильтром на входе и УВЧ где-то даже и схемка есть - если надо - выложу
Автор: Evgenix 3.6.2009, 9:33
Цитата(Billy Bons @ 2.6.2009, 17:25)
Если я не ошибаюсь - на 80 метрах нет АМ модуляции. Если надо АМ на 3-3,2 кГЦ - можно попробовать К174ХА2 с полосовым фильтром на входе и УВЧ где-то даже и схемка есть - если надо - выложу
Вот тоже интересная схемка супергетеродина,может кто из вас собирал её?
Вот тоже интересная схемка супергетеродина,может кто из вас собирал её?
Ну да - я её и выкладывал. Очень надеюсь в недалёком будущем воплотить её в "железе".
Автор: Evgenix 3.6.2009, 10:03
Цитата(Патриот @ 3.6.2009, 15:53)
Ну да - я её и выкладывал. Очень надеюсь в недалёком будущем воплотить её в "железе".
Патриот очень интересная схема ,вот бы её запустить то цены бы ей не было .
Автор: Патриот 3.6.2009, 10:29
Цитата(Evgenix @ 3.6.2009, 14:03)
Патриот очень интересная схема ,вот бы её запустить то цены бы ей не было .
Согласен! Простой супергетеродин с высоким чутьём (рефлексные каскады). Обязательно буду пробовать!
Автор: Billy Bons 23.6.2009, 13:25
Подскажите, пожалуйста, как лучше всего подключать генератор Г4-102 при настройке приемника.Просто через емкость 15-30 пф или емкость+дроссель к гнезду "Антенна"?Как чувствительность определить, если есть только этот генератор и ВЧ головка на Д311?
Автор: Володя 23.6.2009, 13:54
Наверное всетаки правильнее будет и не так и не эдак, а через эквивалент антенны...
Автор: Глеб 23.6.2009, 17:45
ГСС - эквивалент - аттенюатор ( если нет в ГСС) и тестер на выход.
Автор: Патриот 24.6.2009, 16:11
Верно. Эквивалент антенны, который по сути, приведёт вых. сопротивление ГСС к сопротивлению входа приёмника. Если это выполнено (причём, на участке "выход эквивалента-вход приёмника" должно напряжение соответствовать выходному на шкале аттенюатора) - тогда можно верно измерить чувствительность. Без приборов, если например, аттенюатором выставлено 0,5 мкв, и при этом звук на выходе приёмника превышает по уровню шум в 3 раза, то можно с уверенностью сказать, что чутьё приёмника - не хуже 0,5 мкв.
Автор: Billy Bons 25.6.2009, 19:00
Хорошо, а как быть тогда с регенератором?Ведь его входное сопротивление неизвестно, даже если стоит УВЧ.Ставить на входе понижающий ВЧ транс типа 1/4 ? И если можно - схемку эквивалента
Автор: ALEKCANDR54rus 7.11.2009, 15:01
Автор: astra 3.9.2010, 12:17
Здравствуйте всем!!! Есть китайская автомагнитола, аналоговая, но с цифровой шкалой. Если я ее перестрою до 2 мГц, шкала будет работать?
Автор: Утюг 3.9.2010, 12:42
шкала на каком контроллере? скорей всего вместо цифры два будет пустое место, а вместо цифры три появится снова единичка а килогерцы будут показываться правильно
Автор: astra 3.9.2010, 20:17
Цитата(Утюг @ 3.9.2010, 16:42)
шкала на каком контроллере? скорей всего вместо цифры два будет пустое место, а вместо цифры три появится снова единичка а килогерцы будут показываться правильно
В выходной попробую. Результат доложу.
Автор: astra 7.9.2010, 5:33
Получилось перестроить магнитолу до 1835 кГц. Сегодня после 3-х ночи слышал "Механика" довольно прилично. Цифровая шкала работает прекрасно!
Автор: Evgenix 1.10.2010, 13:19
Привет всем!Подкинте кто нибуть схему лампового радиоприёмника урал 114 .Да есть знающие можно его переделать на трёшку,и стоит ли с ним возиться.Зарание благодарю!
