Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум для любителей радиосвязи _ Антенны _ Антенные мачты.

Автор: КАПИТАН 25.9.2009, 7:30

Приветствую, вас, коллеги !

Обнаружил небольшой пробел в антенной тематике, и поэтому пришлось открыть новую тему. Наверное никто не будет оспаривать тот факт, что высота антенны важнее даже самого типа антенны. Интересно было бы узнать, кто какие мачты применяет ? Как их устанавливает ? Какие для этого используются варианты основания антенны ?

Ещё в 90-х годы, когда местные колхозы стали успешно разваливаться, на рынок антенных мачт было выброшено гигантское количество поливальных дюралюминиевых труб диаметром 110 - 120 мм. и длиной 11 - 12 метров. И вот тогда встал вопрос о том, как лучше устанавливать такие мачты ? Кто просто выкапывал в земле большую глубокую яму, и потом вставлял в неё антенную мачту, кто-то прислонял такую трубу-мачту к жилому дому (или дачному домику). Но многие из подмосковных радиолюбителей (в том числе и я) остановились на т.н. шарнирном варианте основания. В этом случае в землю закапываются две трубы (желательно стальные), в просверленные трубы вставляется пруток стальной арматуры (как наиболее прочной стали). А затем на этот пруток "нанизывается" или сама мачта, или гильза из трубы. Кстати, в такую гильзу можно вставить что угодно, и в том числе армейский телескоп. Преимущество такой установки телескопа заключается в том, что ещё до подъёма его можно удлинннить доп. трубами. В итоге имеем комбинированный горизонтально-вертикальный подъём и мачту высотой до 30 метров !!! А ведь ни один штатный армейский телескоп не имеет такой высоты.

73! Удачи! Николай UA3SNM.

ШАРНИРНОЕ ОСНОВАНИЕ МАЧТЫ .


Прикрепленное изображение

Автор: Koroviev 27.9.2009, 16:06

Никогда не применял металлические мачты huh.gif - тока деревянные. Макс. - 12 м.

Автор: Глеб 27.9.2009, 16:32

вот этот максимум есть ограничение, и не есть гут. А у мну железяка аднака, телескопический конструктив. smile.gif Сегодня правда опустил всё это дело.

Автор: КАПИТАН 28.9.2009, 6:22

Цитата(Глеб @ 27.9.2009, 20:32) *

вот этот максимум есть ограничение, и не есть гут. А у мну железяка аднака, телескопический конструктив. smile.gif Сегодня правда опустил всё это дело.


Глеб, хорошая мачта, но чувствуется, самопальная. В позапрошлом году некий Виталий на сайте QRZ.RU продавал набор вот таких труб (для вертикального подъема). И ехать до него было совсем недалеко. И что, дурак, не купил, сам себя понять не могу ? biggrin.gif И дешево ведь было - по 300 рублей за метр погонный, а теперь цена возрасла вдвое... laugh.gif

Прикрепленное изображение

Автор: Глеб 28.9.2009, 8:30

Конечно самодельная, изготовил в 87 году, и до сих пор служит верой и правдой. Верхнее колено выдвигаеться вручную с площадки, а второе - лебёдкой и тросиком, установленной у основания мачты.

Автор: RV3SEC 9.10.2009, 8:37

Традиционно в канун наступления зимы тема антенных мачт приобретает особую актуальность. biggrin.gif Отличная у Вас вырисовывается мачта, уважаемый Капитан. Не знаю только, почему такой тип шарнирного основания популярен только в Подмосковье ?! mad.gif По-моему, ещё в середине 70-х годов в период "недоразвитого ТВ" мужики поднимали ТВ-мачты только по данной технологии. Конечно, там был сплошной примитифф, но идея шарнира не нова, однако. А вообще, Вы, молодец, капитально антенны делаете - даже покрасили основание, прямо, как на выставку ! Класс ! rolleyes.gif А я когда-то взял да и закопал в землю два дубовых столба, просверлил и насадил на них ломик Ф = 20 мм., а на последний трубу от колхозной поливалки + деревяшка на макушку мачты. В принципе, нормально получилось, хотя может быть и не так красиво. Растяжки тоже были. А общая высота мачты вышла метров под 20.

Мужики, у меня вопрос - никто случайно не применял при подъеме антенной мачты "метод падающей стрелы" ?! Это, когда для подъема основной мачты сначала устанавливается дополнительная, которая затем "падает"(опускается ), а основная мачта поднимается (рычаг Архимеда). Хочу попробовать.

73! Павел RV3SEC.

Автор: Глеб 9.10.2009, 16:50

Есть такая задумка, но это в том случае, если не найду поливную на 100-120. У меня есть две фермы по 7 м. длиной, вот к ним и предполагаю приспособить энту падающую стрелу.

Автор: RV3SEC 11.10.2009, 5:17

Цитата(Глеб @ 9.10.2009, 20:50) *

Есть такая задумка, но это в том случае, если не найду поливную на 100-120. У меня есть две фермы по 7 м. длиной, вот к ним и предполагаю приспособить энту падающую стрелу.


Здравствуйте, Глеб !

Не знаю, как в ваших краях, но у нас сейчас поливальные трубы искать вообще бесполезно. Если только у какого-то частника выпрашивать с ТВ-антенн. В связи с развитием спутникового "Триколор-ТВ" многие отказываются от старых высоких мачт. А в оставшихся "колхозах" уже такие трубы сейчас не применяют. Я смотрю, какие-то шланги пластиковые пошли для полива на большущих катушках. Неизвестно, сколько там в них метров (или километров)? Но для нас, радиолюбителей, они интереса не представляют. sad.gif
... Вчера переписывался с одним другом по методу "падающей стрелы". Он сказал, что у них в городе какой-то Валера пытался поднять мачту, но у него ничего не получилось из-за недостаточной упругости труб малого диаметра. Во время подъёма и дополнительная стрела и основная мачта согнулись буквой "ЗЮ". Это надо учесть в своих планах - получается, что тонкие трубы для этого метода не подходят. Из них наверное проще смастерить телескоп, как у Вас. Но тоже надо умеючи, однако. rolleyes.gif

73! Павел RV3SEC.

P.S. Сразу всего и не вспомнишь... Два года тому назад Михаил UA3SDY поднимал на шарнире мачту при помощи УАЗика. Но во время сей процедуры обломился центральный штырь, и вся конструкция рухнула, а трубы погнулись. laugh.gif Потом эти трубы перешли ко мне "по наследству". biggrin.gif Несколько часов пытался их выпрямить с песком нагорячую. Вроде бы что-то получилось. wink.gif

Автор: Глеб 11.10.2009, 9:21

Из пластиковых труб вряд ли удасться что либо соорудить. Хотя пластик, дерево, стеклотекстолит и др. диэлектрики - вещь заманчивая. smile.gif Я одно время прозвонил множество полимерных заводов, изготавливающих стеклопластиковые или стекловолоконные изделия. Но ответ один: единичными экземплярами не отпускаем или такую длинну (10-12 м) не изготавливаем. Ну а если и соглашались, то цена таких труб варьировалась в районе нормальной Унжи biggrin.gif
Эта мачта, которая на снимке,Высотой 21м 30см, была сделана на скорую руку, как говориться...я его слепила из того , что было. Таким принцыпом телескоп( мет. труба) + лебёдка можно выполнить хорошую мачту до 30 метров, легко. Канешна поворотку на неё не прицепишь, но для пары треугольничков вполне.
Поливные трубы и в наших краях стали редкостью. Коль крестьянин позволил себе спутниковый комплект, то старая труба с теле антены обязательно уходит или в цветмет, или в лучшем случае на водостоки.
Есть один адресок в Липецке, изготавливают телескопы до 25 метров. Вот хочу поинтересоваться у них по поводу приобретения одной трубы на 120, длиной 10-12 м.http://board.cqham.ru/index.php?details=60030

Автор: UA3SDY 11.10.2009, 18:24

Цитата(RV3SEC @ 11.10.2009, 9:17) *

... Сразу всего и не вспомнишь... Два года тому назад Михаил UA3SDY поднимал на шарнире мачту при помощи УАЗика. Но во время сей процедуры обломился центральный штырь, и вся конструкция рухнула, а трубы погнулись.

