Интересная своей простотой конструкция,но контура конечно лучше делать полноценные.
На ХА10 делал много всего: тракты ПЧ-Д-НЧ, ВЧ-Д-НЧ, получались неплохо. Но только для АМ! Полный АМ приёмник на ней делать не рекомендую, УВЧ, смеситель и гетеродин в ней не люкс! DSB (как в статье) - тоже не рекомендую, детектор в ней в качестве балансного смесителя работает, но хреново... Так что данная конструкция только для режима АМ. Лучше возьмите ХА2 и на ней ВЕСЬ приёмник AM или DSB отлично получается, только простенький УНЧ добавить.
Вот ППП на ХА2 для диапазона 160. Я делал его с некоторыми доработками для 10460, вместо контура был кварц, естественно. Схем для АМ полно в интернете.
1.pdf ( 28.72 килобайт )
Кол-во скачиваний: 848
На ха2 Полякова тоже делал,очень понравился,но затыкается от мощных соседей.
..вот Вам ещё конструкция!!..ничего не затыкается!..и АМ..и ЧМ....и SSB !!.....даже FM принимает - только удержать станцию тяжеловато - но работает !!
Сдаётся мне, эта конструкция одновременно будет служить и радиомаяком...
..САША !!..не заморачивайся!!..работает отменно !!..и чуйка -меньше 10 мкв/метр !!
А на каких диапазонах ты её проверял? И с какой антенной? (10 мкВ/м - это ведь по напряженности поля, а не входное напряжение)
..на СВ !!..НА 10460 КГЦ - обалденная чуйка !!..в SSB - так вообще шикарно !!..1-2 мкв на метр!!...в FM - (64 - 108 мгц ) тоже работает ...только настраивать муторно !!..нужен верньер - 1:20..40 !!...а на КВ диапазонах - так вообще сказка !!...сделай - не пожалеешь !!...контур только нужен высокодобротный !!...рассчитать контур можешь в COIL 32..на переменном резисторе ,которой устанавливаешь регенерацию - должно быть на крайних выводах - 1.5 вольта!!..если поставить микруху - 8002А ..то при питании от 3.7 вольт - получишь 3 ВТ звуковой мощности !!...получиться микроприемник с отменными характеристиками!!
По регенераторам у нас есть отдельная тема!!! Я тоже собирал по книжке Полякова,все работает как должно и даже лучше,но это все же совсем другая конструкция,может получится использовать в связке с передатчиком,как карманный наблюдательский 3мгц точно подойдет.Цена микросхемы в Китае 30р. 80 метровый диапазон я бы не делал,лучше пионерию включить.
На Пионер и Тройку я делал так: ФА с умножителем добротности на КП303 (Поляковская схема), дальше приёмник прямого усиления на ХА10 (используется тракт ПЧ-Д-НЧ). Карманный приёмничек до сих пор жив, работает, иногда прямо в квартире слушаю троечников на встроенную ФА. Глубокой ночью, когда помех от соседских китайских изделий поменьше... И помогает пространственная селекция ферритовой антенны.
А если только на Пионер и только с внешней антенной, то достаточно и одной ХА10 в режиме прямого усиления! Только входной контур хороший нужен.
Прямого усиления,преобразования,регены хорошо и доступно в изготовлении,много их переделано,а вот супергетеродин с такой простой схемой не доводилилось слушать.Мне кажется сюда и ЭМФ 6 кГц можно ставить.
..не удобно прыгать - туда-сюда!!..выкладываю схему!!
У меня где то лежит фэм 500-6 .Сегодня как раз увч в дегене накрылся,так что контрольный карманный актуален.
деген даже без УВЧ уделает этот приёмничег
Ну наконец-то))) Ждал когда же подойдёт товарищ скажет"Купите деген!" как на одном из сайтов)))Почти угадал.
Деген я сделаю,без увч он на телескоп тупее валенка,с внешней антенной работает,у меня переделан вход и сигнал идёт на смеситель.
Вы думаете ч то схемка на двух микрухах на телескоп в полметра покажет чудесные параметры
ещё схема на этой микрухе. Типа простой сдр. Только один канал...
[attachmentid=9552]
А это какая-то дурная тема полевики в УВЧ совать. У меня ППП с УВЧ на КТ 315 . уже пару лет таскаю по полям и с наружной антенной через АТТ и ок. А мож потому что связь с антенной индуктивная , вход по постоянке закорочен катушкой
Значит в АРУ дело. а может баланс усиления между каскадами ВЧ ПЧ НЧ. Это такая тонкая штука. Суммарно усиление может быть одинаковым, но от того какой каскад усиливает больше , а какой меньше много зависит .
Ставил несколько ха2 в ппп,все по разному работали.Лучше всего tca440 были.
Может ещё потому,что микросхемки 92-го года были.Приёмник 160м с эмф понравился,жаль раньше такой схемы не было.
...вот Вам сайт !!... <noindex>
..фильтр - любой лепи !!..аппарат - АМ ... SSB ...телеграф !!..а доработка - вот она!!...
Ну и нафига его лепить с "0".
Возьми плату от любого транзисторного приемника , тот же ВЭФ или Селга , а лучше Океан, там то же самое , только добавить 2й гетеродин, если он нужен , и изменить входные контура и гетеродина, выкинуть магнитную антенну и переключатель диапазонов - обязательно, намотать туже индуктивность на пластиковых трубках бОльшего диаметра .
