Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум для любителей радиосвязи _ Усилители мощности _ Супер терроид
Автор: rn3rjg 13.9.2014, 15:50
Прошлый год на работе на свалке металлолома наткнулся на разобранный статор электродвигателя.Сначала прошел мимо,кому нужен разобранный статор ,потом подумал о немаленьких пластинах и вернулся.Пластины оказались такого размера ,внешний диаметр 52 см внутренний без учета выступов 36 см ,толщина 0,4 мм ,вес одной пластины 400 грамм .Решил из них сделать анодный трансформатор .Остановился на размере сердечника 40 кв см,130 пластин .Первичная обмотка с отводами под разную мощность 192 витка 1а хх .1,1 вольт на виток ,158 витков 2а хх 1,4 вольта на виток ,142 витка 3,0 ампера хх 1,55 вольта на виток ,131 виток 4,7 а хх 1,68 вольта на виток .Первичная обмотка намотана медной шиной 16 кв мм до отвода 2 а хх дальше 12 кв мм .Вся первичная обмотка поделена на две части, одна первым слоем ,а вторая часть последним слоем .Вторичная обмотка состоит из 6 одинаковых обмоток по 545 витков имеющих по 4 вывода для коррекции выходного напряжения при сменах коэффициента трансформации .Каждая вв обмотка выдает 620 вольт переменки и питает свой выпрямитель и конденсатор 1000 вольт 200 мкф .Все 6 выпрямителей включаются последовательно.При таком включении обмоток в 6 раз уменьшается индуктивное сопротивление общее,относительно включения всех обмоток последовательно с одним выпрямителем .Выпрямитель расчитан на 5000 вольт
[attachmentid=7804
]
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Композитор 14.9.2014, 7:31
вещь!
Автор: АКАЦИЯ 14.9.2014, 8:02
Для однофазной сети не великовата-ли нагрузка? Я недавно запустил насос для полива своего огорода и примостырил асинхронник 5.5 кВт... Так вот, для ЛЭП длиною 25м шины 2х4 мм оказалось мало, чтобы обеспечить ему даже 60% мощности... сколько-же будет кушать от сети Ваше металло-стекло, или кого там будет питать "колечко"?
Автор: rn3rjg 14.9.2014, 9:41
как то испытывал один транс мощный ,от сети он брал при нагрузке 38 ампер,просадка была 10 вольт.Сейчас правда к трансформатору уличному еще нагрузок понавешали ,может просадка и больше будет.Да и небыло мысли брать с него 15 квт .Мой принцип качество.Если намотать транс на железе 2,5 квт габаритной,например 3000 вольт и брать с него 800 миллиампер то просадка будет вольт 700. А если использовать заведомо большую мощность транса и 5000 вольт то 2,5 квт это 0,5 ампера ,при проводе вторички диаметром 1,18 и выпрямителе как я описал посадка анода будет минимальной.Дорог конечно путь к качеству, вовсе не дешевый получился трансформатор.
Автор: Koroviev 19.9.2014, 16:37
А как будете бороться с гудением?
Автор: rn3rjg 19.9.2014, 18:41
Сердечник собирался с промазыванием каждой пластины лаком.Все слои обмоток тоже пропитаны лаком .Так что гудение очень слабое .А вообще с гудением борюсь так .Режу из резинового рукава воздушной тормозной системы жд вагонов .диаметр примерно 4см ,куски такой же длинны получаются достаточно упругие кольца .На них и ставлю трансформатор .Количество колец от веса транса выбирается ,чтобы не сильно сдавливались.Таким способом минимизируется передаваемая полу и поверхностям вибрация.
Автор: Koroviev 20.9.2014, 5:25
А расчет делали с учетом выступов или без учета? Если я правильно понял, выступы - это вырезы для укладки обмоток мотора. В своё время мотал трансформатор на статоре, но в расчет сечения железа брал примерно средний диаметр по вырезам (середина глубины выреза). Неуверен, правильно или нет.
