Версия для печати темы

Автор: ПАТРИОТ-1 20.3.2014, 18:37

Решил построить Инвертор V? И хотелось бы послушать ваше мнение, ваш опыт и т. д. Купил в Дон алюминии 6-ть труб по 3-и метра, дюралюминий Д-16, 63 мм,56 мм, 50 мм, 45 мм, 40 мм, 35 мм за 8000 рублей (лоханулся) , ставлю два уровня растяжек: 1) 6 м,2) 12 м. На верхнем уровне изоляторы из полипропиленовой водопроводной трубы (холодной каждый по 10 см), 3-и штуки через 6-ть метров. труба в трубе примерно по 20 см. Растяжки три направления по кругу через 120 градусов длинна верхних тросов по 20 метров., нижних тоже. Смонтирована конструкция типа флагшток для подъёма полотна антенны. Рабочее плечо по 24 метра запитка либо через РППМ или 50 ом кабель, не знаю что лучше??? Жду ответы и комменты

Автор: Дубликат 20.3.2014, 19:00

А что тут сказать? Ну простейшая же антенна. Делаете и настраиваете ее.

Вот от Гончаренко есть http://dl2kq.de/ant/3-6.htm

зы. Мачта у вас вышла дорогастенькая, впору GP делать

Автор: ПАТРИОТ-1 20.3.2014, 19:36

А что вообще лучьше сделать???

Автор: Дубликат 20.3.2014, 20:17

Если работа намечается в диаметре 1500 км, то Inverted.
Если интересует только работа на длинные дистанции то, штырь.

Ивертед проще, делайте именно его. Питайте кабелем, настраивайте согласно рекомендациям Гончаренко и получите 100% результат.

Автор: ПАТРИОТ-1 20.3.2014, 20:35

Радиус 5000, хочу

Автор: Дубликат 20.3.2014, 21:17

У классического штыря есть одна особенность, под высокими углами к горизонту у него излучение минимально. Что это означает? Вас очень слабо будут слышать по месту даже с приличной мощностью. То есть для местных станций вас как бы нет, вы пренебрежимо малая величина. Это плата за то, что вас будут слушать за 5000км хорошо

Сегодня уже поздно, завтра можно прикинуть что получится из вышего 18 метрого штыря. Кстати, а где у вас мачта стоит? На земле или на крыше дома?

Автор: ПАТРИОТ-1 20.3.2014, 21:59

Земля

Автор: Дубликат 21.3.2014, 12:14

ОК.

Штырь высотой 22,15м, десяток коротких протвовесов по 10 метров на земле. Без согласования.

Диграмма будет такой

http://radikale.ru/

Из диаграммы понятно, что антенна эффективна только на дальние расстояния, по месту слышать не будут

Если удлиннить штырь возможности нет, тогда можно поступить так:
Емкостные нагрузки сверху (лучше)
Удлинение снизу шлейфом

Автор: Тракторист 19.4.2014, 16:10

приветствую. люди добрые, знающие,подскажите новичку, доступными словами. Вообщем ситуация следующая: нужна антена на 3мгц. живу в 10 этажном доме на 8 этаже. доступа на крышу не имею. сломал голову на счет антены. короче, если сделать инвертед ви,но наклонен он весь будет градусов на 45, что будет и как излучать такая конструкция????. проще сказать 2луча из окна с питанием кабелем,кабель метров 5

Автор: Дубликат 19.4.2014, 16:23

Можно наклонный треугольник с вашего балкона вниз. Есть такая возможность? Нужно две точки крепления внизу. Идеальное будет решение

Автор: Тракторист 19.4.2014, 17:09

Да есть такая возможность. Каков должен быть угол наклона треугольника? На каком расстоянии нижняя сторона треугольника от земли? Можно немного подробней? Ну или ссылку. Спасибо.

Автор: Дубликат 19.4.2014, 17:16

Любой. Он может висеть как полностью горизонтально, так полностью вертикально.

В твоем случае питать проще всего коаксиалом в вершину которая будет располагаться у тебя на балконе.

На каких частотах предположительно будешь вещать? Для 3 мгц ее периметр примерно 102 метра.