Автор: Апрель 1.10.2010, 13:40
Вот http://www.qrz.ru/schemes/detail/2487.html схема есть.
Автор: Evgenix 3.10.2010, 13:41
Цитата(Апрель @ 1.10.2010, 19:40)
Вот <noindex>http://www.qrz.ru/schemes/detail/2487.html</noindex> схема есть.
Большое спасибо за схему.Может кто подскажет стоит ли переделавать приёмник на тройку,качества будет хоть путёвая?
Автор: Saksofon 22.3.2011, 9:18
Много лет назад, когда в СССР только появились первые "Океаны", один мой знакомый хвалился, что ему посчастливилось купить один из них прямо на ВДНХ СССР после окончания экспозиции. Тот приёмник был очень уж хорош по всем параметрам. Подозреваю я, что при массовом выпуске радиовещательных приёмников, т.е. ширпотреба, не только "Океанов" и не только транзисторных, настройка их на заводе могла быть не слишком тщательной (конец месяца, квартала, план срывается и т. п.) Отсюда вопрос: удавалось ли кому в домашних условиях, с приборами, а не на коленке, улучшить настройку приёмника (довести его параметры до обозначенных в паспорте), чтобы субъективно хотя бы он стал лучше. Этот же вопрос распространяется на старые аппараты, где подстройкой контуров и режимов удалось устранить "старческие болячки". Стоит ли заморачиваться, или овчинка выделки не стоит?
Автор: Композитор 22.3.2011, 9:25
в старых аппаратах часто конденсаторы меняют свой номинал и подстройка контуров дает эффект. новых "океанов" увы... не бывает.
Автор: Saksofon 22.3.2011, 16:11
Ответ не полный. Тот "Океан" упоминается лишь как пример. Может кто имеет опыт тщательной настройки бытового аппарата и каков эффект?
Автор: Композитор 22.3.2011, 16:58
Цитата(Saksofon @ 22.3.2011, 16:11)
Ответ не полный. Тот "Океан" упоминается лишь как пример. Может кто имеет опыт тщательной настройки бытового аппарата и каков эффект?
В лучшем случае, эффект от такой настройки будет заметен по приборам, на слух эффект вряд-ли будет ощутимым. И то,это при наличии необходимых приборов, навыка и опыта настройки...в других случаях сделается только хуже
Автор: Saksofon 22.3.2011, 17:48
Продолжаем ждать ответа по существу
Автор: Дубликат 22.3.2011, 18:13
У меня когда-то был такой опыт. Когда я был пионЭром
Подкрутил на слух сердечник гетереодина в радиприемнике Звезда 54. Перед этим запомнил где стояла самая мощная станция на СВ. Она по шкале поднялас и значительно. Это событие моими детскими мозгами было встречено радостью, это ознавало что мне стал доступен нижний участок СВ диапазона, ниже 1605 гкц! Я жутко был доволен собой и даже горд! Потом уже ночью найдя на в начале диапазона свободных я подстроил входные контура приемника. Так же на слух, по максимум громкости. Равномерность чувствительности по всему СВ диапазону меня не интересовала. Меня интерсловал нижний участок. 1,6 и ниже. Все.
О чем терки в теме - не пойму. Да, то что я делал своими детскими рученками сплошной волюнтаризм и надругательство над методиками правильной настройки приемника, но цели я своей добился. Приемник где-то до 1,8 мгц перетянул, чуйку сохранил. Баста.
Если бы у меня был тогда частотмер и я умел им пользоваться, то конечно перестроил бы приемник в лучшем виде. Но частотомера не было и потому выкручивыался как мог.
Автор: Saksofon 22.3.2011, 18:21
Дубликат, тут не тёрки, а конкретно заданный вопрос. Спасибо за ответ, но он также не по существу! Продолжаем ждать.... У кого был такой интерес, а стало быть есть опыт...
Автор: пряник 22.3.2011, 21:04
Так что вы хотите от ОКЕАНА ?