ПАША, Я ЗДЕСЬ СИЖУ В ЗАСАДЕ НА ПРИЕМЕ. ПРИНИМАЮ ОТЛИЧНО, НО С ПЕРЕДАЧЕЙ ОЧЕНЬ ТРУДНО sad.gif 73!

Автор: sonar 30.12.2009, 23:57

Цитата(Глеб @ 28.9.2009, 3:30) *

Конечно самодельная, изготовил в 87 году, и до сих пор служит верой и правдой. Верхнее колено выдвигаеться вручную с площадки, а второе - лебёдкой и тросиком, установленной у основания мачты.

Я провобал этот метод. Отлично работает.

Автор: индикатор 18.1.2010, 20:24

Расскажу свою историю. Первая мачта - 5м из акации.
Вторая - 10,5м из труб 2дюйма. Втроем ставили. помогло дерево, через которое веревку кинули.
А потом поумнел и решил делать телескопичку. и третью (экспериментальную) телескопическую мачту 8м уже сам поставил.
Жду тепла и попробую 20м соорудить. а шарнир - вещь заманчивая, чето ни разу не додумался...

Автор: ZADIRA 11.2.2010, 10:38

у меня простой метод. ложу на стол а4 лист. заношу разметки под оттяжки и саму мачту, линейкой замеряю и вот размеры в мм. при начале поднятия из тонких труб надо приподнимать конец мачты и придерживать середину т.к. её выгибает вверх. две тягалки за один ярус 8м, а другой за 14м. в двоем с сыном подняли за 1.30ч. 20м мачту из дюраллюминия диаметром трубы 60мм. надо точно разметить перпендикулярные к поднятию оттяжки. шарнир изготовлен из 2х швелеров.

Автор: Алтай 11.2.2010, 16:45

А что если мачту сделать из труб для щёток от пылесоса, дёшевле как никак; или сразу поломается от ветра?

Автор: вертикал7 11.2.2010, 16:50

Цитата(Алтай @ 11.2.2010, 21:45) *

А что если мачту сделать из труб для щёток от пылесоса, дёшевле как никак; или сразу поломается от ветра?

Я думаю, это дело швах. Такие трубы тонкостенные, поэтому и мачта будет наверно как макаронина вареная. Долго не прослужит.ИМХО.

Автор: Kip2077 11.2.2010, 16:54

Алтай, и как ты себе представляешь составить из таких труб хотябы четверть волны на 40м? smile.gif
Да и минимум 10 совковских пылесосов на дороге не валяются....

Автор: Алтай 11.2.2010, 17:03

Цитата(Kip2077 @ 11.2.2010, 18:54) *

Алтай, и как ты себе представляешь составить из таких труб хотябы четверть волны на 40м? smile.gif
Да и минимум 10 совковских пылесосов на дороге не валяются....

На рынке всё что хочеш найти можно, и поторговаться тоже можно smile.gif
Уже блин и спросить нельзя smile.gif

Автор: ZADIRA 11.2.2010, 17:26

от пылесоса стоит попробовать, но мне кажется чаще ярусы делать и в местах их крепления втулки из аллюминия вставлять . её не надо с почвы поднимать, а наращивать. можно. десять метров мне кажется можно. видел мачты для тв в своих домах, так по 15метров железная труба на пол дюйма. надо пробовать.

Автор: Kip2077 11.2.2010, 18:58

Если речь идёт о капитальном сооружении высотой более 10м, то нужны настоящие трубы Д16, с толщиной стенки 2,5мм, причём нижнее колено минимум 40-50мм диаметром. Кстати их можно и приобрести, за умеренную цену.
А так же 2-3 яруса растяжек стальным тросиком, разбитым изоляторами.
Всё это конечно стоит немалых затрат сил, времени и денег что чаще всего неприемлемо для радиопирата sad.gif
Можно конечно заменить дюралевые трубы Д16 на железные, несколько дешевле, но возросшая масса потребует более серьёзного устройства подъёма, крепления и растяжек, что сводит на нет первоначальную дешевизну и доступность. sad.gif И ещё, применение такой мачты в качестве вертикала в большинстве случаев требует наличия изолятора у основания, какой изолятор выдержит такой вес?
Что остаётся, обратится за помощью к матушке природе, и заготовить в лесу жердь. Я кстати так и сделал, получилась 15м мачта, хоть наклонный треугольник, хоть InvV, а если проложить по всей длине несколько медных жил, то можно и как вертикал применять. Проблем с законом не было, так как я брал сухостой, а сломается не жалко.... smile.gif smile.gif smile.gif
А в качестве времянки или для походной работы на 40м и выше можно попробовать мачту из стеклопластикового удилища, насадив его на деревянную палку biggrin.gif

Автор: вертикал7 11.2.2010, 19:22

Цитата(Kip2077 @ 11.2.2010, 23:58) *

И ещё, применение такой мачты в качестве вертикала в большинстве случаев требует наличия изолятора у основания, какой изолятор выдержит такой вес?
Что остаётся, обратится за помощью к матушке природе, и заготовить в лесу жердь. Я кстати так и сделал, получилась 15м мачта, хоть наклонный треугольник, хоть InvV, а если проложить по всей длине несколько медных жил, то можно и как вертикал применять. Проблем с законом не было, так как я брал сухостой, а сломается не жалко.... smile.gif smile.gif smile.gif
А в качестве времянки или для походной работы на 40м и выше можно попробовать мачту из стеклопластикового удилища, насадив его на деревянную палку biggrin.gif

Из опыта знаю, что в качестве опорного изолятора для трубы, может служить... простая поллитровка biggrin.gif
Покупаете бутылку пива, ну или шо покрепче, выпиваете содержимое, а трубу вставляете на горлышко бутылки. Она может выдержать очень большой вес. Вот вам прекрасный стеклянный изолятор и дешевый.

Автор: ZADIRA 12.2.2010, 16:05

у меня применяется изолятор от высоковольтной аппаратуры. конечно,-это не высокочастотный изолятор, но прочный. мачта 20м и три яруса оттяжек создают не малое давление на него. поднимал антенну с закрепленым изолятором установленым на шарнире. держит при t-43гр. и сейчас стоит.

Автор: Kip2077 12.2.2010, 19:28

А материал из которого изготовлена мачта, растяжки?

Автор: ZADIRA 13.2.2010, 9:55

трубы на 60мм из дюралюминия. три яруса оттяжек. два нижних из тросика 3мм по 4 оттяжки, а верхний из капрона.

Автор: Глеб 13.2.2010, 21:42

Интересно, откуда народ такие дюралиевые трубы берёт на 60?

Автор: ZADIRA 14.2.2010, 6:20

здраствуйте! покупал у комерсанта. они заменяли прожилины в заборе. две трубы по 8 метров обошлись 2т.р.

Автор: Kip2077 14.2.2010, 6:53

Трубы на 60 можно приобрести в Питере, у RA1ALA smile.gif

Автор: ZADIRA 14.2.2010, 9:26

какая в питере цена и пока до сибири доедет станет в три раза дороже.

Автор: Kip2077 14.2.2010, 12:24

Ну не все же в Сибири живут smile.gif , а так дюралевые трубы редкость, алюминий проще найти.

Автор: ZADIRA 15.2.2010, 5:05

А всетаки сколько стоят трубы?

Автор: бабай 15.2.2010, 5:54

http://forum.qrz.ru/thread22701.html

Автор: ua9ung 16.2.2010, 4:03

Цитата(ZADIRA @ 14.2.2010, 16:26) *

какая в питере цена и пока до сибири доедет станет в три раза дороже.

В Питере http://www.gruzovozoff.ru/rus/rates.php, да и доставка в Сибирь недорогая

Автор: Koroviev 16.2.2010, 8:41

Кто в Казани живет - тем проще наверное. Там вроде как вертолетный завод и мы в своё время покупали там трубы из Д16т ...