Автор: rn3rjg 20.9.2014, 15:55
Выступы статора никакой полезной функции не несут в расчетах их учитывать не стоит.Я эти выступы срезал ножницами по металлу ,когда кольцо немного сплющиваешь то ножницы срезают выступ полностью.Все лето обрезал потихоньку 450 пластин у меня было ,Мощный транс ,тем более на неизвестном железе не рассчитаешь И с пробной обмоткой не получится ,чтобы просчитать холостой ход 2 а то при 20 вольтах на пробной обмотке ток в ней должен быть 40 ампер. такой транс для испытания да еще и провод обмотки соответствующий специально иметь врят ли у кого получится.Так что я поступил проще,на сердечнике проводом в полихлорвиниле как получилось намотал реальную первичку переодически измеряя ток,посчитал витки при нужных токах хх вот и весь рассчет Геморно конечно нянчится с 60 кг сердечником и наматывать провод на него ,но по другому никак
Автор: rn3rjg 11.10.2014, 20:30
[quote name='Koroviev' date='20.9.2014, 5:25' post='85216']
А расчет делали с учетом выступов или без учета?
На счет выступов напишу подробнее В собранном двигателе выступы играют роль магнитных полюсов и магнитный поток проходя через ротор двигателя имеющего кстати зазор со статором менее миллиметра на диаметрально расположенные полюса.Основное сечение статора исползуется для сединения полюсов в магнитной системе. Основным рабочим вектором магнитного поля в моторе это который идет через ротор.В этом случае выступы играют огромную роль . В случае трансформатора на терроиде от мотора магнитное поле идет по кольцу,в направлении магнитного поля расстояние между выступами довольно большое что очень сильно ослабляет ,можно сказать прекращает магнитный поток в этих областях так что толку от них нет ни какого .На малых моторных сердечниках где пластины собраны достаточно крепко обрубать выступы зубилом не стоит так как при этом соединяются соседние пластины что будет приводить к вихревым токам и к нагреву соответственно ,еще не рекомендую обжигать статоры для облегчения выемки провода и пазов.резко ухудшаются характеристики сердечника.
Автор: Alex 11 11.10.2014, 20:53
В начале 90х на работе мотали с мужиками сварочники на статорах, проблем с медью еще небыло. Уходили в лет. Пропитывали нитрокраской, окунали прямо в бадью с оной, во были времена 
.
Автор: rn3rjg 12.10.2014, 15:09
Попадались мне сварочники тех годов, мало людей мотавших их знали слово индуктивность.По этому трансы все были хреновые у одного 7 ампер холостой ход ,у другого 100 вольт на выходе и он не варил ни хрена и еще два в том же духе .Хотя намотаны все качественно.Это еще раз говорит о том что мощный транс на неизвестном железе не расчитать .А люди использовали общеизвестную методику расчетов ,которая на 300ват мощности была но об этом никто не задумывался и считали по ней сварочники.При больших мощностях индуктивность вносит свои коррективы ,например наматываешь на сварочнике витков побольше а ток становится меньше,на малых токах этого не происходит .Тоже поисходит и в высоковольтных трансформаторах большой мощности.
Автор: rn3rjg 3.11.2014, 16:50
Посчитал габаритную мощность своего терроида По методикам плавающим в нете да и в методичках универов такие же расчеты ,получилось 53 квт ,что еще раз говорит о том что эти методики не надо применять на больших сердечниках .В расчетах мощных трансформаторов уже не используется площадь окна ,она просто закладывается в проект чтобы обмотка разместилась , основными фигурантами в расчете габаритки идут такие понятия как ампервиток ,длинна средней магнитной линии значение индукции.Пытался я в свое время из расчета мощных промышленных трансов свести формулы удобного применения и бросил столкнувшись в расчетах с присутствием толщины межслойной изоляции при определении количества витков первичной обмотки .И существуют у меня мысли что все расчеты больших трансов в промышленности основываются на практических исследованиях в определеном диапазоне мощностей. Поэтому и нет универсальных методик расчета.
Автор: rn3rjg 14.1.2015, 16:36
А как будете бороться с гудением?
Вариантустановки большого терроида.Если терроид без опор то можно савить прямо на резиновые кольца ,равномерно их распределив.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: Alex 11 14.1.2015, 16:48
Попадались мне сварочники тех годов, мало людей мотавших их знали слово индуктивность.
Про индуктивность на всеобщую радость знали, да и сварочники варили отлично.
Тороид, от слова тор, бублик по нашему.
Эскизы прикрепленных изображений
Автор: nes 14.1.2015, 16:50
Тороид, от слова тор, бублик по нашему.
Вот оно что!Значится того скандинавского бога викингов,с молотком,звали Бублик....
Автор: Alex 11 14.1.2015, 16:53
Не, я не в смысле бога, в смысле геометрической фигуры . Боюсь сей персонаж имеет очень далекое отношение к трансформаторам.