В общем там улучшать нечего . Чуствительности достаточно, для АМ особенно , шумы эфира намного выше .
Избирательность по соседнему каналу- определяется качеством фильтра (ФСС фильтр основной селекции) , улучшить его можно только выбрав из множества лучший, либо за счет более точного согласования его входа и выхода. Фильтры производства СССР шли с надписью на корпусе оптимального сопротивления входа и выхода, это было индивидуально для каждого фильтра, вот его можно было подобрать более точно.
Избирательность по зеркальному каналу- определяется схемотехникой (количеством сопряженных контуров на входе) и значением ПЧ. Радикально повысить эти параметры можно только увеличением частоты ПЧ и введением второго преобразования. Можно сделать узкополосный преселектор, он реально улучшит избирательность по зеркалке.
Можно конечно там улучшить эти параметры, но не значительно, и выглядеть это будет как ловля блох.
ОКЕАН довольно хороший приемник , конечно если вам не попался откровенный брак.
Да , добавлю: -не крутите контура приемника на слух, этим вы испортите приемник. Крутить можно только если понимаете , что делаете, и строго по приборам На слух вы ориентируетесь только на громкость приема, при этом не учитывается ни полоса , ни избирательность по зеркалке. Вам кажется , что покрутив этот контур станция стала звучать громче, вы довольны, а то , что вы ухудшили избирательность по зеркалке вы не заметите, а это реально более важный параметр , в современных условиях. Точно так-же и все остальное , интермодуляция , избирательность , работа АРУ и еще много чего.
На слух можно строить только детекторные приемники, ну еще прямого усиления.
Автор: Saksofon 23.3.2011, 4:52
ПРЯНИКУ То есть, если я правильно понимаю, из Вашего ответа следует: вещательные р/приёмники, впрочем как и все товары широкого потребления, выпускались доведенными до пределов возможных характеристик, обусловленных схемотехникой и конструкцией, стабильно сохраняют свои параметры в течение 30-40 лет и нет смысла ничего делать даже при наличии генератора ВЧ, осциллографа, тестера. При условии, что аппараты были не крученые. Прошу ответить конкретно, т.к. с уважением отношусь к Вашему мнению. P.S. Океан-205 у меня украли ещё в 1976 году, так что речь не онём. Зато есть ВЭФ-201, Мезон-201, Мелодия 101, Вэф-Аккорд, Рекорд-61, Урал-111, ВЭФ-260, Ореанда-201 и др. мелочь.
Автор: Глеб 23.3.2011, 5:53
Цитата(Evgenix @ 3.10.2010, 13:41)
Может кто подскажет стоит ли переделавать приёмник на тройку,качества будет хоть путёвая?
Качества будет путёвая, если знаешь что есть сопряжение контуров и как оно работает.
Saksofon, Ваше последнее сообщение удалено. Не плодите одни и те же вопросы. Пишите Прянику в личку и добивайтесь взаимности.
Автор: Дубликат 23.3.2011, 7:59
Цитата(Saksofon @ 22.3.2011, 20:21)
Дубликат, тут не тёрки, а конкретно заданный вопрос. Спасибо за ответ, но он также не по существу! Продолжаем ждать.... У кого был такой интерес, а стало быть есть опыт...
Терки, именно терки. Проблем перестроить приемник нет ни каких, это элементарная задача. Чуть-чуть потрудиться мозгами и руками.
2 пряник
Цитата
Да , добавлю: -не крутите контура приемника на слух, этим вы испортите приемник. Крутить можно только если понимаете , что делаете, и строго по приборам На слух вы ориентируетесь только на громкость приема, при этом не учитывается ни полоса , ни избирательность по зеркалке. Вам кажется , что покрутив этот контур станция стала звучать громче, вы довольны, а то , что вы ухудшили избирательность по зеркалке вы не заметите, а это реально более важный параметр , в современных условиях. Точно так-же и все остальное , интермодуляция , избирательность , работа АРУ и еще много чего.