Будет тоже самое или даже лучше.
Можно всунуть в другой корпус из металла , добавить правильный индикатор уровня (по напряжению АРУ) и будет приемник ничем не хуже всех этих эрзацев. А с учетом того , что плата уже готовая то и головняка значительно меньше , и зачем лепить то что валяется под ногами.
потом Можно даже встроить и ЭМФ , но эсэсби и без него можно принимать.
..ВЕСЬ ЦЫМУС ИМЕННО В ТОМ , ЧТО ЛЮБИТЕЛЬ ДЕЛАЕТ ЭТО СВОИМИ РУКАМИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!....а остальное - на любителя!!..готовое доделывать - нету КАЙФА!!...вот в чем разница !..ИМХО !!
..идея хорошая!!..а параметры этой схемы где!!!..
какие параметры.
.чуйка !!..хотя бы!!
..между прочим , схема занятная!!....можно поиздеваться!!...валяется где-то микруха из Олимпика- 402 го !!!
в олимпике стоит ХА2
..ВЕСЬ ЦЫМУС ИМЕННО В ТОМ , ЧТО ЛЮБИТЕЛЬ ДЕЛАЕТ ЭТО СВОИМИ РУКАМИ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!....а остальное - на любителя!!..готовое доделывать - нету КАЙФА!!...вот в чем разница !..ИМХО !!
Ну , пока не заметил что б кто то сделал своими руками , за редким исключением.
в основном картинки надерганные из Инета...
Этот приёмник не годится,там нет двух микросхем.
Тему можно смело переименовать в "Посоветуйте какой нибудь приёмник для сборки")))
Шлямбур,вы заинтересовались схемой на одной ха10,по ней кстати есть ветка на форуме,а на двух мс не удостоили внимания,предложили собрать опять регенератор в который раз)))!!!! !! ! !
если к приёмнику на ХА 10 приделать простенький конвертер на SA-612 получится неплохое радио с пч в верх а по желанию в низ .
да при нынешнем уровне в городе помех . 1 микровольт чутья и и штырёг в пол метра в виде антенны даже с ведром мелкосхем не поможет. у меня на столе есть КУПЛЕННЫЙ у участника форума ПРИЁМНИК на к 174 ха 10 с синтезатором.с полуволновой веровкой и примитивным СУ работает на тройке на приём очень даже не хуже Исправного ишима -003 .
Шарманщик у меня на пионере помех нет,а в городе этот диапазон неактуален,кроме УКВ уже ничего не слышно.
Ну если нет помех.Хорошая Вам Антенна в помощь .
Антенна хорошая-веревка 47 метров на яблоне.
сосна выше .
Брат Меркурий,на тройке работаю пока,пионер только слушаю,никак аппарат на двухдиапазонный не переведу.В радиусе 200 км от нас пионеров нет,все ушли на 3 МГц.
Композитор,сейчас со временем туго,думал кто нибудь раньше сделает.Если чутья много можно и по наводке.Связного железа хватает дома,но есть ещё где поставить или пусть в машине лежит.
про "по наводке" забудьте. это катило раньше когда ИБП был только в телевизоре 3УСЦТ...
Согласовать антенну с преселектором, а преселектор с приемником.
У меня пока катит,живу не в городе,если выключен тв с триколором на нч только эфирный шум,такое ещё бывает.
везет.
ноги в руки и делайте приемник. пока цивилизация не заглушила эфир (а она заглушит)
Ну я не совсем в "дыре" живу)) Слева-справа соседи, напротив метров 300 вышка мтс, а со стороны антенны в конце двора река и до ближайших домов с полкилометра. Шумновато на нижнем СВ и ДВ.Пионерия и тройка в последнее время очистилась,видимо у кого то дешевые зарядники погорели.
у соседа на крыше девятиэтажки минимум три оператора сотовой связи . но если в доме пропадает электроэнергия сотовая связь есть а помех нет.
основные помехи : кабели интернета , кабельное тв и светодиодные лампочки.
Скажу по секрету, там есть источник бесперебойного питания с хорошим аккумулятором :-)
Дядь Саш, я ориентируюсь на свой QTH.
интернет видать по-разному работает у разных провайдеров, есть на форуме люди, у которых и интернет и многоэтажка , но все не так катастрофично.
а у меня именно катастрофа .
на лампочки не спишешь, ибо в 3 часа ночи слушал (сколько лампочек работает в 3 часа ночи?) - ровно то же самое что и в 8 вечера
и чем ближе подходишь к кабелям с интернетом - тем сильнее рев.
ситуация усугубляется. год назад я еще что-то слышал на наружную антенну. сейчас - ноль! по всем диапазонам. даже 20-ка наглухо закрыта.
поэтому и говорю "колхознику" : есть прием - бегом наслаждайся им . скоро не будет. я дурень сколько времени "прогулял" думал куда тот эфир денется , все успею.
делся.
теперь за эфиром приходится ездить по посадкам и ловить взгляды редких прохожих и проезжающих , типа что за придурок с наушниками и антеннкой .
От помех помогает фазовый подавитель. Ставите диапазонную антенну и магнитную рамку. Настраиваете фазу и помеха давится на какое то значение. Продаются готовые изделия.