Автор: nes 14.1.2015, 16:56
С таким молоточком-шо угодно трансформировать можна.В лепёху.....
Автор: Alex 11 14.1.2015, 16:56
Та да и дядька вида грозного 
Автор: rn3rjg 14.1.2015, 17:16
Про индуктивность на всеобщую радость знали, да и сварочники варили отлично.
Тороид, от слова тор, бублик по нашему.
Я и писал что мало людей а не все .Грамотных людей электотехников 0,00000000001 процент от населения . А пр точто не правильно написал ,уж извините.
Автор: Alex 11 14.1.2015, 18:43
Да ниче, нормально все, главно чтобы трансы работали...
Автор: АЛЕК 16.1.2015, 16:48
Пересчитал Ваш "терроид".
Р габ 28,596квт, S cечения сердечника 41.6 кв.см, сечение окна 1017.4 см, при 220в витков- 181.9. потребляемый ток при Р макс 129.8А
Ну явно не для однофазной сети..
Автор: Alex 11 16.1.2015, 22:23
А поинтересоваться можно к какому аноду сей девайс имеет перспективу подключиться? На фотке виднеется катуха из медной трубы, уж не тесла ли будет громы- молнии метать?
Автор: rn3rjg 17.1.2015, 7:45
Пересчитал Ваш "терроид".
Р габ 28,596квт, S cечения сердечника 41.6 кв.см, сечение окна 1017.4 см, при 220в витков- 181.9. потребляемый ток при Р макс 129.8А
Ну явно не для однофазной сети..
Автор: rn3rjg 17.1.2015, 10:25
А поинтересоваться можно к какому аноду сей девайс имеет перспективу подключиться? На фотке виднеется катуха из медной трубы, уж не тесла ли будет громы- молнии метать?
Катушка ни причем ,есть у меня серьезный агрегат,но объявлять о своих мечтах как некоторые .я не стану.Дел сжелезякой много,может и не полчится.Хвалится нужно свершениями а не намерииями к ним.
Автор: rn3rjg 17.1.2015, 12:12
И еще хочу сказать про мощные трансы и уэмы. Почемуто когда говориш друзьям что пиобрел мощный ум ,у всех один вопрос .а зачем тебе столько .Это они имеют в виду мощьность.Вродебы я собираюсьна этой мощности работать .Мошный ум будет работать в треть или половину мощности очень надежно и долго .Когда люди покупают авто у которого200км на спидометре им не кто не говорит а зачем тебе столько ,купи запорожец и ездий по городу 60км .200км не ездитникто только в роликах показывают несколко секунд удерживают и сразу сбрасывают ,так зачем покупать. А покупают ,чтобы было ,а если на спидометре 300 то вообще гордость на все лицо.И носле этого спрашивают а зачем тебе столько.Какието двойные стандарты.
Автор: rn3rjg 18.1.2015, 9:19
[quote name='АЛЕК' date='16.1.2015, 16:48' post='89461']
Пересчитал Ваш "терроид".
Р габ 28,596квт, S cечения сердечника 41.6 кв.см, сечение окна 1017.4 см, при 220в витков- 181.9. потребляемый ток при Р макс 129.8А
Ну явно не для однофазной сети..
[/quoteПри определенной мощности конечно начнется просадка анода ,но какая это будет мощность?.Я думаю на холостом ходу 10 процентов от габаритки А это примерно 23 ампера из сети, 5квт будет однозначно.Теперь перейдем к обычным трансам .У меня был один ш образный 2,5квт вес 40кг примерно ,передвигал я его двумя руками еле отрывая от пола .Уместилось вторички,гдето 2300пстоянки .и еще один шл однокатушечный 2,5 квт. 2700 постоянки .Вот эти два транса последовательно соединяя вторички ,исползовали мои знакомые .Были не очень довольны.А теперь сравним ,вес тех двух трансов был не менее моего,характеристики моего лучше И что имеем в сравнении Рост магнитной индукции в моем сердечнике будет линейным ,так как будет находится в начальном участке.никаких завалов характеристики вызывающих нагрев сердечника не будет .Что нельзя сказать о тех двух трансах которые работая на пределе ,будут грется и гудеть соответственно. Вес одинаковый ,габариты примерно теже ,а разница большая Вот об этом я и думал создавая этот транс А не какая у него максимальная мощност , ме это было не интересно.