100-200кгц вниз, я имею виду пионерию не ухудшит избирательности по зеракльному каналу. А что до приборов, так начинающим "перестаривальщикам" не только нужно их иметь, но и знать что они собираются делать. А с этим проблемы часто и не малые.
Может книжуку выложить, справчоник, где есть описание методологии. Но вот поожет ли? Опять ведь не по существу будет
Автор: ra4ppi 23.3.2011, 8:08
Цитата(Дубликат @ 23.3.2011, 7:59)
Терки, именно терки. Проблем перестроить приемник нет ни каких, это элементарная задача. Чуть-чуть потрудиться мозгами и руками. 2 пряник 100-200кгц вниз, я имею виду пионерию не ухудшит избирательности по зеракльному каналу. А что до приборов, так начинающим "перестаривальщикам" не только нужно их иметь, но и знать что они собираются делать. А с этим проблемы часто и не малые. Может книжуку выложить, справчоник, где есть описание методологии. Но вот поожет ли? Опять ведь не по существу будет
Согласен с Дубликатом чтобы перестроить приемник на пионерию или же на те же 3 мгц приборы не нужны все это делается элементарно. Просто нужно понимать сам процесс того что делаеш. А если процесс не понятен то приборы не помогут, более того они даже усложнят саму перестройку приемника.
Автор: Saksofon 23.3.2011, 8:13
Коллеги, Вы что слепые? Пятый раз задаю вопрос о НАСТРОЙКЕ приёмника после завода сразу или по истечении многих лет эксплуатации/хранения. Кто-нибудь добивался улучшения? Только и всего!
Автор: пряник 23.3.2011, 8:19
Цитата(Saksofon @ 23.3.2011, 8:52)
ПРЯНИКУ То есть, если я правильно понимаю, из Вашего ответа следует: вещательные р/приёмники, впрочем как и все товары широкого потребления, выпускались доведенными до пределов возможных характеристик, обусловленных схемотехникой и конструкцией, стабильно сохраняют свои параметры в течение 30-40 лет и нет смысла ничего делать даже при наличии генератора ВЧ, осциллографа, тестера. При условии, что аппараты были не крученые. Прошу ответить конкретно, т.к. с уважением отношусь к Вашему мнению. P.S. Океан-205 у меня украли ещё в 1976 году, так что речь не онём. Зато есть ВЭФ-201, Мезон-201, Мелодия 101, Вэф-Аккорд, Рекорд-61, Урал-111, ВЭФ-260, Ореанда-201 и др. мелочь.
.
Вы случаем не работали корреспондентом кокой нибудь газеты ? Ко мне приставали точно с такими речевыми оборотами как у вас , и требовали в моем ответе интриги , а то читателю будет неинтересно.
Однако , то что я говорил в своем пред идущем сообщении , касается СТРОГО только ОКЕАНА Культура производства , кторого , довольно высокая. Главный его недостаток : - в нем нет ни одной лампы 6П3С.
Ну конечно, вещетельные приемники не доводились до пределов возможных характеристик. Как и все , что выпускалось в бывшем СССР в качестве ширпотреба. А схемотехника и конструкция в тех изделиях часто зависела от возможности производства или поставщиков комплектующих. Часто смотриш , и удивляешся : ну чем руководсвовался конструктор , что так сваял ? В таких изделиях стоит заменить детали которые могли потерять свои свойства с течением времени, в первую очередь электролитические конденсаторы, заменить пьезофильтры на более современные , желательно известных фирм, с параметрами которые более вас устроят, более узкие , например. Для всего остального , тех приборов недостаточно.
Для того , чтобы в ОКЕАНЕ крутить контура недостаточно ГССа осциллографа и тестера ! С этим набором приборов максимум , что можно , это перетянуть диапазон.
А те приемники , которые вы перечислили , для связных делов подходят не лучшим образом, и чем меньше в них вмешивались -тем они будут ценнее. Конечно , если больше ничего нет (ОКЕАНА например) то возьмите ВЕФ , перетяните ему диапазон , добавьте преселектор и цифровую шкалу (внешние) и получите отличный приемник для АМ , если добавите еще более крутой фильтр (а лучше ЭМФ) и второй гетеродин то он вас порадует работой на одной боковой . Я например , если выбираю апарат , всегда предпочитаю тот , который никто не трогал или "улучшал".