Интернет слабо излучает. Там провода свиты и они не излучают практически. Жужат светодиодные лампы, там как правило автогенераторный преобразователь без каких либо фильтров. Попробуйте выйти в подъезд часа в 3 ночи и поочерёдно отключить рубильники в подъезде. Ещё помогают диапазонные кабельные антенны на крыше дома.
Да что говарить... Сами стены ревут помехами, точнее, я думаю арматура. Приемничек подносишь к стене, полу, потолку, рев заглушает все. На балконе можно найти положение, где поменьше шумит,но 30 см в сторону и опять жужит. Леплю мини вип, на улицу. А то все "верёвочки".
Не все так плохо.
Арматура, как правило, заземлена.
Доступ к арматура для контакта есть?
Проверить заземлена/не заземлена можно.
Если да, то её можно использовать как заземление в квартире.
Я так делаю. И ничего, помехи от шумелок не собираю.
Почему-то приходится периодически об этом рассказывать на разных сайтах. Это понятно, проблема с заземлением в многоквартирном доме глобальная, к тому же устойчиво мнение что это будет сборщик электромагнитного мусора.
Ну незнаю с чем это связанно.
Я вот на батарею отопления заземлялся, для передатчика чисто. Лампочкой с фазой проверил, земля есть. Но если приёмник заземлить на это же батарею, сплошной шум. Можно только мощные вещалки выловить.
Только что сходил с китайрадивом покурить вокруг дома. Иду вдоль дома, эфир журчит и переливается помехами. Отошол на 10метров, туда где будет висеть активная антенна (на высоте метров 15), эфир оживает, станций море! Приближаюсь на 5 метров к стене дома, процентов 50 уже не слышно. Подхожу вплотную, едва уловимы еденицы мощных вещалок.
Арматура на стройке вяжется,не всегда контакт будет хороший .
Какие то жужалки, помехи, смог, хз.. Всё чисто, просто зеркальный эфир.
Сетевые фильтры для приёма никто не отменял.
добавлю что эффективность работы сетевого фильтра зависит еще и от качества противовеса у антенны.
если противовес плохой - вместо него начинает работать сеть, со всеми вытекающими.
если антенна симметричная , все согласовано - наличие сетевого фильтра мало на что влияет.
ну как-то так .. по моим наблюдениям.
Заказал микросхемы,нашёл эмф не только 500-6-с, но и 465-6 .
...ВЫБИРАЙТЕ !!
Я такие фигнюшки все в тлг гетеродины поставил,но где то должно ещё быть.
да зачем они, если эмф есть?
6c - очень узкий для хулиганки. Там минимум 9с надо. Я проверял.
Макс, плохо проверял или ЭМФ крякнутый был. Днём всегда 9 кгц. Отлично работает и 6 кгц., в вечернее время почти всегда им и пользуюсь, бывает и на 3 кгц переключаю, если начинают задолбывать. Редко и 3В и 3Н использую, помогает.
9 будет приятнее на слух
6 нормально
я умудрялся слушать на 3. слушать не комфортно, но очень часто можно крутя ручку влево вправо выделить из каши вызывающих две-три станции. За счет того что подходят не очень точно ,а полоса узкая.
Проверить какая полоса прикольнее щас вообще не проблема. открываешь СДР и слушаяя АМ станции регулируешь там полосу как угодно.
вообще идеальнее всего звучат LC фильтры ПЧ
Колхозник, где заказал микросхемы, когда приедут? Я завтра возьму, есть в городе, в чипе.
Пьезофильтра только ещё нет. С АМ китайрадио пойдёт же? Никогда супер не собирал.
Соглашусь с Михаилом. Пусть и нет "площадки", лишь бы возбуд не пошёл. Работают LC замечательно, особенно когда в них более 600 витков добротного литцендрата и имеют солидный диаметр. Песня!
была у меня идея сделать приймач с ультранизкой ПЧ килогерц на 50. ФПЧ на кольцах намотать.
А "прибить" зеркалу собирался фазовым методом. как в ТПП Полякова на 160 подавляется ненужная боковая. в купе с преселектором должно было получаться.
но дальше идеи не пошло . сменил прописку. гребаный QRM
Горизонт
Раньше полутора месяцев редко приезжает оттуда. Я тоже супер не собирал ни разу,все думал сложно, только прямого преобразования и регенераторы.Последний по схеме Полякова-Шлямбура ,даже с передатчиком работает.
В Дегене АМ на 4 кгц слушаю,если они там честные, в 250-м тоже самое.В ИШИМе тоже на узкой полосе.
Еще вопрос,куда в этой схеме S-метр подключить.
сначала приемник потом S метр
Кайфовый звук получался у меня в супергетеродине с ПЧ 110 кгц. Правда преселектор делай на тройку - только перестраиваемый 3 звенный, иначе зеркалки душат! Делал с ЭМФ 500-3н там кажется, что у всех АМщиков дэмш вместо микрофона, но подняв верхние частоты в унч- вполне приличное связное радио. С ЭМФ проще, не надо перед и после него ПЧ контура лепить, а с пьезофильтром без контуров никак! На 6660 делал супергетеродин с пч 1600 кГц, готовый упч от р/с Гранит, очень чувстливое радио получилось даже без увч , но полоса под 20кгц.