Автор: АЛЕК 18.1.2015, 12:49
А какой ток холостого хода? 23 А?
Автор: rn3rjg 18.1.2015, 14:35
А какой ток холостого хода? 23 А?
На первой странице первый пост,холостые ходы для выбранных ; мной ; режимов.Холостой ход транса выбирается от максимальной мощности 10-20 процентов Мною взят 20 процентов.при 1 ампере холостого хода макс нагрузка 5 ампер примерно 1 квт. При 2 амперах нагрузка 2 квт. при4,3 ампера холостого хода примерно 5 квт..Это максимальный режим мной заложенный. А если брать максимальный режим то есть 129 амер нагрузка то 20процентов это 25 ампер.холостой ход (этого)! режима , это как ра и есть 5 квт .Это я имел в виду.Мощный транс можно использовать и на малой мощности.То когда аппарат мощный его можно использоватьна большой мощности и на малой переключив транс ,анод тотже самый а холостой ход не 20ампер а 1 .,экономия.
Автор: rn3rjg 11.2.2015, 17:22
Пересчитал Ваш "терроид".
Р габ 28,596квт, S cечения сердечника 41.6 кв.см, сечение окна 1017.4 см, при 220в витков- 181.9. потребляемый ток при Р макс 129.8А
Ну явно не для однофазной сети..
Ну во первых габаритнаямощность ,это прикидочная величина.А рабочая мощность берется максимум на 10 процентов меньше а минимум это по желанию заказчика от этого выбора зависит надежность транса.Во вторых Вы пересщитали именно терроид.А мой транс всего 5 киловат и кто может сказать что это не для однофазной сети. Ваше желание ввести народ в заблуждение,и выставить меня глупым мне не понятно.
Автор: пряник 11.2.2015, 18:10
терроидов не бывает .
ни 5квт ни 5 вт.
вообще такого явления в природе не бывает.
даже гугл ругается.
а расчет габаритной мощности - то для трансформаторов , на трансформаторном железе, у которых сердечник сделан по определенным правилам. А , если с двигателя - то фиг его знает , как оно работет, только методом экскремента можно определить .
У нас тоже , лет 25 назад мотали на статорах двигателей , а сейчас сварка от транса - как недоразумение , уважающие себя люди варят инверторами. По деньгам почти то-же.
Автор: rn3rjg 11.2.2015, 19:15
[quote name='пряник' post='9'][/b]0797' date='11.2.2015, 18:10']
терроидов не бывает .
ни 5квт ни 5 вт.
вообще такого явления в природе не бывает.
даже гугл ругается.
Супер терроид это название моего транса ,я думаю такие трансы достойны имен.А слово торроид обозначает геометрическую фигуру. А сердечник называется торроидальным. А вообще слово торроид не для руского языка ,когда его произносиш гоблином какимто себя чуствуеш.
Автор: rn3rjg 12.2.2015, 17:25
терроидов не бывает .
ни 5квт ни 5 вт.
вообще такого явления в природе не бывает.
даже гугл ругается.
а расчет габаритной мощности - то для трансформаторов , на трансформаторном железе, у которых сердечник сделан по определенным правилам. А , если с двигателя - то фиг его знает , как оно работет, только методом экскремента можно определить .
У нас тоже , лет 25 назад мотали на статорах двигателей , а сейчас сварка от транса - как недоразумение , уважающие себя люди варят инверторами. По деньгам почти то-же.
А при чем здесь вообще сварка и гугол.,Вам тема не интересна вот пишете кто про тора кто по гугол..Зря я наверное ее и создал.Больше отвечать никому не буду,тема себя исчерпала.