Автор: ZADIRA 18.2.2010, 13:13

здраствуйте! мне кажется можно попробовать из пластиковых труб примерно на 50мм для слива. они очень прочные и можно надставлять снизу, а блочек закрепить сверху. только много надо народа на оттяжи при подьеме, но мне кажется стоит попробовать. правда я не знаю сколько они прослужат при плохих погодных условиях. извените если об этом писали.

Автор: Глеб 18.2.2010, 13:42

Жесть. Уже подымался вопрос о пластике, заведомо жесть

Автор: kaskad 18.2.2010, 13:47

КАПИТАН,я не врублюсь как эти трубы поднять вертикально?с помощью чего?


Автор: radiys 18.2.2010, 16:13

Цитата(kaskad @ 18.2.2010, 15:47) *
КАПИТАН,я не врублюсь как эти трубы поднять вертикально?с помощью чего?
Наш КАПИТАН еще в сентябре прошлого года куда то улетел и пока на форуме не появлялся biggrin.gif . Попробую ответить за него: для авиации не составить труда поднят вертикально вверх, да наверное и бросить вниз , все что угодно. blink.gif

Автор: ZADIRA 19.2.2010, 1:18

тогда виноват, что поднял вопрос о пластиковых трубах который уже обсуждался.

Автор: kaskad 19.2.2010, 6:47

У меня тоже была мысль сделать мачту из пластика.хотел применить конолизационные трубы из пластика,она идет сотка и очень хорошо друг в друга входят,но засомневался. у кого есть опыт поднятия мачты на открытом месте,рядом нет ничего.лебедки тоже нет,не знаю как поднять на высоту20м.у товарища поднимали так:выкопали ямку,возле нее поставили стремянку,один сидел человек на стремянке,другой стоял внизу и рядом сварщик.поднимали кусками и приваривали.тяжело,но поставили 17м.теперь там трос заело в колесике и опустить антенну невозможно.что посоветуете,буду по весне поднимать трубы,но еще не знаю как сделать,подскажите.

Автор: Koroviev 19.2.2010, 8:28

Цитата
Наш КАПИТАН еще в сентябре прошлого года куда то улетел и пока на форуме не появлялся biggrin.gif . Попробую ответить за него: для авиации не составить труда поднят вертикально вверх, да наверное и бросить вниз , все что угодно. blink.gif


biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif Браво!

Автор: Глеб 19.2.2010, 9:00

Каскад, прочтите внимательно всю ветку от корки до корки и Вам откроеться нечто, Вас интересующее.

Автор: вертикал7 4.3.2010, 16:40

Не рекомендую применять для мачт платиковые трубы. Они не долговечны на солнце, ультрафиолет их разрушит через пару тройку лет. Да и гибкости в них слишком много, будут как макаронина вареная болтаться при ветрах.

Автор: Композитор 4.9.2011, 11:59

Подскажите пожалуйста, кто знает.
Если мы делаем оттяжки из проводящего материала и разбиваем их изоляторами, какое расстояние между изоляторами должно быть?
Покопался в интернете, но однозначного ответа не увидел. Одни пишут 1 - 2,5 м, вторые - не менее 0,1 длины волны, третьи говорят, что изоляторы вообще не нужны.
А как правильно??

Автор: разлука 4.9.2011, 12:57

Цитата(Композитор @ 4.9.2011, 11:59) *

Подскажите пожалуйста, кто знает.
Если мы делаем оттяжки из проводящего материала и разбиваем их изоляторами, какое расстояние между изоляторами должно быть?


Что-бы эти участки не были равны не четвертям ни половинам длины волны.

Автор: Композитор 4.9.2011, 13:07

Получается , если у меня оттяжка короче четверти волны - изоляторы вообще не нужны?

Автор: разлука 4.9.2011, 16:01

Цитата(Композитор @ 4.9.2011, 13:07) *

Получается , если у меня оттяжка короче четверти волны - изоляторы вообще не нужны?


Если мачта диэлектрическая,тогда не нужны,а если металлическая,то от мачты нада
поставить.И от якорей,или к чему там они будут привязаны.

Автор: Композитор 4.9.2011, 19:49

ага, теперь ясно. Спасибо

Автор: Матрос 3.12.2011, 21:19

А у меня мечта сделать мачту по принципу гидравлического домкрата.
Трубы уплотняем манжетами ,вставляем одну в другую , основание привариваем к домкрату , выбросив при этом шток домкрата , и ввариваем в корпус домкрата бачек для масла( объем в зависимости от толщины,диаметра и колличества штоков ) .Домкрат естественно -на изолятор.
Что думаете господа ,по этому поводу ?

Автор: Глеб 3.12.2011, 21:24

Гиблое дело...

Автор: Композитор 3.12.2011, 21:31

Автокран купите. smile.gif
Зато хорошо, приехал в чисто поле и поднял антенну smile.gif
Манжеты потрескаются, масло тяжелое. Нужно давление внутри, чтобы это все стояло, а для этого должна быть соответствующая толщина стен у труб. И самое главное - полированные трубы (как в гидроцилиндрах), но гидроцилиндры работают туда-сюда , а это будет стоять все время выдвинутая и поржавеет\окислится очень быстро

Автор: Матрос 3.12.2011, 21:38

Цитата(Глеб @ 4.12.2011, 0:24) *

Гиблое дело...

Обоснуйте свой ответ .


Цитата(Композитор @ 4.12.2011, 0:31) *

Автокран купите. smile.gif
Зато хорошо, приехал в чисто поле и поднял антенну smile.gif
Манжеты потрескаются, масло тяжелое. Нужно давление внутри, чтобы это все стояло, а для этого должна быть соответствующая толщина стен у труб. И самое главное - полированные трубы (как в гидроцилиндрах), но гидроцилиндры работают туда-сюда , а это будет стоять все время выдвинутая и поржавеет\окислится очень быстро

Трубы бывают и бесшовные, если вы это имеете ввиду и из нержавейки или того же алюминия , а на счет тяжести так у меня КАМАЗ весом 8 тон а бывает и гружёный под 20 тон домкрат и подымает и прекрасно держит , бывает и не один час!

Автор: Композитор 3.12.2011, 22:01

Цитата(Матрос @ 3.12.2011, 23:38) *


Трубы бывают и бесшовные, если вы это имеете ввиду и из нержавейки или того же алюминия , а на счет тяжести так у меня КАМАЗ весом 8 тон а бывает и гружёный под 20 тон домкрат и подымает и прекрасно держит , бывает и не один час!

Не не, я про то, что внутри мачты будет масло, а это дополнительный вес. Как бы ее не погнуло....
У домкрата шток полированный, зеркало. Такой и вся мачта должна быть, иначе герметичности не будет и будет все время течь.
Вообще сделать можно при желании ...и при условии, что основное время мачта будет собрана (опущена), а подниматься будет только на время работы в эфире. Допустим, днем мачта собрана , а ночью накачал и поднялась - тогда зеркало на ее поверхностях будет сохранятся.
Нужно дофига шлифовать поверхность труб и подобрать их диаметры....хлопотно это, но возможно теоретически

Автор: Глеб 3.12.2011, 22:28

Да чё там обосновывать? Долго писАть нет желания, Композитор всё объяснил. Ну впрочем если есть желание убить время, то пожелаю удачи)). Вы возмите промеряйте диаметр стальных бесшовных труб в одном месте, затем в том же месте, только с поворотом штангена вокруг оси трубы на 90 градусов... Размер у всех разный. Т.е. диаметр далеко не одинаков. И поверхность должна иметь некий допуск обработки металла по чистоте, для плотного прилегания и лёгкого скольжения сальников. Это относительно железных. За дюраль ваще молчу; это аргонная сварка и дох.. других геморов.
Я не понимаю, чего вы хотите добиться такой мачтой, для каких она целей? Если действительно она Вам нужна, то её намного дешевле купить, чем выполнить.