я в УНЧ приемника поднимал верхние частоты а нижние убирал и получалось более менее комфортно
Хочу платку нарисовать для приемника из первого поста. Все есть, за исключением каркасов для катушек экранированных. И есть вот такая штука с китайрадио , кто нибудь пользовал? как понять где какие ноги у фильтра?
Горизонт, на сто точно не скажу, такого в руках не держал, но скорее всего стандартная распиновка, той части которая пьезик
Во. Спасибо Алекс, воспользуюсь.
Ещё такой вопрос: кто крутил микросхему ХА10 , работает как то при 3,5-4вольт ?
отлично работает от 3.7 В литиевой батарейки.
Так как нет третьего восклицательного знака, поверю!!!)
Компазитор спс .
на счет дубовости по ВЧ - неправда.
у меня с катушкой связи работает без УВЧ и всего хватает . по заводу стоял истоковый повторитель, но он не столько для усиления, сколько для согласования. сделал катушку связи - ничего не потерял.
ХА2 все таки лучше. у меня почему-то шумный приемник получился, хотя брал за основу готовую "свирель 402" . не нравится мне как он работает... на ХА2 получилось чище и приятнее.
ну оно и в паспорте написано ХА10 для портативных приемников 3-4 класса. ХА2 - для РПУ 1-2 класса.
а . что характерно : включал ХА10 от одной банки (около 4В) и от двух (8 с небольшим вольт) - вообще нет разницы. может с 8 вольтам чуток громче. только и всего.
"Олимпик" на 174ХА2 при полувысаженной Кроне работает уже хреново.Но там транзисторный УНЧ.
так он про ХА 10 говорил. а ХА2 - да. 7-8 вольт надо. хотя работает и от 4х, но тихо тихо. (УНЧ не в счет)
Добрался до этого приемника , а то забросил , неуспев начать ) Накидал деталек на макетку , без ДПФ , ГПД и ОГ -лабораторный генератор . Фильтр поставил китайский с Али с полосой 4кгц . Покрутил АМ , подал опору , слушаю 80м. Сразу вот так на соплях , чуйка нормальная , шумит в сравнении с Аматором (что недавно собрал ) намного меньше!! Ну это ЛМ386 шумит в аматоре с таким включением как в клопике . Без антенны -шшшшшш .ужос . А вот ХА10( импорт) нормально , намного легче и приятней слушать . Надо ДПФ прикрутить , а то пока только антенна в качестве его , резонанс хорошо слышно.
Наступил вечер , станции пошли громко . Где та АРУ по ПЧ у ХА10? Может как то обвязать нужно? Или прям вводить активные внешние элементы? Даташит почитал . Кое что на заметку взял.
А может это та7358 перегружается...
Ну это уже потом , надо преселектор прикрутить потом уже думать дальше.
Первое впечатление от фильтра ПЧ китайского -гуано для ССБ. А для АМ узковато . Сделать бы для АМ на таких фильтрах переключаемую полосу, было б дело... А так , подумал сделать АМ трансивер, только на кой он, не с кем работать .
Надо КФ ставить и на 10460 делать .
Включил тут на днях Новосибирский сдр , так на 10460 и в светлое и в темное время , до самых , до границ западных слыхать народ.
Привет.
Сделай АРУ по НЧ (по типу как в Аматоре SA сделано, на 2n7000), а в ха10 АРУ, вроде бы, встроенная. Могу ошибаться.
Но АРУ по НЧ тоже не помешает.
Да. Так а трансивере у меня и сделанно . Нормально. Если с встроенной не выйдет , так и сделаю.
там по АРУ у ХА10 , если память не изменяет, вообще нет ничего один электролит на 50 мкф.
все остальное внутри микросхемы и толком АРУ как-то изменить парамтры или вообще выключить нельзя . у ХА2 АРУ нету, все делается снаружи... а тут вот так. потому что детектор внутри микросхемы и унч.
И вот на той ноге , где 50мкф , вычитал, что можно регулировать усиление упч , подав половину питания . Если на ноге нуль-минимум , полпитания-максимум . Надо внутренности повнимательней посмотреть , правда или нет. Если правда , то может можно сигнал взять с выхода УНЧ и им прижимать усиление УПЧ .
половину я не пробовал. давал + , давал минус через резисторы . вешал в воздухе. ничего хорошего. 50 мкф она хочет, все остальное не зашло. Попробуй половину питания. хз.
ха 2 в этом плане больше возможностей предоставляет. и глубина регулировки до полного выключения слышимости, и регулировка возможно по ВЧ , по ПЧ или и там и там. Просто +питания через переменник даешь и регулируй. не хочешь регулировать - выпрями несущий и пусть само регулирует
есть регулировка, но не АРУ (не готовая АРУ ) . и это оч здорово , по крайней мере мне так нравится больше. хочерь регулируй сам, хочешь делай АРУ и настраивай ее как тебе нравится.
ПонедеЛьник день тяжёлый. Сегодня успел только два резистора припаять )) на 16-ю ногу ХА10 , переменник и постоянный на 1кОм. Подтягивая к земле лапу , четко, плавно регулируется усиление по ПЧ. Надо теперь туда ключик и с выхода УНЧ управление . Покрутить, послушать . Вообще мне нравится , собственных шумов мало. Относительно.