Автор: rn3rjg 2.10.2017, 18:22
Прошлый год на работе на свалке металлолома наткнулся на разобранный статор электродвигателя.Сначала прошел мимо,кому нужен разобранный статор ,потом подумал о немаленьких пластинах и вернулся.Пластины оказались такого размера ,внешний диаметр 52 см внутренний без учета выступов 36 см ,толщина 0,4 мм ,вес одной пластины 400 грамм .Решил из них сделать анодный трансформатор .Остановился на размере сердечника 40 кв см,130 пластин .Первичная обмотка с отводами под разную мощность 192 витка 1а хх .1,1 вольт на виток ,158 витков 2а хх 1,4 вольта на виток ,142 витка 3,0 ампера хх 1,55 вольта на виток ,131 виток 4,7 а хх 1,68 вольта на виток .Первичная обмотка намотана медной шиной 16 кв мм до отвода 2 а хх дальше 12 кв мм .Вся первичная обмотка поделена на две части, одна первым слоем ,а вторая часть последним слоем .Вторичная обмотка состоит из 6 одинаковых обмоток по 545 витков имеющих по 4 вывода для коррекции выходного напряжения при сменах коэффициента трансформации .Каждая вв обмотка выдает 620 вольт переменки и питает свой выпрямитель и конденсатор 1000 вольт 200 мкф .Все 6 выпрямителей включаются последовательно.При таком включении обмоток в 6 раз уменьшается индуктивное сопротивление общее,относительно включения всех обмоток последовательно с одним выпрямителем .Выпрямитель расчитан на 5000 вольт
[attachmentid=7804]
схема выпрямителя
Автор: radio3025 3.10.2017, 11:47
В наше время импульсные источники потихоньку вытесняют тяжелый трансы 50гц. У меня приятель сделал на 6п45с двухканальный унч, с питанием от ИИП размером с с пару пачек сигарет. Весом около 500 грамм. Ни каких фонов, всё хорошо работает. Где то видел люди пару ГИ7б запитали от ИИП.
Автор: rn3rjg 3.10.2017, 12:07
В наше время импульсные источники потихоньку вытесняют тяжелый трансы 50гц. У меня приятель сделал на 6п45с двухканальный унч, с питанием от ИИП размером с с пару пачек сигарет. Весом около 500 грамм. Ни каких фонов, всё хорошо работает. Где то видел люди пару ГИ7б запитали от ИИП.
Пару гу47 запитайте от импульсника в наше время
Автор: Композитор 3.10.2017, 12:34
не обращайте внимания.
какая разница 500 грамм или 5 килограмм, если устройство стационарное.
зато надежно и гарантировано без помех радиоприему
у меня на работе раньше стояли блоки питания , трансформаторные, весом килограммов 40 каждый.
говорили "старье , рухлять, паровозы, прошлый век, одоробло тяжелое , бандура... бла бла бла"
вот современный весь передатчик целиком меньше весит, чем один этот БП.
Ага. только вот те БП никто никогда не таскал, не переворачивал и вообще не открывал (ничего им никогда не было)
А вот современные передатчики с ИБП , эти которые легкие. по 37 Кг всего , раз в год точно приходится ворочать и таскать . Ибо летят эти ИБП при наших перепадах в сети.
Так вот интересно получается. что легче : один ящик 40 кг притащить один раз и поставить, или ящик 20 кг тягать туда сюда пару раз в год?
а тЕрроид от слова терра , тобто больше чем мега или даже гига. так что все правильно.
Автор: Alex 11 3.10.2017, 13:02
не обращайте внимания.
а тЕрроид от слова терра , тобто больше чем мега или даже гига. так что все правильно.
Терра- это земля, значит из глины.
Автор: radio3025 3.10.2017, 13:27
Пару гу47 запитайте от импульсника в наше время
Да думаю не проблема. Видел лично и держал в руках источники 5квт 300 Вольт. Вообще не проблема сделать несколько таких блоков и сложить последовательно если нужно например 15квт. Либо сделать 1квт 300вольт и сложить 10 источников. ШИМ контроллер на STM, который будет скидывать инфо на общий контроллер а тот отслеживать напряжение каждого блока, чтобы они откидывали в нагрузку одинаковую мощность и не перегружались.
Автор: Композитор 3.10.2017, 13:28
Терра- это земля, значит из глины.
значит должен стоять на земле и быть заземлен
Автор: radio3025 3.10.2017, 13:39
зато надежно и гарантировано без помех радиоприему
На приём отключать. Есть функция дистанционного управления
Ибо летят эти ИБП при наших перепадах в сети.
Ну это какие нибудь китайские БП не понятно по какому ТУ сделанные .
Грамотно сделанный ИИП лучше любого трансформаторного. Это факт.
А нормальный БП на 5КВт по цене со всеми комплектующими выходит в баксов 400. Я думаю такой же трансформаторынй БП будет стоить примерно так же на такую же мощность...
Силовая электроника сейчас это не 20 лет назад :-) Сейчас уже передатчики транзисторные. Ни кому не в обиду, лампы я сам люблю
Автор: rn3rjg 3.10.2017, 13:46
Да думаю не проблема. Видел лично и держал в руках источники 5квт 300 Вольт. Вообще не проблема сделать несколько таких блоков и сложить последовательно если нужно например 15квт. Либо сделать 1квт 300вольт и сложить 10 источников. ШИМ контроллер на STM, который будет скидывать инфо на общий контроллер а тот отслеживать напряжение каждого блока, чтобы они откидывали в нагрузку одинаковую мощность и не перегружались.