Автор: ZADIRA 4.12.2011, 2:12

в домашних условиях и техническом испплнении, тяжеловато или даже не возможно выполнить. попробуйте взять готовый от камаза или от другого грузовика. думаю дешевле купить баллон с гелием и шары, и на даль и растояния!

Автор: Матрос 4.12.2011, 8:29

Вот порылся и нашел http://www.helens.se/russian/helens/products/welded-prec-tubes/index.html информацию и http://www.gshydro.ru/GSH/gshweb.nsf/sp2?Open&cid=Content033FB-4 .
Оказывается что трубы бывают не только бесшовными , но еще и калиброванными по внутреннему и наружному диаметру! Не спорю что изготовить такую антену сложно , но зато ее без труда можно самому поднять и опустить , и при этом не будет заедоть защелка или лебедка ! Ну а в общем это пока только мысль ! И поделился я ею только для того , что бы и вы задумались , может кого то эта мысль натолкнет на более мудрое решение этого вопроса!

Автор: ZADIRA 4.12.2011, 8:52

с сыном без особых проблем подняли 20 м мачту из дюралл. двумя ручными тягалками или в народе сучками всю длинну сразу. моя мечта поднять 35 м, не знаю получится или нет, но пробовать буду только подберу трубы.как поднимали 20м, описывал выше.

Автор: Матрос 4.12.2011, 8:58

Цитата(ZADIRA @ 4.12.2011, 11:52) *

с сыном без особых проблем подняли 20 м мачту из дюралл. двумя ручными тягалками или в народе сучками всю длинну сразу. моя мечта поднять 35 м, не знаю получится или нет, но пробовать буду только подберу трубы.как поднимали 20м, описывал выше.

Ну так я ж и говорю , такую антенну можно поднять одному человеку! Кроме этого ее можно подымать только на время эфира . а днем опускать чтобы не торчала, в этом и будет ее главное достоинство , особенно для радиохулигана !

Автор: Володя 4.12.2011, 10:07

Вообще я бы кое-что взял бы из этой идеи.... А именно: Телескоп, поднимаемый неведомой силой - это круть, но сложность изготовления гидравлической мачты - Композитор уже выше описал. Потому предлагаю немного изменить конструкцию. А именно: Использовать телескоп, но в отличии от гидравлического масла использовать сжатый воздух smile.gif Таким образом, при использовании легких сплавов труб - это вообще не проблема получается. К тому же проблема выхода воздуха из-за не герметичности не так страшно и не так ударит по кошельку, как утечка масла.

Вот такая идея, тоже к размышлению smile.gif

Автор: Апрель 4.12.2011, 10:38

ребята , подъем и удержание разные вещи, по теормеху насколько мное память ни скем не изменяет, есть понятия предельной, предельно долговременной, и номинальной нагрузок на материал, плюс ветровая, снеговая, ледяная нагрузки, плюс вес самих антенн нагруженных на эту мачту, термические расширения и сужения.... это тоже надо учитывать, к тому же даже если учесть фиксацию элементов на заданных высотах механическими распорами, типа мех-ма телескопа от АШ-10, иногда надо будет мачту сворачивать... оптимальный вариант это тяжелые трубы Ф от 100... делать на земле набор, забуривать посадочное место, и после разворачивать вверх крепя каждое колено непосредственно по мере вытяжки. это все из подручных средств не слепишь.

Автор: Матрос 4.12.2011, 11:18

Цитата(Володя @ 4.12.2011, 13:07) *

Вообще я бы кое-что взял бы из этой идеи.... А именно: Телескоп, поднимаемый неведомой силой - это круть, но сложность изготовления гидравлической мачты - Композитор уже выше описал. Потому предлагаю немного изменить конструкцию. А именно: Использовать телескоп, но в отличии от гидравлического масла использовать сжатый воздух smile.gif Таким образом, при использовании легких сплавов труб - это вообще не проблема получается. К тому же проблема выхода воздуха из-за не герметичности не так страшно и не так ударит по кошельку, как утечка масла.

Вот такая идея, тоже к размышлению smile.gif

Про воздух я тоже думал , однако воздух тяжело удержать из-за его большой текучести(если можно так сказать) .Это мне известно по тормозной системе КамАЗа , но в КамАЗе система заполняется постоянно от ДВС который приводит в движение компрессор , и имеется разгрузочный клапан ,который сбрасывает ,при достижении определенного давления в системе, воздух в атмосферу, предотвращая тем самым разрыв самой системы! Другими словами что бы антенна постоянно стояла в ее шток нужно будет постоянно подкачивать воздух из за постоянной утечки в следствии не герметичности !


Цитата(Апрель @ 4.12.2011, 13:38) *

ребята , подъем и удержание разные вещи, по теормеху насколько мное память ни скем не изменяет, есть понятия предельной, предельно долговременной, и номинальной нагрузок на материал, плюс ветровая, снеговая, ледяная нагрузки, плюс вес самих антенн нагруженных на эту мачту, термические расширения и сужения.... это тоже надо учитывать, к тому же даже если учесть фиксацию элементов на заданных высотах механическими распорами, типа мех-ма телескопа от АШ-10, иногда надо будет мачту сворачивать... оптимальный вариант это тяжелые трубы Ф от 100... делать на земле набор, забуривать посадочное место, и после разворачивать вверх крепя каждое колено непосредственно по мере вытяжки. это все из подручных средств не слепишь.


Растяжки естественно присутствуют на вершине каждого штока, кроме верхнего конечно!

Автор: Глеб 4.12.2011, 11:32

Ну если с растяжками тоды предложу следующее. Нанимаем пару человек с оборудованием для бурения скважин. Бурим метров 30. Опускаем туда самую дешёвую канализационную трубу на 110 мм. Естественно торец нижней трубы закрыт. Получился ствол, в который тупо опускаем составную металлическую или дюраль мачту с закреплённым к нижней части тросом 3 мм. Наверху ствола станина с лебёдкой для подъёма мачты из ствола. И вперёд! Какая ещё маскировка нужна? biggrin.gif И снова гемор! Одному быстро не поднять, кому то нужно попускать в процессе подъёма оттяжки. Один бушь всё это дело подымать часа два. Затем поработав в эфире, опускать минут 30-40, это в лучшем случае. А если непогода?
Нее, в гробу видал проклятую сибирь... biggrin.gif

Автор: Матрос 4.12.2011, 11:55


Штоки выходят поочередно , сначала самый толстый потом который потоньше и так далее.Растяжки натягиваются по мере выдвижения штока(длинна растяжек рассчитывается или подбирается опытным путем только один раз), сначала самые короткие(на первом штоке) ,потом те которые закреплены на втором штоке , ну и так далее!
А насчет трубы с длинной 30 метров с заглушеным нижним торцом могу сказать следующее:
давление грунтовой воды ее просто вытолкнет наверх !

Автор: ZADIRA 4.12.2011, 12:01

с чего сибирь стала проклятой? кормит и греет пол мира. думаю глеб ошибся и друвое хотел намисать. если бы нам дали волю, ходили по золоту! отвлекся от темы. интересная мысль создавать давление воздухом, фиксаторы как придумать? вылетит все!

Автор: Матрос 4.12.2011, 12:09


Да некуда оно не вылетит . Делаем сверху внутри штока упор(уменьшаем диаметр) а снизу на следующем штоке утолщение (до внутреннего диаметра толщего штока) При выходе тонкого штока он упирается этим утолщением в уменьшение диаметра толстого штока.

Автор: ZADIRA 4.12.2011, 12:31

не знаю получится так или нет. первая труба должна быть на 5, а то и 10мм больше на выдвигаемой трубе должны быть компрессионные кольца, можно посчитать с какого диаметра должен быть 1 став. без токарных работ не обойтись. потом в полевых условиях надо питание на компрессор.

Автор: Матрос 4.12.2011, 12:36


Так я ж и говорю , воздух не годится! Нужно применять масло! А для уплотнения использовать манжеты от гидросистемы любого оборудования , ну хоть бы от экскаватора .Разность в диаметрах 5 мм вполне достаточна, лишь бы упирались штоки !