зы. 80% случаев улучшения приемников о которых я знаю либо не закончены до сих пор , либо закончены для приемника весьма плачевно, часто полной разборкой.
Автор: Saksofon 23.3.2011, 8:34
Я в ужасе! Задам вопрос по-другому: можно ли послезаводской подстройкой УПЧ и сопряжением входных и гетеродинных контуров улучшить работу приёмника в тех же диапазонах на которых он работал! Помилуй Бог, какая перестройка? Откуда Вы её взяли, из названия темы? Так был же задан конкретный недвусмысленный вопрос. (СООБЩЕНИЕ 212) P.S. На ёрничанье не обижаюсь, прошу следить за собственными выражениями.
Автор: пряник 23.3.2011, 8:54
Цитата(Saksofon @ 23.3.2011, 12:13)
Коллеги, Вы что слепые? Пятый раз задаю вопрос о НАСТРОЙКЕ приёмника после завода сразу или по истечении многих лет эксплуатации/хранения. Кто-нибудь добивался улучшения? Только и всего!
Вот вы спрашиваете : - добился улучшений. "Улучшений " чего ?
Каких характеристик конкретно ?
Чуствительности для работы АМ достаточно почти у любого ВЕФа , ОКЕАНА или КАЗАХА. Уровень шума эфира намного выше их чуствительности, у меня например напряжение шумов порядка 40 мкв уже на зажимах антенны на частоте 3мгц. Другое дело интермодуляция и избирательность, это намного сложнее, и врят ли кто это делал , поскольку для таких манипуляций надо серьезный парк приборов, да и знания .
Во времена СССР (конец 60х)мой отец делал следующее : -добавлял к приемнику СПИДОЛА и др. конвертеры , варианты были разные , и на лампах и на транзисторах. Делалось это с целью возможности приема радиостанций , кторые работали за пределами диапазонов советских приемников, повышения чуствительности, возможности применения рамочных антенн.
Тогда не хватало зарплаты ни на комп ни на интернет, а сильно хотелось послушать не только советское радио . Были популярны: Голос америки , немецкая волна , свобода , БиБиСи, свободная европа .
Цитата(Saksofon @ 23.3.2011, 12:34)
Я в ужасе! Задам вопрос по-другому: можно ли послезаводской подстройкой УПЧ и сопряжением входных и гетеродинных контуров улучшить работу приёмника в тех же диапазонах на которых он работал! Помилуй Бог, какая перестройка? Откуда Вы её взяли, из названия темы? Так был же задан конкретный недвусмысленный вопрос. (СООБЩЕНИЕ 212) P.S. На ёрничанье не обижаюсь, прошу следить за собственными выражениями.
Да ерничать (даже не знаю как это ) и в мыслях нет. Если вы это заметили или заметите в дальнейшем , то заранее извеняюсь.
Ну вот вы задали вопрос , теперь ждете что все отпишутся , что не делали ? Вам уже ответили -молчанием. Только у меня нашлось , что сказать , и то , как я понял , не сильно в тему.
Заходите вечером в TeamSpeak3 http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=1569&st=0 сможете побеседовать голосом , мне например 22 марта понравилось . Очень интересно услышать тех , кого давно читаеш на форуме.
Автор: Утюг 23.3.2011, 8:59
Из перечисленных приемников, Ореанда-201 - это почти один в один Океан. Улучшать можно если есть "интерес" покопаться, сам по себе, без претензий на практические результаты. Если цели чисто практические, то затея безсмысленная. Проще собрать что-то современное, новое, под свои нужды.
Автор: Saksofon 23.3.2011, 9:25
Спасибо всем откликнувшемся, особо Прянику за терпение. Я удовлетворён полученными ответами. Вопрос снимается. С ув. Saksofon
Автор: Ukraineman 18.10.2012, 18:29
Добрый вечер ! Я только что зарегистрировался но есть уже много вопросов Перейду сразу к делу я недавно достал приёмник Альпинист 405 и тоже захотел перестроить его на пионерский диапазон , роскрыв его я запутался в контурах так как точно незнаю какой контур перестраивать ! Подскажите мне! прошу от всего сердца.