Ссколько будут стоить 16 ,,17 5 киловатных блоков это явно не для радиолюбителя а для мечтателя.А я этот БП уже сделал
Автор: radio3025 3.10.2017, 13:54
Сейчас даже вояки с их всеми гарантами надёжности в 15-20 лет используют в составе аппаратуры, на подвижной, воздушной и морской техники ИИП.
Ссколько будут стоить 16 ,,17 5 киловатных блоков это явно не для радиолюбителя а для мечтателя.А я этот БП уже сделал
А любитель не будет использовать такие мощности. На 15квт, уже 3 фазы надо. А мутить транс и выпрямитель тоже дорого. Тем более у ИИП есть стабилизация по напряжению и току.
Для SSB такие БП лучше- ВК линейней будет работать.Сейчас уже автомобильные усилители есть на 15квт. Посмотрите:
Стоит такой усилитель около 150т.р. Себестоимость думаю тысяч 75..
Скромная плита, пара куллеров. Вообщем всё перевешивается в сторону ИИП, а не громадных терроидов
Стоит такой усилитель около 150т.р.
Ну да, почти угадал. Не сочтите за рекламу.
Там внутри БП около 300вольт постаянки с 18 вольт борт сети авто вырабатывает. Причём 24квт это реальная мощность отдаваемая в нагрузку без искажения синуса. Я лично видел такой усилок и как он в действии
Автор: rn3rjg 3.10.2017, 13:55
Сейчас даже вояки с их всеми гарантами надёжности и гарантии в 15-20 лет используют в составе аппаратуры, на подвижной, воздушной и морской техники применяют ИИП.
А любитель не будет использовать такие мощности. На 15квт, уже 3 фазы надо. А мутить транс и выпрямитель тоже дорого. Тем более у ИИП есть стабилизация по напряжению и току.
Для SSB такие БП лучше- ВК линейней будет работать.Это на 5 киловата надо 17 блоков а не н15 блки были прописаны как 300волтовые,сами посчитайте5000:300
Автор: Дубликат 3.10.2017, 13:56
Хороший модулятор для АЭМ получился
Автор: radio3025 3.10.2017, 13:59
Это на 5 киловата надо 17 блоков а не н15 блки были прописаны как 300волтовые,сами посчитайте5000:300
Не проблема сделать блоки мощностью 1квт и 500вольт, они будут дешевле, и сложить можно штук 10-12.
Хоть 30.
Хороший модулятор для АЭМ получился
Это вроде усилитель для сабвуфера. Там полоса герц до 300.
Автор: rn3rjg 3.10.2017, 14:28
16 блоков. Это 5 киловата .и обошелся он мне не дорого 5тр провод у знакомого 24 кг5 банк лакапо 800р и киперка 1000р но осталось мнго шина 20квадратов. У меня была.и я думаю что ни один человек не начнет делать серьезный девайс снуля .как я уже писал железо мне досталось за так так что денег я потратил меньше чем стоит оди блок на триса вольт 5 квт
Автор: Композитор 3.10.2017, 14:35
На приём отключать. Есть функция дистанционного управления
Ну это какие нибудь китайские БП не понятно по какому ТУ сделанные .
Грамотно сделанный ИИП лучше любого трансформаторного. Это факт.
А нормальный БП на 5КВт по цене со всеми комплектующими выходит в баксов 400. Я думаю такой же трансформаторынй БП будет стоить примерно так же на такую же мощность...
Силовая электроника сейчас это не 20 лет назад :-) Сейчас уже передатчики транзисторные. Ни кому не в обиду, лампы я сам люблю
<noindex></noindex> очень... ага. и дешевая. по цене автомобиля.
А ежели ИБП все время включать \ выключать - вангую, что долго не проживет.
Что тут спорить. любой инженер скажет, чем меньше деталей в устройстве - тем оно надежнее, и ИБП тут явно не в выигрыше, там таки очень есть чему сломаться.
Автор: Композитор 3.10.2017, 14:56
и как бы грамотно не проектировали, и какой запас прочности не закладывали, и какие бы детали не ставили качественные. Гроза вдарит удачно и ИБП в ремонте. А трансу хоть бы хны.