Автор: Koroviev 4.12.2011, 12:41

Матрос, а почему бы тебе, например, не использовать тот же камаз для поднятия мачты? Коль аппарат под рукой. Шутка конечно...
Блин, что-то картинка не вставляется.
http://www.radikal.ru

Автор: Матрос 4.12.2011, 12:45

Цитата(Koroviev @ 4.12.2011, 15:41) *

Матрос, а почему бы тебе, например, не использовать тот же камаз для поднятия мачты? Коль аппарат под рукой. Шутка конечно...

Тут уже было предложение использовать автокран! Мы тут собрались что бы обсудить интересную ,на мой взгляд идею, а ты говоришь КУПАТЬСЯ .........!

Автор: Композитор 4.12.2011, 13:35

А чего вы с автокрана смеетесь?
Я помню был один НАМ, так на время соревнований поднимал полотно треугольника плавкраном над водой.

Автор: Глеб 4.12.2011, 14:41

Цитата(Матрос @ 4.12.2011, 11:55) *

А насчет трубы с длинной 30 метров с заглушеным нижним торцом могу сказать следующее:
давление грунтовой воды ее просто вытолкнет наверх !

Ну это если есть вода. У нас есть глубины и по 100 метров до воды.

Цитата(ZADIRA @ 4.12.2011, 12:01) *

с чего сибирь стала проклятой? кормит и греет пол мира. думаю глеб ошибся и друвое хотел намисать. если бы нам дали волю, ходили по золоту!

Без обид, это присказка или из фильма... уж не помню biggrin.gif Так же как и : Воронеж - х..й догонишь. Ничего личного..

Матрос, отвечай без цитат, ёксель-моксель, сколько можно подчищать за тобой? Кнопка внизу страницы "ОТВЕТИТЬ", вот с ней и дружи.

Цитата(Композитор @ 4.12.2011, 13:35) *

А чего вы с автокрана смеетесь?
Я помню был один НАМ, так на время соревнований поднимал полотно треугольника плавкраном над водой.

Дык никто не против. Просто кран не всегда заедет туда, куда нужно и один подъём немалых денег стоит, хотя намного дешевле изготовления этой гидросистемы.

Автор: пряник 4.12.2011, 14:58

Не открою для вас тайну , когда скажу , что есть такие мачты , телескопические.
Есть выдвигаемая вручную , на защелках, длинна 10 м , очень легкая , около 10кг.
Есть выдвигаемые троссом , вручную , высотой побольше, разные они бывают , и больше 20м.
Гидравлическую может и можно сделать , но это очень трудная задача, практически не решаемая.
У военных таких нет, кроме как на подводных лодках. И это не спроста , очень сложная это штука будет , и ненадежная.
Было у меня желание купить мачту телескопическую , побольше , нашел 22 метра , выдвигается лебедкой, в сложенном состоянии 4.5м, с оттяжками, весу 200кг . Но знающие люди убедили , что не годится она для радиолюбительских условий, поговорил с людьми которые пользовали такие мачты.
В общем , то не выдвинеш(полбеды) , то не задвинеш , а это почти гарантия после месячного простоя.

А самодельная гидравлическая - просто нереально.
Хотя, конечно , почесать можно. но не более.



Автор: nes 4.12.2011, 14:58

Цитата(Глеб @ 4.12.2011, 19:41) *

Без обид, это присказка или из фильма... уж не помню biggrin.gif Так же как и : Воронеж - х..й догонишь. Ничего личного..

Это из песни А.Новикова-Куда ведут пути-дорожки...

Автор: Глеб 4.12.2011, 15:07

Точно, а ведь забыл... Эх время, время, времечко... Пиво, водовка и Саня Новиков rolleyes.gif

Вот


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: ZADIRA 4.12.2011, 15:41

У меня два швелера входят в друг друга и прозжены сваркой отверстия для их соединения. В нижнем 4 отверстия для крепления вбиты в землю. На верхний крепится изолятор от ЯКНО втулка с другого края изолятора, го трубы сами поливалки не помню на 60 вроде. Прилется ставть 3 изолятора при подьеме 35м.

Автор: Матрос 4.12.2011, 17:34

Это у вас 100 метров до воды , а унас около 7м, а в некоторых местах и поменьше будет! Помню один кадр(дачник) что бы вода не поступала в яму , сделал клозет железным(цельносварным), так он целое лето и прекрасно туда ка..л, а весной , эта конструкция со всем содержимым всплыла и лягла набок biggrin.gif . Так что у нас этот вариант не как не проходит!

Может у кого то есть более интересный вариант технического решения вопроса выкладывайте , на одном не зацикливайтесь !

Автор: Апрель 4.12.2011, 19:08

Если по воде вся фурнитура раком стает то проще, берем обсадку на 150 делаем с нее бульбулятор, и зашиваем в землю, в створ нее вкладываем 110-ю закрытую и все, если нужно сделать скрытую антенну, то тогда при отсутствии высоких деревьев, делаем трибуну, метров 3-5, внутри от сотки до полдюймовки трешек = 35 метров телескопа, тяни та радуйся эфиру, утром обратнов погреб, к стати это все можно через СНУ-5 маслом наполнять...

Автор: Очумелец 5.12.2011, 3:55

СНУ5 СНУ6.Унас раньше на КМ87 комплексе были. А 2К52 зверь машина.

Автор: ZADIRA 5.12.2011, 4:15

у меня проблемы с водой местами на штык. радиалы из биметалла закопаны. всю зиму и весну бегаю и регулирую натяжение оттяжек. не знаю, если сбудется мечта идиота-самоделкина, то дальность связи должна увеличиться на много.

Автор: Глеб 5.12.2011, 7:23

С таким уровнем грунтовых вод и радиалы не нужны. Есть у нас в округе деревни с такими грунтами, крепко работают там антены..

Автор: ZADIRA 5.12.2011, 18:22

по осени на работе в шестером без особых усилий подняли 16 м мачту за один ярус оттяжек. диаметр 80мм 8 метров, а выше телеском с последним стыком на 30мм. тянули четверо, а двое толпу изображали, держались за закрепленные оттяжки. металл-дюраль.

Автор: Матрос 5.12.2011, 21:12

А потом все шестеро дружно скушали ведро самогона biggrin.gif Так ? И в итоге задумались об автокране !

Автор: Композитор 5.12.2011, 21:40


Ага, обычно так оно и бывает. Ну или на крайняк 3 ведра пива biggrin.gif

Автор: ZADIRA 6.12.2011, 1:21

На работе незя! Начальство разрешает, в свободное время изготавливаю антенны для работы.

Автор: Композитор 6.12.2011, 16:54

А что за работа? Где у нас еще антенны применяют?

Автор: Матрос 7.12.2011, 7:58

Секретное производство , однако !! mad.gif

Автор: shtoormovik 7.12.2011, 9:15

Если об автокранах заговорили, то вот примерно http://www.cqham.ru/foto/showphoto.php?photo=3249&ppuser=10703)

Автор: Володя 7.12.2011, 10:29

Аааааааааааа, аааааааааа, двойное ааааааааа laugh.gif laugh.gif laugh.gif
1. Чувак с краном хорошо придумал
2. Штурмовик измени подпись, я больше не могу форум читать... laugh.gif

Автор: ZADIRA 30.1.2012, 3:16

Парни, подмогите!!! Надо расчитать ветровую нагрузку антенны высотой 35м. Диаметр трубы 60мм. Материал...дюраллюминий. Мне бы формулы или ссылку.

Автор: Alex 11 30.1.2012, 6:27

Может тут что естьhttp://www.cad.ru/ru/forum/index.php?PAGE_NAME=read&FID=10&TID=240&PAGEN_1=4

Автор: Глеб 30.1.2012, 8:34

Цитата(ZADIRA @ 30.1.2012, 3:16) *

Парни, подмогите!!! Надо расчитать ветровую нагрузку антенны высотой 35м. Диаметр трубы 60мм. Материал...дюраллюминий. Мне бы формулы или ссылку.