Автор: грифф 18.10.2012, 18:39
самый простой метод,метод тыка.включите св диапазон и повращайте все контура по очереди.только аккуратно 1/4 оборота и обратно так и найдете нужный контур.можно к переменнику подпаять еще один и повращать,на диапазоне кв.я просто не знаю какое там в стандарте перекрытие.
Автор: Rembrant 18.10.2012, 18:48
Цитата(грифф @ 18.10.2012, 22:39)
самый простой метод,метод тыка.включите св диапазон и повращайте все контура по очереди.
Ненадо все подряд крутить! Гетеродинные контура -обычно без экранов. Неужели проблемма схему с и-нета скачать? Нужно чуть вывернуть сердечник из гетеродинного СВ контура.(или уменьшить емкость триммера) И по максимуму чутья подстроить входной контур СВ в средине хулиганского диапазона (1,7мгц) триммером входа или сдвинув катушку СВ маг. антенны.
Автор: Ukraineman 20.10.2012, 8:38
Ага понял. спасибо! Только у меня все екранизирование .. так как сдесь -
Автор: Глеб 20.10.2012, 20:09
Скорее всего в верхнем левом углу, два рядышком. Один из них СВ.
Автор: Хозяин 19.6.2013, 17:38
Ребята,коллеги!!!Как в ламповой радиоле(Серенаде) растянуть 160 метров на всю школу приёмника,контурами вышло выкрутить немного(до законников)!?
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Композитор 20.6.2013, 6:36
Надо подобрать конденсаторы, которые по 300 и 330 параллельно и последовательно с КПЕ. Хлопотно в общем. Можно рассчитать все эти емкости - тогда попроще будет.
Ну да и сопряжение надо будет сделать во входном контуре
Автор: Хозяин 10.4.2016, 11:31
Ребята!Помогите перестроить радио Нейва 304 карманный на 160 метров!Где то видел статью,а найти не могу!Контурами не то,сами должны понимать!
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: nes 10.4.2016, 12:28
Радио№10-1979 год.По аналогии.Там на примере Альпиниста 407-го.
Автор: Хозяин 11.4.2016, 11:50
Цитата(nes @ 10.4.2016, 12:28)
Радио№10-1979 год.По аналогии.Там на примере Альпиниста 407-го.
Интересный вариант,но хотелось сохранить внешний вид приёмника,и в схему внести только изменение,а не новые узлы!Было где то статья,там конденсаторы меняли,возможно и витки!не помню где видел,но точно схема моего приёмника была,только назывался приёмник иначе!
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Тайфун 29.5.2016, 23:14
'Хозяин' интересный вариант,но хотелось сохранить внешний вид приёмника,и в схему внести только изменение,а не новые узлы!Было где то статья,там конденсаторы меняли,возможно и витки!не помню где видел,но точно схема моего приёмника была,только назывался приёмник иначе!
Перестройка Селги "Радио №1 1980г
Автор: Хозяин 30.5.2016, 5:06
Цитата(Тайфун @ 29.5.2016, 23:14)
'Хозяин' интересный вариант,но хотелось сохранить внешний вид приёмника,и в схему внести только изменение,а не новые узлы!Было где то статья,там конденсаторы меняли,возможно и витки!не помню где видел,но точно схема моего приёмника была,только назывался приёмник иначе!
Перестройка Селги "Радио №1 1980г
Вот это то что я искал ! Спасибо !