Да, телевизор на кухне можно выключить и таким образом защитить. Но есть куча техники, которую нельзя просто выключить потому что гром гремит.
Автор: Глеб 3.10.2017, 17:30
Да ладно Вам, ну сделал человек, нравится ему - и хорошо. Его на себе не таскать, поставил, подключил и забыл. А по надёжности даст фору любому импульсному.
Автор: rn3rjg 3.10.2017, 17:31
Не проблема сделать блоки мощностью 1квт и 500вольт, они будут дешевле, и сложить можно штук 10-12.
Хоть 30.
Это вроде усилитель для сабвуфера. Там полоса герц до 300.
Блоков инвертерных больше 50 вольт не видел ни где .трансы вэтих блоках мотаются проводом в навал на маленьких напряжениях кто не критично а вот 500 вольт уже требуют межслойной изоляцией увеличится размер феррита в несколько раз и стоимость изготовления. И еще про последовательное соединение интерьеров два можно соединить свободно а вот несколько уже возникнут проблемы из-за разного отдаваемого тока будут принудительно изменятся напряжения на стабилизированный блоках и вотут эта гирлянда и полыхнет .это не диоды которые можно зашунтить.И к стати в инвертерах тоже стоит трансформатор и этот спор правильней звучал бы так , скакой частотой актуальной для каждого он будет использовать трансформаторный БП., Для меня актуально 50 герц
Автор: Глеб 3.10.2017, 17:32
Это вроде усилитель для сабвуфера. Там полоса герц до 300.
Это не проблема, убрать фильтр по входу, поставить свой, и все дела.
Великовата мощность, а КВта на три я бы прикупил для модулятора.
Автор: radio3025 3.10.2017, 17:48
Глеб,
Блоков инвертерных больше 50 вольт не видел ни где
В том то и дело, что кроме 50гц трансов больше ни чего не видели как и технологии 70х годов. Сейчас даже вояки не используют трансформаторные источники. Рекомендую изучить и тогда думаю откажетесь от мощных трансфоматоров...время не стоит на месте.
Автор: rn3rjg 3.10.2017, 18:23
Дайте пожалуйста сылочку где купить инвертер 5000вольт 1 ампер буду очень благодарен я вижу вы сильно подкованы в этом деле. Жду вашей помощи.
Автор: radio3025 3.10.2017, 19:12
Такие вещи только под заказ. Разработка около 1,5-2млн рублей будет стоить. Полное КД + тех процессы.
По ТУ хороший источник держи, вход - корпус 3кв, вход-выход 1500вольт, выход-корпус 3000кв. НУ положат пару слоёв изоляции по больше пропитают лаком и нормально всё будет работать не хуже трансфоматора 50гц.
Автор: rn3rjg 3.10.2017, 19:18
Ну вот и дошли до сути все легко и просто да толко стоит 2 лимона а теперь спросим бруг друга чтоже все-таки лучше мо трансформаторный БП максимум 15 тысяч стоимости или БП за два ляма и почти с таким же весом и трехфазным питанием я думаю ответ известен.
Автор: radio3025 3.10.2017, 19:25
Дак, если вы говорите, что в электронике шарите, разработайте сами схему, печатную платы, корпус. Я говорю как под ключ сделать. Кто бесплатно будет голову включать.
Прошу посмотреть ссылку.
Пожалуйста. Рабочая схема.
2,2кв 1 ампера, помещается в ладошку, можно положить в карман 
Там схема классический обратноходовик. Не проблема сделать 5кв 1 а, да хоть 2 ампера.
Как вариант 5 плат в 1кв 1ампер, будет источник 5кв 1а со стабилизацией по напряжению.
Автор: rn3rjg 3.10.2017, 19:48
Ну зачем же так утрировать в ладошку коробка от компьютера в притык напихана деталями при 2 киловата ,при 5киловатахдругие более дорогие игрушки понадобятся размерчик соответственно.и такие решения еще продвинуты квартирным вопросом выделен радиолюбителю клочек стола вот и изворачиваться.а мой принцип надежность ничем не ограниченнаяместа навалом заземляющий проводник 70 квадратов никаких излучений левых от усилка не идет телевизор рядом работает а пятикиловатная электронная херня будет срать изначально ,и зачем мне себе такой геморрой делать
Сергей, не нужно цитатами отвечать, задолбался удалять их.