Интуиция тебе в помощь smile.gif Без расчётов, моё мнение.
Отступ от мачты для крепления оттяжек к земле минимум половина длинны мачты. Больше - можно. Оттяжки под углом 120 градусов. Так как труба не особо толстая (60 мм) - минимум четыре яруса оттяжек. Если скорость ветра выше 25 м/с, значит более четырёх ярусов. Материал оттяжек выбирай сам: капроновый шнур DanLine или оцинкованный трос. Трос я думаю 3 мм достаточно, естественно разбитый орехами на 0,1 лямбда. С тройной перестраховкой трос - 4 мм.

Автор: ZADIRA 31.1.2012, 17:37

как интуицией работать опыт позволяет. мне бы расчеты! такое высокое сооружение будет стоять и если власти начнут доставать у меня будет отговорка. спасибо, глеб и алекс 11 что откликнулись! алекс11, вы забыли ссылку написать.

Автор: Alex 11 31.1.2012, 17:44

Понял, позже найду, выложу.

Автор: shtoormovik 31.1.2012, 17:58

У меня одна мачта армейский телескоп с нарощенным основанием. А вторая- стеклопластиковая 14 метров труба растянутая через 1/3 длинны капроном. Меж ними диполь на 6660кгц Сколько стоит..и дай Бог ещё столько!

Автор: Alex 11 31.1.2012, 22:16

http://www.cqham.ru/forum/archive/index.php/t-2912.html

Автор: Глеб 31.1.2012, 22:50

Читал эту ветку, здесь речь о ферменной мачте без оттяжек. ZADIRА не поставит свою трубу без оттяжек. Если власти и соседи начнут возмущаться - никакие отговорки и твои бумажки с расчётами их не убедят в том, что твоё сооружение не рухнет им на головы. По этой причине я своё сооружение (34 метра) буду ставить за пределами жилой зоны, да и диаметры у моей посолидней.

Автор: ZADIRA 5.2.2012, 15:16

У меня рядом нет жилой территории, кругом стоят свои дома, до ближайщих домов расстояние 18м. Собирал и буду собирать другую антенну вдоль огородов. Живу в низине и сверху кажется, что очень давно под наклоном упал метеорит. Высота холмов примерно 150 метров со всех сторон, только щель между холмов в 300 метров на запад. Спасибо, что откликнулись Глеб и Аlех 11.

Автор: Глеб 3.5.2012, 17:58

Так сказать готова основа мачты, 14 метров. Смотреть только на мачту biggrin.gif


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Лунатик 6.6.2012, 19:35

Блин, ну не приклепляется ссылка sad.gif . И опять из Internet Explorer!!! Модераторы, сделайте что- нибудь. Пожалуйста! (Волшебное Слово)

Автор: shtoormovik 30.10.2012, 9:02

Глеб это та антнна под которую вы лили фундамент? какая общыя высота?

Автор: Глеб 30.10.2012, 13:35

Да, она родимая. Пока 32.5 метра. Полная 34 с хвостиком.

Автор: shtoormovik 30.10.2012, 14:31

Серьёзный подход к делу!

Автор: ZADIRA 30.10.2012, 14:52

грех с такой на 1.8 мгц не появиться. глеб, сбросте пожалуйста в личку цену антенны. 34 метра! воще!

Автор: Глеб 30.10.2012, 18:19

Сбросил.

Автор: ZADIRA 30.10.2012, 19:00

спасибо. есть мечта и металл смонтировать такую высоту, но проблема как соеденить две разных трубы по 20 м. удачи!

Автор: Глеб 30.10.2012, 20:10

Не понятно в чём проблема, можно подробнее?

Автор: ZADIRA 30.10.2012, 21:02

как их соеденить между собой. одна мачта из 2х метровых состовных труб 50 мм, а другая от поливалок диаметр 60 мм.И длина 6-8 м. думал вкладыш вставить, но не надежно, слабое соединение. с контактом проблем нет, я, зачищаю трубы в местах соединения и с одной трубы на другую одножильный провод креплю шурупами саморезами.

Автор: Глеб 31.10.2012, 13:13

Соеденить не проблема. Я же соеденил, одна труба на 130, вторая (верхняя) на 110 мм. Отлично всё получилось. Вопрос первоочередной в другом: каким образом будет выставляться мачта, телескопом?, что вряд ли при 20 метрах первой трубы (где лебёдка и крепёж наверху трубы на 60 мм), или подъём всей мачты сразу? Здесь то же засада! Как 40 метров поднять? Ну если только дядя на вертолёте не работает... biggrin.gif Хотя у нас например можно нанять автокран (2000 р/час) и легко поднять всю конструкцию.

Автор: ZADIRA 31.10.2012, 14:23

вертолет рядом в 4 км. на аэродроме. сначала поднять 20м которая уже стоит только отревезировать места соединения и после соеденить с 2х метровой и поднимать вверх вертикально. проблема соеденить две разных трубы. надо вкладыш из люминия, а его не могу найти, всё давно сдано.

Автор: Глеб 31.10.2012, 18:20

Простите мою необразованность, но что есть "отревезировать"? А муфту можно и металлическую, всё равно одна труба люминь, вторая железо. Вобще, если заниматься серьёзно, то я бы поглядел на вариант со скважиной. Буриться скважина глубиной 20 метров, опускаеться труба канализационная с заглушкой внизу диаметром 110 мм., сверху хорошо закрепляеться с грунтом, дабы не выдавило водой. Ну а далее думаю понятно, сухо и комфортно smile.gif

Автор: ZADIRA 31.10.2012, 23:24

всё правильно, глеб. это, я не могу правильно обьяснить. отревезировать,-это опустить рабочую антенну, разобрать, зачистить места соединений аллюминевых труб.(со времением они окисляются) . 2 трубы по 8 м и 4 м одоного диаметра, а 10 шт по 2 м другого. скважину не пробуришь подьезда нет к углу огорода. да и теперь до следующего года оставлю, за зиму найду чем соеденить.

Автор: грифф 7.11.2012, 13:09

Изображение
сегодня принимал участие в борьбе за метры smile.gif

Автор: Глеб 7.11.2012, 15:30

Неплохо smile.gif Основание бетонный столб?

Автор: грифф 7.11.2012, 19:12

столб деревянный на бетонной ноге.кстати действующий,с него провода 220 к дому идут.
есть у нас в городе конструкция и с бетонным столбом в основании.на верхушке приварен кусок металлической трубы в него вставлен и выдвинут армейский телескоп 15м. растянута пирамида.

Автор: epoha 15.11.2012, 16:26

Цитата(ZADIRA @ 31.10.2012, 23:24) *

. скважину не пробуришь подьезда нет к углу огорода. да и теперь до следующего года оставлю, за зиму найду чем соеденить.



Скважина не проблема, за день можеш пробить 20 метров, это при условии, что не попадется твердая порода, типа камень. Для этого нужно не много: - тренога с блочком, крепкий капроновый тросик и жалонка, в качестве которой может быть отрезок трубы нужного диаметра.
Да, еще нужен молоток и руки. biggrin.gif

Автор: rz3gx 18.6.2014, 10:12

Всем здравствуйте!Стоит передо мной скромная задача в установке на крыше пятиэтажного дома двенадцатиметровой мачты из стеклопластика.Три колена по четыре метра.Растяжка в три стороны два яруса,через четыре и восемь метров соответственно.Растяжки разбиты изоляторами.Для растяжек думаю применить оцинковку,диаметром два милиметра.Вот если бы была тройка,то вопросов и не задавал бы.Но,вот двоечка.Не тонковато ли?
Другого ничего не советуйте,просто скажите своё мнение.Растягивать я буду именно этой двойкой в любом случае.Этот материал у меня уже есть и в достаточном количестве.А мне просто хочется знать стороннее мнение о надёжности.Всё.

Автор: Глеб 18.6.2014, 17:28

Эт смотря для каких целей мачту бушь пользовать, а об этом ни слова не было сказано. Сегодня получил две трубы стеклопластиковых из Курска. Какого то хрена через Москву ехали, хз что за страна.. Хотя от Курска до Воронежа 100 км.