Посмотрел , послушал ещё раз ССБ . Подвигал опору , даже вроде ничего так... А то на скорую руку бубнило сильно , горб был на 200гц. Подстроил поточнее -хорошо. Верхняя боковая давится хорошо , в низ конечно Широкова а полоска.
Возможно это останется приемником . Вопрос: жёлтые китайские пьезики (или керамика, незнаю ) на частоту 455кгц , двухвыводные , как ведут себя в генераторе , в ОКГ? Сильно частота плывет? Как тянуться по частоте?
Может и ГПД на транзисторах сделаю...
Тянутся, стабильность естественно хуже кварца и заводятся как правило в стороне от 455, подтянуть можно. Если есть кучка- вообще хорошо, разброс, мама не горюй.
Как раз кучка и есть . Штук с десяток . Будем посмотреть...
Если их реально дофина и есть желание для эксперимента, по попробуй что-то типа
Воронцов молодец, и из-за бугра хорошие вещи рассказывал и своё что-то делал. Что-то последнее время в чем-то «своём» замкнут.
не, Володь. не пойдет он для АМ.
два резонатора = два горба на АЧХ. Будет боль-менее для ссб , если разница по частоте резонанса у двух резонаторов около 2 Кгц. Тогда два горба будут близко и между ними не будет большого провала.
Если растащим их на 5 КГц - посредине будет дырка (провал точнее) , тоесть станция будет приниматься в двух точках 455 и 460 (например). а 457 - глухо.
для этого надо увеличивать кол-во резонаторов
, чтобы переход от одного к другому был плавным и не было "дырки"
Миш, ну так то теория. Я за практику спрашивал. То есть «опробовать и поделиться впечатлением».
Как раз на пробу для такого как то и брал резонаторы такие , не помню почему руки не дошли , наверно отговарили) попробую , сначало только с имеющимся нормальный прием отлажу.
Композитор , так что можно не пробовать этот фильтр? Ладно для АМ , а для ССБ прокатит ? У него же высокое сопротивление получается ? Если да , то для ССБ в этот приемничег хорошо встанет .
для ссб получится
для ам попробуй поискать компромисс. может разнос сделать не 5 кгц а 4 или 3 .
У меня тогда не было чем измерить точно, один был с надписью 455 а второй 460. а может там было не ровно 460?... а другие варианты я не пробовал.
сопротивление? - так оно вроде будет зависть от параметров катушек (трансформатора).
Насчет ПЧ в районе 100 кгц, Вощем есть такой приемник наблюдателя 1980год Радио, ПЧ110 кгц. По этой схеме собрал приемник. ПЧ 136 кгц с намеком потом установить ЭМФ от аппаратуры уплотнения с почты. Есть такие как гантеля. Ну вощем при работе эта зараза старалась зацепить свой гетеродин. В результате прием пропадал напрочь. Поэтому менее 450 кгц не стоит делать, либо экран свинцовый, так заодно и от радиации.
И как зеркальный канал давить с ПЧ 100КГц, или двойное преобразование что-ли мутить? Не, сложности из ничего, без преимуществ.
Я наоборот подумывал применить фильтры на 6.5 или 10.7МГц, есть узкополосные на эти частоты, довольно недорогие. Можно было бы и преобразование вверх применить, для нижне КВ диапазонного приёмника.
Думал как же по простому быстро и подетальней глянуть АЧХ . Сейчас на входе приемника , один резонансный контур , с большой добротной катушкой. Подкинул на вход приемника стабилитрон с резистором , подал на него электричество с лабораторного БП , накрутил напряжение ,чтоб стабилитрон зашумел , получилось то, что выше на картинке.
Равномерно ли шумит стабилитрон вообще, можно ему верить при замере АЧХ ?
Ну и измерением это назвать нельзя , надо шнурком на линейный вход ЗК хотя бы . А у меня чисто акустически)
Ну хоть приблизительно...
Занят генератор , с генератора подаю сигналы ОКГ и ГПД на приемник . Второго нету)
значит гетеродин контрольного приемника лови и меряй на выходе этого приемника
Горизонт как раз правильно сделал, шум там равномерный, это самый простой способ получить реальную АЧХ тракта и не долбаццо со снятием характеристики по точкам. По поводу фильтра из одиночных пьезиков, не стоит даже заморачиваться, затухание будет большое, прямоугольность никакая.
по этой схеме делают телеграфный фильтр, только вместо второго резонатора подстроечный кондер. нормальный фильтр получается, только очень узкий
Правильно подать через аттенюатор и без разницы куда, на вход ДПФ или ПЧ, спектр шума широкий. Нужно уровень подобрать, АРУ если есть отключить. Если подать на вход ДПФ, будет видна АЧХ всего тракта, если на вход ПЧ- АЧХ ПЧ, НЧ.
Это и хотел выяснить. То есть смотря как и куда подавать АЧХ будет разный.
Ну если смотреть с той стороны, что ДПФ настроен, особой разницы не будет, потому как полоса пропускания ДПФ много больше полосы ПЧ. Вот если совсем не настроен, могут быть варианты.
...Вот вам кварцевый фильтр с опорной частотой - 429 кгц!!
..полоса пропускания 3 кгц !!
..можно собрать из дешевых китайских кварцев - по 6 руб. штука!!