Автор: radio3025 3.10.2017, 19:51
Какие усложения? Последовательно соединить?
Автор: radio3025 3.10.2017, 20:14
Вообщем, то вам схемы нет, то помехи, то ещё что то. Бесполезно. Откажитесь от иностранных автомобилей, ездите на 21 волге небось? Или на жигули шестёрке?
В телике импульсник генерит киловольты. Изоляция ни чего ничего сложно не представляет из себя...
херня
Херня это мотать силовик чтобы потом его подъёмным краном по хате таскать
вот это херня.
Автор: Feanor 3.10.2017, 20:16
Бла-бла-бла, потом еще бла-бла-бла ... Изоляция ни чего сложно не представляет из себя...
Херня это мотать силовик чтобы потом его подъёмным краном по хате таскать
вот это херня.бла-бал-бла.
Ничего пишется слитно.
Автор: radio3025 3.10.2017, 20:18
Кстати, в вашем ПК, стоит ИИП. Скорее выдёргивайте его и мотайте трансформаторный БП и подключайте его к шине 70 квадрат, ох, умооора.
Автор: Тайфун 3.10.2017, 22:51
Ссколько будут стоить 16 ,,17 5 киловатных блоков это явно не для радиолюбителя а для мечтателя.А я этот БП уже сделал
[/quote]
А зачем 16 -17 импульсных 5 киловатных блоков, если ранее говорилось, что использоваться терроид будет на 10 -20 %. Итого 1...2 импульсника. А они просадку практически не дают. Видимо Вы хотели удивить народ и заодно потешить свое самолюбие. Но надо отдать должное, если моталось вручную, то есть чему удивиться. Я бы столько времени никогда не стал бы убивать, ради транса со сверхзапасом прочности. В жизни все должно быть оптимальным и это на мой взгляд правильно. Удачи Вам.
P/S. Вояки всегда делали с запасом. Так вот например, в СССРовские времена передатчик "Нептун" Р-641 при выходной мощности 1..1,2 квт имел всего 2 ГУ81, а не 8..10. И работали эти ПРД сутками напролет годами практически без замены ламп.
Автор: radio3025 4.10.2017, 3:20
Да и глупо такой бублик мотать под 1 фазную сеть. Все равно весь потенциал не раскрыть.
Автор: Глеб 4.10.2017, 7:56
С этим доводом согласен, а по усилителю (ссылке) цена неприлично завышена.
Автор: radio3025 4.10.2017, 8:06
Вы подождите. Это новый продукт. Через пару лет цена будет меньше, а БУ железо будет доступно. Кстати лучше смотреть в сторону эстрадных усилителей, с питанием от 220. Учтите, купив автомобильный усилитель вам понадобится ещё питание +14вольт с хорошим током.
Автор: radio3025 4.10.2017, 9:20
очень... ага. и дешевая. по цене автомобиля.
А ежели ИБП все время включать \ выключать - вангую, что долго не проживет.
Что тут спорить. любой инженер скажет, чем меньше деталей в устройстве - тем оно надежнее, и ИБП тут явно не в выигрыше, там таки очень есть чему сломаться.
Вы мне передатчик показали по цене автомобиля? А где же БП? И по вашему разработчики дураки, которые вводят в ИИП дистанционное управление, чтобы ИИ быстрее лёг?
Как то смешно...Ну 2квт бп к этому передатчику будет стоить около 600 USD. Не так уж это и много.
Автор: Глеб 4.10.2017, 16:12
вам понадобится ещё питание +14вольт с хорошим током.
О усе с питанием в 14 В. для таких целей речи ваще нет, это абсурд, конечно 220.
Автор: Композитор 4.10.2017, 16:44
Вы мне передатчик показали по цене автомобиля? А где же БП?
внутри
2 шт
один для возбудителя (маломощный сравнительно 12вольт и ватт на 50)
второй для усилителя мощности 48 В мощность киловатта полтора.
Автор: radio3025 4.10.2017, 17:25
Ну вот. По любому ИБП покупной, фирма делает только передатчик а БП покупается как деталь. Ну и нет трансов как тут кто то любит на 25квт.
Автор: Композитор 4.10.2017, 17:33
уж не знаю, закупают итальянцы БП или делают сами . да и не важно это.
речь ведь не о том.
речь здесь о том что человек придумал намотать транс на статоре от мотора и намотал. и доволен своим ноу хау.
а про ИБП есть отдельная ветка на форуме.
Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)