Автор: Lazuhik 18.6.2014, 17:32

Цитата(Глеб @ 18.6.2014, 21:28) *

Эт смотря для каких целей мачту бушь пользовать, а об этом ни слова не было сказано. Сегодня получил две трубы стеклопластиковых из Курска. Какого то хрена через Москву ехали, хз что за страна.. Хотя от Курска до Воронежа 100 км.

Чтобы дешевле были...рымочная экономика однако... blink.gif

Автор: rz3gx 18.6.2014, 17:50

Да упустил я этот момент.Будут просто разные верёвки.Треугольник,инвертед ,да и всё наверное.

А я не стал с пересылкой заморачиваться.Созвонился,списался и самовывозом забрал.Заодно по городу погулял.

Автор: ZADIRA 18.6.2014, 18:00

Цитата(Глеб @ 18.6.2014, 17:28) *

Эт смотря для каких целей мачту бушь пользовать, а об этом ни слова не было сказано. Сегодня получил две трубы стеклопластиковых из Курска. Какого то хрена через Москву ехали, хз что за страна.. Хотя от Курска до Воронежа 100 км.

Приветствую парни! Глеб, сколько стоит одна стеклопластиковая труба и ее размеры! С уважением!

Автор: пряник 18.6.2014, 18:27

Проволока бывает разная .
Подвязочная - это мягкая , а еще бывает сталистая .
За последние 10 лет , использовали этой проволоки порядка тонны.

Двойка для прокладки небольших пролетов кабеля (до 30м ) , тройка - если больше.

У меня антенна (пролет 130м) висит на двойке . Еще 60м - то-же на двойке.
А такие мачты - без напряга простоят, и еще , там важный момент - угол растяжки к мачте.

Автор: Глеб 18.6.2014, 18:39

Ставь, будет держать твоя двойка, ни куды не денется.

Цитата(ZADIRA @ 18.6.2014, 18:00) *

Приветствую парни! Глеб, сколько стоит одна стеклопластиковая труба и ее размеры! С уважением!

Я брал 30 мм и самую толстую 47 мм., Длинна обеих по 4 метра.
Стеклопластиковая труба 10/7 - 70 руб./м.
Стеклопластиковая труба 14/10 - 90 руб./м.
Стеклопластиковая труба 18/14 - 100 руб./м.
Стеклопластиковая труба 23/19 - 120 руб./м.
Стеклопластиковая труба 28/22 - 190 руб./м.
Стеклопластиковая труба 30/25 - 195 руб./м.
Стеклопластиковая труба 36/30 - 255 руб./м.
Стеклопластиковая труба 42/35 - 275 руб./м.
Стеклопластиковая труба 47/39 - 355 руб./м.

А вот у UA3ZRK Белгородского что то скудно, нет ни хрена нужных труб.

Автор: rz3gx 19.6.2014, 3:26

Во второй половине восьмидесятых мне пришлось поставить очень много стальных мачт,от восьми до десяти метров как правило.Но,тогда ни с чем проблем не было.Четвёркой растягивали и всё стояло подолгу.Правда это не в личных целях,а по работе.Давно ничего подобного не делал,поэтому и сомнения терзают.
Проволока из которой я хочу сделать растяжки,применяется для прокладки линий радиовещания.
Углы,пока не знаю.Видно будет по месту.

Автор: Глеб 19.6.2014, 9:55

Мачта твоя телескоп или составная? Надо бы чё нть на ПД сделать, скорее всего составную, потому как на 2-ку бум цеплять метров 10 примерно.

Автор: rz3gx 19.6.2014, 11:12

Нижняя и средняя трубы через проставку.Средняя и верхняя одна в другую.

Автор: ZADIRA 19.6.2014, 12:28

Спасибо, Глеб

Автор: Глеб 19.6.2014, 17:51

Цитата(rz3gx @ 19.6.2014, 11:12) *

Нижняя и средняя трубы через проставку.Средняя и верхняя одна в другую.

Диаметры какие у труб?

Цитата(ZADIRA @ 19.6.2014, 12:28) *

Спасибо, Глеб

Не за что smile.gif

Автор: rz3gx 20.6.2014, 4:11


Стеклопластиковая труба 36/30
Стеклопластиковая труба 42/35
Стеклопластиковая труба 47/39

Вот примерно так.

Автор: Глеб 20.6.2014, 18:47

Понятно, т.е. не телескоп.

Автор: rz3gx 23.6.2014, 13:35

Сегодня вылез на крышу. Вроде бы как определился с местом установки. Куда растяжки цеплять, куда чего крепить.
В выходные подготовил всё, растяжки, мачту вторым слоем покрасил. Да вот в Курске когда был, забыл шнур купить для подъёма через ролик антенн наверх. Сегодня Евгению написал, чтобы прислал.
Решил для себя, что отправной точкой для установки, станет получение посылки со шнуром. А пока, ждём.

Автор: ZADIRA 23.6.2014, 16:31

Что за антенна будет?

Автор: Глеб 23.6.2014, 18:00

Через ролик сгодиться, а я пропустил шнуры для подъёма полотен просто через отверстию в трубе, поставив планки с отверстиями под шнуры из стеклотекстолита. Дык вот за два года было около 30 подъёмов и один из шнуров не выдержал, разлохмачивается постепенно и в конце-концов под нагрузкой обрывается. Сейчас прикупил тросик 2 мм на подъём полотен, ну его нах с этими верёвками, ролики в моей конструкции поставить довольно сложно. Поначалу думал заменить тройку на пятёрку, а теперь пятёрка Dan-Line 200 м. будет лежать без дела. Куды нить приспособлю.

Автор: rz3gx 24.6.2014, 4:21

Цитата(ZADIRA @ 23.6.2014, 19:31) *

Что за антенна будет?

С сороковкой более или менее определился.Треугольник.На восьмидесятку,буду пробовать антенну "Стрела",если не получится,то обычный инвертед.Ну и на двадцатку чего нибудь.Варц диапазоны меня не сильно интересуют,ну,а если,что,то и на какой нибудь более или менее подходящей антенне поработаю.

Почему я выбрал Стрелу,а не базуку.Мне по работе приходилось с похожей антенной сталкиваться.Ими комплектовалась радиостанция "Лён-В".У этих антенн вертикальная часть тоже была короткозамкнутая,противовесы обычные.Всё работало на ура.
Вторая причина.Кабель,который есть у меня,жалко кромсать.А куски,все разнотипные.Потому и Стрела.

Цитата(Глеб @ 23.6.2014, 21:00) *

Через ролик сгодиться, а я пропустил шнуры для подъёма полотен просто через отверстию в трубе, поставив планки с отверстиями под шнуры из стеклотекстолита. Дык вот за два года было около 30 подъёмов и один из шнуров не выдержал, разлохмачивается постепенно и в конце-концов под нагрузкой обрывается. Сейчас прикупил тросик 2 мм на подъём полотен, ну его нах с этими верёвками, ролики в моей конструкции поставить довольно сложно. Поначалу думал заменить тройку на пятёрку, а теперь пятёрка Dan-Line 200 м. будет лежать без дела. Куды нить приспособлю.

У меня на верху двойной ролик.Шнура бутет два.Поэтому с антеннами можно будет поэкспериментировать.Хотя я с трудом представляю себе все эти эксперименты.
Я не знаю в каких единицах измеряется лень.Но,если измерять мою,то перед единицами измерения придется ставить приставку МЕГА!

Автор: Глеб 24.6.2014, 10:09

Мне бы твою лень.. Нет времени тросы втянуть в мачту.

Автор: rz3gx 24.6.2014, 13:39

А это надо,чтобы приспичило.Тогда и время и жедание появится.Или,чтобы непреодолимый интерес к эксперименту.Раньше такое постоянно было.А сейчас сто причин найдёшь,чтобы на диване пролежать и тупо в ящик или в компьютер протаращиться.
Я уже вторую неделю делаю платку валкодера.Это одна микросхема,три конденсатора и четыре сопротивления.В данный момент травится.Завтра просверлю на работе.Ну,а вечером может спаяю.Ещё трансивер в ремонте,ждёт на очереди и нужно ещё шнур один распаять.Дел то казалось бы раз плюнуть,а я уж и зашился.Причина весьма веская,вечно манящий диван.И поделать я с собой ничего не могу.А ты говоришь...