Автор: АКАЦИЯ 5.1.2017, 19:30
Приветствую всех. На досуге пришла идея переделать какую-нибудь автомагнитолу в ПРИЕМНИК ПРЯМОГО ПРЕОБРАЗОВАНИЯ . Попался под руку старый японский ам-фм примач от митубиси-манипулятора... он на 24 в. Но и от 12 работает... в нем есть двухканальный узч предварительные каналы соединил последовательно, а выходной использую один канал. В приемнике на АМ диапазоне шаг перестройки 9 килогерц, а частота синтезатора выше принимаемой на 450 кгц. В качестве сигнала гетеродина использую вторую гармонику , смеситель на встречно-параллельных диодах... одноконтурный вход. Короче, теперь у меня есть сверхстабильный приемник полякова от 3 до 4мГц с шагом настройки аш 18 килогерц!!! сначала думал безделушка, потом .... пригодится... 80 метров ссб слушаю например у меня на шкале 1390 показывает, а я слышу 3690 кгц... (1395+450 )×2 = 3690. Один шаг вверх и слышу круглый стол Волгоградских радиолюбителей на 3708 ... прикол в том. Что сигнал синтезатора можно усилить, промодулировать и на той-же частоте передавать... Так-же можно алекать на 75м... частоты 3906 , 3924 , 3942 килогерца....с ссб хулиганами... у кого какие мысли? Может я не первый такую переделку замутил?
Автор: Утюг 5.1.2017, 20:19
Сделай умножение на 8 и на 4, потом подели делителем на 4 из книжки полякова который дает два сигнала со сдвигом 90 градусов, сделай два смесителя и подключи к компу, будет хороший сдр на пионер и восьмидесятку.
Автор: Композитор 5.1.2017, 20:37
один контур на входе - несерьезно. мощные станции с других диапазонов будут пролезать
перед унч надо один транзистор поставить , чуть поднять уровень. Обычно у предварительных УНЧ супергетеродинов не та чувствительность , все таки они работают со сравнительно сильными сигналами. Два канала последовательно - да, правильно, но не то. Все таки один первый каскад на транзисторе (по Полякову) и далее штатный УНЧ магнитолы (без последовательно включенных каналов) будет более чувствительно и менее шумно.
Автор: Утюг 5.1.2017, 21:11
Для ппп шаг 18 кгц это пипец как много, и даже если попадеш на станцию, точно не подстроишся, а для сдр 18 кгц в самый раз. И умножение на 8 можно в самом синтезаторе реализовать просто, если включить делитель на 8 между vfo и входом дпкд микросхемы синтезатора, и допилив vfo чтоб оно генерило частоту в 8 раз выше. Или можно свой vfo сколхозить на макетке маленькой, не куроча плату синтезатора. А делитель на 4 который дает сигналы со сдвигом в 90 градусов, это делитель может быть частью делителя на 8.
Автор: АКАЦИЯ 7.1.2017, 7:58
Очень много непонятного Утюг мне повествовал, даже если бы мне рассказали, что можно "зашить" в процессор шаг перестройки 1 кгц, то я бы никак не смог это провернуть, потому как в цифровом мире я полный ноль! Но всё равно пригодится такой приёмник может начинающим радистам. "Прибомбить" АМ передатчики по 1 вт к таким приёмникам и можно проводить безпостроечные сеансы связи... Сам помню, как по-началу сложно было поймать сигнал своего передатчика приёмником, а тут -все уже с точностью по нулевым биениям. На тройке можно междусобойчик наладить, частота на магнитоле показывает 1125 АМ, а в реальности стоим точно на 3150 кгц. Польза, думаю будет от такой перестройки, ведь такое можно замутить в любой старой автомагнитоле с цифровой перестройкой в АМ вещательном диапазоне...
Цитата(Композитор @ 5.1.2017, 23:37)
будет более чувствительно и менее шумно.
да и сейчас этот аппарат шумит только атмосферным шумом, - вполне комфортно слушать на наушники подключаю их прямо к выходу УМЗЧ. _ а там около 3 Вт при питании 12в...
Автор: Композитор 7.1.2017, 8:43
Почитай про SDR приемники и станет понятно что хочет Утюг. По сути, надо на выходе приемника получить еще один сигнал, точно такой же но сдвинутый на 90 градусов по фазе, запихать два эти канала в ПК и получится SDR
Автор: АКАЦИЯ 7.1.2017, 10:20
да с компом все понятно. Но иногда и в поле выезжаю и на рыбалку, хочется мобильности... на кусок провода 5м вечером уже слышу телеграф на 3510 и ам на тройке. Так что можно делать передающую часть...