Лабораторная работа человека. И как раз сказанно про третий резонатор (как шлямбур изобразил) улучшает фронты.
Можно замороситься . Мне только одно нравиться , высокое сопротивление , предсказуемо легче согласовать со смесителем .
Но все же думаю если лестничный , проще будет , даже методом тыка и переменным конденсатором подкрутить.
Есть у меня отобранных кварцев с разбросом 10гц. Только вот частота их 11мгц . Будет ли работать с к174ха10??? Вопрос.... Пишут что до 10мгц по ПЧ работает. У меня импортный вариант , можно попробовать.
Прикрутил АРУ.По НЧ , как например у клопика. Хоть и громко орет на динамик , напряжения после выпрямителя не хватает для работы АРУ, пришлось подать немного напряжения на затвор поливичка , стало хорошо.
стремная затея , по-моему, поднимать так ПЧ.
Она (ха10) и так норовит возбуждаться.
Хотя импортный аналог "А чего-то там" приятнее работает и намека на возбуд нету.
но все равно стремно
..Вот Вам двухзвенный фильтр - избирательность - 55-60 ДБ !!..
Шлямбур, поставь себе
Оффтоп:
Сдал вчера машину в ремонт, до дома через «трущебы» идти минут 40. Ну а чего? Погода хорошая, тропинка протоптана. То деревья, то дома. Иду и виду что-то в песке «торчит». Подошёл - плата с двумя ln324 (вроде бы 4х канальный ОУ, но я не очень их знаю). Но все равно приятно. И где их применяют?...
LM324 ОУ широкого применения, очень широкого, натыкано их много где. По функционалу четыре операционных усилителя. Из советского прома, чтобы четыре в одном, помню в таком корпусе только одну- К140УД20. Не сравнивал, на вскидку врядли аналог.
140УД20 двухканальный вариант 140УД6. Полный аналог 124, 224, 324 это1401УД2 - 4х канальный микромощный ОУ, с питанием от +/_ 1.5В, до +/_ 16. В нч цепи - микр ус, или фильтры хорошо идет. Один ее канал аналогичен по схеме LM368 или LM2904 (последние две двухканальные) дип8.
а интересно все-таки как там дела с фильтром на кварцах
Так не кварцы же, китай керамика. Может и заработает, но какие параметы получатся, только Мао мог бы сказать Когдато Беседин из Тюмени выкладывал нечто более простое с 2 кер. резонаторами и трансом на феррите. Для простейшего SSB норм. Там он обещал порядка 30..40 дб при полосе 2.8....3.3 кгц. Как резонаторы позволят. Но зато просто.
да какие? - два горба. посредине яма.
а самое хреновое, если емкости резонаторов разные. надо что-то для баласировки в схему вводить. иначе будет сквозить
Вспомнил как где-то год назад смотрел интересное видео про настройку приемника Океан-214 (вот оно:
Собственно понятно, осциллограф и ГКЧ - получаем что-то типа АЧХометра. Интересно, таким методом настроить КФ можно?
другой вопрос , немного не в тему:
а можно ли заставить магнитную антенну на стержне 400 (ну обычный стержень от ВЭФа) работать на тройке так же эффективно как на СВ?
или не взлетит и надо искать стержень 150 Вч или подобный/
Зимой перепахал ВЭФ 317 , а конкретно сделал на СВ чтобы телескоп отключался и заземлялся. т.е. на СВ работает только МА - отменный прием и разница огромная с телескопом и без. Вот бы так и на тройке....
Тоже давно уже видел это видео . ГКЧ имеется , как нибудь возьму домой с работы нормальный осцил , попробую .
Как то пробовал к сдр приёмнику вместо ДПФ подключать фильтр кварцевый , в фильтре вместо постоянных конденсаторов кпе , крутишь , вертишь , хорошо видно АЧХ, горбы, провалы , и по сопротивлению думаю можно подстроить . Да и затухание в полосе грубо прикинуть .
О приемничег на двух микросхемах. Как то поставил в коробочку синтез , с олед дисплеем , типа лабораторного генератора , потом купил нормальный генер , этот забросил , сейчас достал. Нашел прошивку подходящую , подправил под себя , будем тестить. Есть s метр , прикидываю схему к нему , ПЧ под имеющейся фильтр сделал 451кгц опорная , основной выход +ПЧ (изначально был на 14мгц с "-" ). Диапазон один , 7-7,2мгц . Шаг перестройки 1кгц и 100гц. Этого мне кажется вполне для таких конструкций . На трансивере оч редко приходится включать шаг 100гц, обычно 1кгц постоянно.<noindex>
Наверно опять премопередатчик получиться)))
Есть вопрос , творческий. Проблемно каркасы найти для катушек , скажем ДПФ, с подстроечнвми сердечниками . Делают и на шприцах и на чем только не делают , но как быть с подстроечнвми резьбовыми сердечниками , чтоб обойтись без подстроечных конденсаторов ? Что думаю : на КВ карбонил или феррит , или что ещё в качестве подстроечников делают , на укв , из цветного металла , цвет мет при введении в катушку в отличии от ферромагнетика , повышает частоту резонанса контура . Правильно? Так вот , подобрать подходящую трубку не проблема , пластик какой нить , или на подобии , резать резьбу метчиком , вкручивать латунные винтики . Шляпку обрезаем , точим шлиц под отвёртку и всо . Вот как будет меняться индуктивность ? В каких пределах? Относительно феррита какое соотношение ? Сопоставимое , или много меньше?