Автор: nes 19.4.2014, 17:22

У меня на тройке 96 метров. МГШВ. Строится от 3000 кГц до 3200 кГц.

Автор: Дубликат 19.4.2014, 17:27

Тут конечно придется помудрить малеха, думаю у Тракториста будет чуток длинее антенна, но все равно настраивать нужно. Можно сделать покороче и ежели что шлейфом добавить

Автор: nes 19.4.2014, 17:36

Голый провод-периметр побольше. А с изоляцией,как у меня-поменьше. А если на окошке согласуйку поставить-то и мудрить не придётся. Натянул один раз и забыл.

Автор: Дубликат 19.4.2014, 17:45

Да у него кабеля будет метра три-четыре, я думаю там П-конутр справится

Автор: Тракторист 3.5.2014, 11:16

А подскажите как влияет изоляция антенны на ее работу? Те если на дерево сырое или железную опору крепить холодный конец антенны на сколько хорошо его надо изолировать? Сколько изоляторов? На каком расстоянии от железной опоры должно быть полотно антенны чтоб опора не сильно на нее влияла?

Автор: STEN50 3.5.2014, 11:42

Инвертед вии хорошо работает и с металлической мачтой.
На концах полотен хватит и по два изолятора.
Полотна антенны от мачты распологается в иделальном случае под 45 градусов,от этого угла зависит сопротивление антенны.При 45 будет близко к 50ом.
Inverted V 80m длина плеча 19,4m это для частоты 3.6мГц.
Для 3мгц полотна будут подллиннее.

Симметрирущий трансформатор:
Надо лишь, отступив 1..1,5 м от точки запитки включить запорный дроссель, сделанный из того же кабеля питания.10 витков кабеля на диэл. каркасе диаметром 25 см.
Или
5 Витков питающего кабеля на кольце от отклонялки телевизора около точки запитки антенны.

Автор: Raдиус 3.5.2014, 11:42

1 метр прочной капроновой веревки будит в самый раз и изолятором, и минимальным расстоянием на концах инвертора.

Автор: nes 3.5.2014, 12:00

Стесняюсь спросить,но ,таки спрошу: чувак, ты сам то как? На тройке работаешь? Или на пионере?Создаётся , в свете твоих постов,впечатление-шо та, где то, шо та слышал....но , не более того. Боюсь ошибиться,но на моё ИМХО ты из тех, кто понабрался вершков из инета и теперь понты колотишь. Сорри, за жаргон. Другого стиля общения , пока, не подобрал-в свете текущих событий.

Автор: STEN50 3.5.2014, 12:19

Ругаться не надо, мне нах не впилось понты тут колотить. (извиняюсь за мой англицкий). Человек задал вопрос я ответил. Коли что не так с инфой- поправь.
Я использовал ферритовые защелки фильтры, запитано кабелем РК-50 и также пробовал на колечке три витка наматывать.Всё работало, причём АА-330м прогонял антенну инвертед вии .
Инвертед вии диапазон 80.40.
До законника на тройке баловался.
Инэт херовый, приходиться частями сообщение отправлять.

Автор: nes 3.5.2014, 12:47

Сэр, я не собирался ругаться. Я задал простой вопрос-работаешь ли ты на НЧ бэндах. Из своего опыта знаю-то количество витков на феррите, для НЧ бэндов-как слону дробина. В том смысле, что , если принимать в селе, то, можно и ваще, без этого девайса обойтись. А для города,даже небольшого , как мой-такое количество витков-ни о чём. Именно , в плане приёма.

Автор: STEN50 3.5.2014, 12:59

С виточками я пожадничал для НЧ бендов. Признаю, спасибо за поправку!
Работаю на законных бендах.

Автор: Лунатик 3.5.2014, 13:20

Пусть будет мир, хотя бы между нами. И из УНТ- 35, мы сделаем шарманку.