Автор: АКАЦИЯ 7.1.2017, 10:56
Спаяно навесом все ужасно, потом если будет желание сделаю на плате. И сделал выход вч для ТХ на тюльпан сзди. Второй канал умзч (свободный) можно как модулятор использовать.
Автор: Композитор 7.1.2017, 16:15
чёто поди пойми прием SSB с шагом 18 КГц , а передача такая же, но АМ шо воно буде....
Автор: АКАЦИЯ 7.1.2017, 16:42
Там прием как у обычного ППП с кварцевым гетеродином. Представьте будто у меня куча кварцев и я их поочередно переключаю. При этом сигнал гетеродина использую и на передачу... имею много фиксированных частот' и при наличии усилителя мощности с амплитудным модулятором' могу на этих частотах проводить QSO с ssb или АМ станциями.
Автор: Композитор 7.1.2017, 17:04
а он в районе 2920 куда может попасть?
Автор: шлямбур 7.1.2017, 17:16
прием SSB с шагом 18 КГц , а передача такая же, но АМ шо воно буде.... [/quote] ....одна половина поросяти - а друга- ягняти!!!...ось шо воно буде!!!
Автор: АКАЦИЯ 7.1.2017, 17:23
При помощи калькулятора... на шкале 1008 кгц + 450 и все на 2 умножить. Равно 2916.... но если 1215 кгц +450 × 4= 6660 Кгц. Только входной контур туда надо перестроить. И шаг будет там 36 кгц... согласитесь, стоит поразмыслить...
Автор: пряник 7.1.2017, 18:15
Калькулятор, входной контур , умножить ... Аж смешно.
И зачем это все ? Не проще ли сделать синтез ? Или накопай у соседей картошки и продай на базаре - вот и синтез.
Автор: nes 7.1.2017, 18:18
Это как секс.Каждый получает кайф,но по своему.Кому то хватает простого и понятного,а кому то надо в гамаке...непременно в ластах и стоя на голове...
Автор: Утюг 7.1.2017, 21:03
Цитата(АКАЦИЯ @ 7.1.2017, 11:58)
Очень много непонятного Утюг мне повествовал, даже если бы мне рассказали, что можно "зашить" в процессор шаг перестройки 1 кгц
Там все просто и ничего прошивать ненадо, только паять, если возникнет желание разобраться могу на пальцах объяснить.
Автор: Композитор 7.1.2017, 21:49
да нахрена синтез на тех частотах обычный ГПД на транзисторе держит частоту достаточно стабильно. ее реально хватает. нафиг та магнитола вообще, ради цифровой шкалы и УНЧ?
Автор: Alex 11 8.1.2017, 8:24
Дык и ЦШ там температуру поверхности Марса в попугаях показывает... Только если просто ради попаять...
Автор: АКАЦИЯ 8.1.2017, 10:38
Понятно, идея не принята и не понята... настраиваю аппарат на 6660, там плюсы устройства более очевидны. Синтез никогда не делал и не буду (дюже сложно для понимания). А пара- тройка фиксированных каналов связи никому не помешает... вон, " Карат" же придумали...
Автор: Брусника-89 8.1.2017, 10:46
А у меня есть вот такой кварц. Есть ещё на 6150кгц. Жалкой только на 6660 людей уже не осталось....
Смысла делать туда аппарат я не вижу........
Хотя, если кто то поддержит, будут подходить на частоту 6660 для экспериментов, то соображу простенький аппарат на этом кварце!!
Автор: АКАЦИЯ 8.1.2017, 12:32
Та слушают люди ту частоту... я тоже слушаю уже. Уровень сигнала от 4й гармоники оказался мал, собрал увч на кт 315 с контуром на 3330.
Автор: Сокол 17.9.2018, 8:10
Всем привет. Кто занимался настройкой контуров на Ишим 003