намного меньше будет меняться . регулировка будет в очень небольших пределах.
прокатит на 20-ке . может на 7-ке как-то.
опять же зависит от параметров контура емкость\индуктивность. надо стремится сделать контур таким образом чтобы индуктивность была поменьше, а емкость побольше. тогда сердечник будет сильнее влиять.
Дальше. зависит от зазора между сердечником и обмоткой. меньше зазор - сильнее влияет. но добротность... и емкость катушки... портится.
зависит от массы сердечника. большой кусок материала , будь то феррит или латунь - сильнее влияет.
Есть еще старинные варианты как то: введение внутрь каркаса короткозамкнутого кольца. но тоже влияет очень немножко
Можно еще попилить стержень от МА на кусочки. Подобрать каркас , например из шприца , сунуть внутрь ниточку или резиночку или кусочек термоусадки , или изоляцию с провода... чтобы феррит входил в усилием и там удерживался. и без резьбы так втыкать сердечник . Но с обратной стороны сделать отверстие, чтобы можно было и обратно его наружу вытолкнуть. Может не очень удобно. зато катушки огого будуть добротные
Мда уж... У китайцев всяких и недорого , но это надо ждать месяц а то и больше , через месяц забуду ,что хотел сделать)
Будем думать дальше тогда . С резиночкой неплохо наверно получиться , ну и парафином капнуть
да . или парафин или клей какой, если охота насовсем.
есть еще вариант "по-ТПСовски"
там стержни приклеены к латунным винтикам и таким образом крутишь винтик, а на нем и сердечник крутится. но это сложновато так точно приклеить . и каркас надо хитрый с резьбой М4 и дырищей для феррита.
тааа то целый вариометр. громоздко.
а один раз настроить, по-моему нормально будет если кусок феррита просто плотно воткнуть и зафиксировать.
однако все-таки интересно как заставить ферритовую антенну на тройке работать...
Даже и не знаю чем подсказать, внешние МА только на ум идут. Ну те, что без феррита но высокодобротные и габаритные.
а я толком не могу определиться . так ли сильно падает эффективность МА , или же эффективность ее остается более-менее нормальной, но просто уровень станций на тройке сильно ниже и поэтому принимает слабовато.
Володя , в БП не то железо, проницаемость да , маленькая есть , но на КВ не работают. Тоже когда то пробовал , резонанса нет!)) Да и инфы уже много по этим всем кольцам.
Пока на ум пришло : шприц маленький, обрезаем по высоте 2-см , крепим по желанию , либо винтами за ушки либо в отверстие в плате конусным носиком вставляем, так же обрезаем поршень , на резинку клеим ферритовое колечко нужной проницаемости . Сидит плотно , двигать удобно. Вот матнул типа так , только шприц потоньше надо , не оказалось.
колечко коротенькое. может мало влиять. надо пробовать. влияние от длины сердечника зависит.
Попробую , завтра . Спать пора , утро скоро. Делал с колечком катушку для регена , из клея -карандаша , с винтовой подачей , помню что настраивались плавно , а в каких пределах , хз. Завтра измерю.
..Михаил !!...я тебе не враг - найди в кого нибудь или на рынке ,,Альпинист"..любой ,начиная от 405го..407..417...418...а также ,,Гиала -404...407...!!
..именно там прекрасный каркас и стержень - хоть и 400НН - но работает !!..
..теперь о стержнях - 150ВЧ имеет характерный стеклянный, блестящий, черный цвет - он хуже ,чем 100НН !!
..100НН - имеет светло серый , примерно как 400НН цвет !!..
..чуть не забыл - катушка от ,,Альпиниста" - без феррита - имеет добротность -350 единиц!!..вот и считай!!
...а вот на стержне - добротность падает - хотя индуктивность и повышается(ведь она вместе с ферритом является антенной!!..)..
самый лучший выход - применить катушку без стержня и через кондер 6.8пф прицепить штыревую антенну (ВЭФ..ОКЕАН..)
а чем 400нн от ВЭФа отличается от 400нн от Альпиниста?
Размерами? Аурой? Магическими свойствами?
Ложка дегтя. Все таки импульсники -зло)) короче , схема такая :синтезатор подключен через програматор к компу , приемник к лобораторному бп , полез вчера кабель антенны припаивать в приемник , куда то чиркнул оплёткой , и каааак уеб...ло!)))) В глазах искра , в душе тоска ! ) Пальнул программато и ХА10 , как остальное уцелело .
Ну да ладно , нет худа без добра . Не представляю , как бы я занимался радиоконструированием если б жил в деревне , где , что брать... А так пошел купил новых микросхем , три вида шприцов , будем щас мотать и мерить дпф
А я не применяю подстроечные сердечники в ДПФ приемника. Двухконтурный фильтр легко настраиваю . Намотал две одинаковые катушки, припаиваю их на расстоянии 1-2 см друг от друга. На них по 3-4 витка от массы -катушки связи. На одну катушку связи антенну, а с другой на вход увч или смесителя берём сигнал.