Автор: kolhoznic 20.12.2020, 20:48

Был когда то треугольник на 27 мгц, запитывал кабелем 50ом,ксв лучше 1.7 настроить не получалось. Посоветовали запитать его 75ом отрезком длиной четверть волны умноженным на 0.66(рк75 советский)к нему далее 50омный любой длины.
Сразу ксв 1 без всякой настройки. Потом также запитал диполь сибишный и inv v на 7мгц.Всегда работало четко, почти без настройки, полоса получалась шире, чем просто с 50 ом.
Вот думаю, а что если так замутить на тройку, длина 75омного отрезка будет 16 метров. Как это вообще работает с диполем? Нужна широкополосность, 300 кгц.

Автор: Altes 20.12.2020, 23:59

[quote name='kolhoznic' post='117207' date='21.12.2020, 0:48']
... Нужна широкополосность, 300 кгц.
[/quote]
Лучше, чем получилось здесь (пост 497), вряд ли получится.
http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=2083&st=480
Да и широкая полоса не есть хорошо. Это компромисс. КПД антенны стремится вниз с увеличением полосы. А получить КСВ 1.0 в полосе 300 кгц не реально.
За подробностями к Композитору...
[/quote]

Автор: kolhoznic 21.12.2020, 7:04

Пусть компромисс, ксв 2 по краям устроит. Классический диполь уж очень узкополосным получался. Я так запитывал когда то инв на восьмидесятку, только турецким кабелем, умножал на 0.88. Работал он во всей полосе, каждый вечер проверял на голландском сдр, 5 вт в cw всегда себя слышал, а вот на 9 район совсем не работал, перекос на запад был. Вешал треугольник горизонтальный троечный, с запиткой с угла, без кабеля. Гремел до 300 км, перекрывал весь участок, а в 3 районе меня не соышали. Возвращался опять к LW полволны.

Автор: Altes 21.12.2020, 7:33

В той конструкции полоса по КСВ 2.0 270 кгц. Не нужна четвертушка из 75 ом. Только 50 ом.
В прочем не настаиваю... Но если выстроить вряд все антенны на тройку, прошедшие через анализатор, это пока лучший вариант.

Так может в такое прохождение попадал?

Автор: Глеб 21.12.2020, 7:55

Почитай на досуге. Если выполнишь свой диполь с Rа близким к 112 ом, то будет работать.


Прикрепленные файлы
 _______________________________________________________________.doc ( 949.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 129

Автор: Композитор 21.12.2020, 7:59

здорово что вы ее повторили и обмерили анализатором
но вы на ней так и не поработали, так что про КПД это только теретические выводы
ясно что негативный эффект от широкополосности имеет место , но насколько он ощутим и насколько он компенсируется , например, большей площадью поверхности излучения, меньшей реактивностью и тд?
кто его знает...
а еще другая диаграма направлености... если бы просто взяли одну и ту же антенну и расширили бы ТОЛЬКО ее полосу не изменив больше ничего (это невозможно, но абстрагируемся и представим) - то да, КПД бы уменьшился.
но в реальной конструкции много нюансов, которые один на другой влияют ... что-то уменьшило КПД, а что-то наоборот улучшило. и в сумме... все не так однозначно и не так очевидно.

я ее не мерил анализатором, но зато я не ней поработал и могу сказать что она была ЛУЧШЕ обычного инв-В на той же мачте.

Автор: Altes 21.12.2020, 8:51

Миша, все еще впереди.
Сейчас другая головная боль. Пилю, строгаю, травлю платы. Меня ждет диапазон 136 кгц.
А работать она и должна лучше. Из-за диаграммы направленности. На ней диаграмма много ближе к круговой. Даже маманю нет смысла заряжать.
Но если очень охота посмотреть - набью, прокручу вариант, который был у меня на мачте.

Автор: Композитор 21.12.2020, 10:45

да вот видите , диаграма ближе к круговой. даже такое простое дело.
с одной стороны вроде хорошо.
а с другой : простой диполь излучает в две стороны . то есть эти его лепестки будут сильнее чем у антенны с круговой направленостью
если диполь висит в выгодном направлении то его "восьмерка" может быть преимуществом в этих направлениях

но в наших условиях антенны редко у кого висят на такой высоте и в такой свободе, чтобы диаграма не искажалась и была как по паспорту.
а потому хрен угадаешь что окажется лучше и эти все разговоры про КПД - ну такое... предположения и не более

все это и без мамани понятно , не стоит и заряжать. согласен