Далее, припаиваем к катушкам в параллель по конденсатору к примеру 100 пф. Имеются у меня тонкие ферритовые стержни от телевизоров советских, они по 5 мм примерно в диаметре , правда не знаю что они делают в телевизоре, но есть там стерженьки. Вот в обе катушки сразу вставляешь их и опускаешь одновременно, находим пик эфирных шумов или максимум громкости станции... Один из них временно фиксируем хоть спичкой, хоть резинкой, я-изолентой! Второй вынимаем и впараллель катушки, что без феррита, припаиваем одну секцию кпе и вращая его находим пик... Потом замеряю тестером ёмкость кпе в этом положении кпе и прибавляя ёмкость постоянного 100 пф... Потом вынимаем второй феррит и такую же процедуру проделываем с вторым контуром..
Можно без ферритов, -сразу при помощи кпе настроить, но мне так сподручнее всегда было. Сейчас двухконтурный дпф диаметром каркасов 16 мм чисто с индуктивной связью дают завалы по чувствительности вплоть до совсем тишины в наушниках уже отстроившись по 30килогерц от резонансной частоты. Трансивер прямого преобразования CW на 80м и никаких левых внеполосных станций не слышно... Только то, что в полосе 3490 -3550 и все! Думаю, мультиметр, с измерителем "С" у каждого найдется... Кроме Вовки Шлямбура
Генератор трехточка емкостная , ёмкость контура 330пик . Частоту грубо смотрю осцилом . Подключил катушку от альпиниста , при полном введении ,выведении сердечника, диапазон получился около 700кгц. Мотал на шприцах и толкал внутрь всякие ферриты , и да , колечко мало , нужно цилиндрик , кусочки от МА хорошо. Но у меня есть мешочек "гантелей от дросселей . Снимаем резинку поршня и отлично туда вставляется гантелька . На фото катушка великовата получилась для 7мгц . При тех же условиях в генераторе , этим сердечником можно двигать около 1мгц . Габарит специально прикинул как у альпиниста.
..один вопросик:
..какую частоту Вам нужно???
..второе:..катушка входная СВ от ,,Альпиниста " нужна , а не ПЧ !!
...далее - лучший сердечник , если совать в катушку на шприце - это сердечник СЦР-1 от телевизоров !!..
...ежели на частоту 3.50-3.65 мгц - тогда берите контура от радиол !!..там как раз контур нормальный и сердечники 100НН !!
Короче я в добротностях и прочих тонкостях не волоку , но вот намотал на 80-ку. Настроил все катушки на максимум , узковато получилось , на слух пока , но на телефонный участок Ито маловато. Правильно же настраивать надо типа типа на разные частоты? Подгонять полосу и неравномерность?
А вообще в полосе на слух не затухает сигнал, мусор давит хорошо . Если б не лм386 , вообще бы хорошо было!
Если нет АЧХометра, то правильно вот так
если получилось узковато - то с добротностью все в порядке.
Методика правильная, хорошая. но если контуров 2-3 - можно и на слух , один повыше. второй пониже. третий посредине
"Размерами? Аурой? Магическими свойствами?" Володя, происхождением. Альпинист он наш, пролетарский, а ВЭФ буржуинский из солнечной прибааалтииикиии
не годится короче.
Я наверно найду этот ферритовый трансформатор от Альпиниста и в коробочке под стекло поставлю на полочке.
Шлямбур все время его упоминает , явно тот феррит обладает какой-то магической силой.
Возможно и от короновируса защищает даже.
Да, все же сейчас живётся во много раз проще. Вот как приходилось почти сто лет назад приемники делать:
а потом еще паять при свете керосинки . нагревая паяльник на печи... при этом я представляю как вся деревня тебя считала шизофреником и что ты делаешь хрень какую-то непонятную, которая точно не взлетит.
...Хотя с тех пор мало что поменялось.
Нажрался и матом орешь под окнами - нормальный мужик
Полез на крышу антенну делать - странный какой-то.
Фамилия автора статьи занимательная весьма)
Спасибо всем за участие! Неужели у меня стало получаться радио , которое ещё и принимает что то))) когда такое было... Тамбов , Запорожье и др. сейчас слышно было пока крутил приемник. Просто офигеть , и это на 20 метров провода.
Купил сегодня ХА10 на которой маркировка tda1083, до этого другая была , у этой усиление бешенное какое то , подзаводится. Тем не менее, принимает хорошо, прикрутил этот дпф трехконтурный и слышно до самой Украины . Наверняка там килограммы мощности , но все же .
у меня когда приемники стали получаться - передатчики не интересно стало строить
У меня все на оборот. Эфир наслушался, захотелось самому покричать в микрофон.
Какая максимальная ПЧ у ХА10?
Или , какие МС , боль мень распространенные можно применить в АМ приемнике с высокой ПЧ? Кроме магнитольных, как пряник применил а своем приемнике.
Например TA2003. Где в даташите смотреть максимальную частоту ПЧ? Не могу понять
Даташит ее довольно скудный, я не нашел где бы это оговаривалось. Теоретически до десятка МГЦ работать должно, вопрос как... Только экспериментальным путем, благо макетить там особо не много. При наличии измериловки думаю не проблема.
Горизонт, ты же NWT lite собрал, сними с его помощью АЧХ УПЧ ха10 и остальных микросхем...
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)