Автор: Глеб 24.6.2014, 18:49

В этом году хотел сложить свой телескоп, что бы поменять подъёмные шнуры для полотен антен с тройки на пятёрку. А трос для выдвижения телескопа изначально два года назад поставил четвёрку в пластике. И знал ведь, что гавно, а заменить уже неохота было, уж скорее хотелось поставить. Дык вот во время затяжки троса в ролики и в нутрь мачты, зацепили где то прозрачный этот силикон, ну и трос естессно оголился. Подняли, всё нормально, залил это ободранное место маслом, накрыл барабан с тросом кожухом, а он гад всё равно перегнил. Вот в этом году, сижу на 14-ти метровой высоте и начинаю редуктором опускать телескоп. Опустил два метра, лопается трос... и пошли две трубы общей длиной в 21 метр вниз! Мачту обхватил руками, что будет - то будет! Крепёжный хомут средних оттяжек только остановил, и то погнуло всё на верхушке фермы. Вот теперь уже заканчиваю ремонт, остались мелочи.

Автор: rz3gx 24.6.2014, 19:10

Для меня все эти масштабные конструкции,страшный сон!Я бы и не отважился.Когда у нас Славик RU3GB водрузил на крышу своей шестнадцаьиэтажки квадраты на унже,я сказал,что он Бога не боится.Так ведь и как накаркал я.Раз чего то он там делал.Свалилась вся ета конструкция и прямо на него.Жуткий перелом ноги.Как совсем не придавило.Димка RU3GF ему помогал,тоже еле увернулся.Жуть короче.Давно правда это было,подробностей я уж и не помню...

Автор: rz3gx 18.7.2014, 5:33

Вчера установил я свою двенадцатиметровую мачту на крышу дома.Четыре часа там проторчал.Их них ,два с половиной мне помогал товарищ,потом один.Сам я бы её ни за что не поставил.Куча разных проводов,кабелей,всё мешает.Просто звиздец!Да ещё жара!Пополнить потерю жидкости в организме помогли три литра спасительного пива.
На верху мачты установил два блока со шнурами.Ещё ничего не поднимал.Но,это уже вторично.Главное мачта установлена.
Разберусь и с антеннами.

Автор: Глеб 18.7.2014, 9:25

Вчера смалило - так смалило! 38 в тени, сегодня благодать, пасмурно. А я свою всё никак не соберу до конца. Всё уже отремонтировано, осталось придумать кронштейн крепления для 3х5/8 на 144.

Автор: zanoza 19.7.2014, 17:31

У меня мачта из водопроводных труб 11 метров высотой , даже растяжки не понадобились .


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: rz3gx 20.7.2014, 16:13

Цитата(Глеб @ 18.7.2014, 12:25) *

Вчера смалило - так смалило! 38 в тени, сегодня благодать, пасмурно. А я свою всё никак не соберу до конца. Всё уже отремонтировано, осталось придумать кронштейн крепления для 3х5/8 на 144.

Главное не торопиться,а решение придёт совсем неожиданно.

Цитата(zanoza @ 19.7.2014, 20:31) *

У меня мачта из водопроводных труб 11 метров высотой , даже растяжки не понадобились .

Я перестраховался.Два яруса оттяжек поставил.Пятиэтажка,а внизу двор.Дети,иномарки и прочие объекты возможного попадания упавшей мачты.Вспомнил про монашку,свечку и призерватив,и решил,что перестраховаться будет не лишним...

Автор: Глеб 20.7.2014, 17:29

Готов кронштейн, пол дня убил на резку, сварку, пескоструй, покраску...

Автор: rz3gx 21.7.2014, 4:29

Сам варишь?

Автор: Глеб 21.7.2014, 5:42

Да, всё сам. Благо бог дал руки из плеч smile.gif

Автор: rz3gx 21.7.2014, 9:47

Не,я не умею.Держал пару раз держак в руках,но кроме прожигания дыр и прилепливания электрода ничего не освоил.

Автор: ZADIRA 24.8.2014, 14:31

Купил на заводе ,,ПЕТРОКАНАТ, , 300 м.на трех катушках канатика 5мм с разрывом 450 кг. Нашел кто залез на трубу 42 м. и зацепил блочок после блочка мет. трос через два изолятора карабином за трубу все шло путем и красиво. Решили с корефоном затянуть полотно треугольника на 160 м. на трубу, да вот мозгов не хватило раскрутить канатик. Начали затягивать он быстро скрутился с полотном антенны думали растянем и затягивали полотно выше. Результат: спускать антенну и раскручивать тросик.

Автор: Глеб 24.8.2014, 20:50

Походу речь идёт о шнурах DanLine? Использовал шнур тройку для подъёма полотен, правда не через ролики, а через отверстия в буме. Трения долго не выдерживает, хотя и стоят для облегчения скольжения шнура стеклотекстолитовые пластинки с отшлифованными краями отверстий . Один шнур оборвало при обледенении полотна зимой, лопнул, висело полотно квадрата на тройку, наледь была 15-17 мм в диаметре. Второй разлохматился, оба заменил в этом сезоне на стальной канат диаметром 2 мм. А на оттяжки идёт такой шнур неплохо. То же прикупил по весне две бухты 5 мм и одну на 3 мм. Сегодня выдвинул на три метра, прицепил верхний ярус оттяжек к первому колену, на днях буду выдвигать. Самому не очень сподручно, ща зёма приедет - выдвинем smile.gif

Автор: ZADIRA 25.8.2014, 16:35

Не получается затянуть полотно. Надо еще вертляк ставить. Канат проходит через блок у трубы и закручивается.

Автор: Камыш 25.8.2014, 18:49

Хорошо карабинчик резьбовой подходит , стоит около 100 рублей

Автор: rz3gx 26.8.2014, 6:28

Больше месяца простояла моя мачта без антенн.И вот ,неделю назад сподобился я водрузить,то,что хотел.Поднял дельту на сорок,стрелу на 80 и стрелу на 20.На приём антенны работают.Передачу посмотреть сейчас нечем.Что получилось по КСВ и по резонансной частоте,тоже не знаю.Ну,главное поднял,остальное приложится.

Автор: ZADIRA 26.8.2014, 8:14

Сразу антенны редко работают.

Автор: Композитор 26.8.2014, 10:07

а я несогласный с таким утверждением.

Автор: Композитор 26.8.2014, 13:11

прочитал название темы "Антенные мечты" а че biggrin.gif давайте переименуем biggrin.gif biggrin.gif

Автор: ZADIRA 26.8.2014, 16:27

Ошибочка. Не в той теме удалите.

Автор: rz3gx 28.8.2014, 4:17

Да нет.Антенны мы здесь обсуждать не будем.Что у меня получится или не получится,отпишусь в соответствующей теме.

Автор: Глеб 29.8.2014, 18:15

Ну вот встреча не прошла даром. smile.gif Приезжал ко мне в гости Сергей Nes, помог немного с мачтой. Выставили ферму по уровню, заправили один трос первого яруса в коуш, который выскочил при установке автокраном, выдвинули первые 10 метров. Где то у Серёги фотки в телефоне есть, щёлкнул меня, как обезьяну на пальме biggrin.gif Неплохо так отдохнули..http://yoursmileys.ru/t-drink.php

Автор: nes 7.9.2014, 14:12

Таки да! biggrin.gif
http://www.radikal.ru

Автор: Композитор 8.9.2014, 5:18

ого, Глеб ты там РТПЦ построил? Останкино, филиал? biggrin.gif

Автор: Глеб 9.9.2014, 15:33

biggrin.gif Ну примерно так. Времени катастрофически не хватает на выдвижение до полной высоты.

Автор: ZADIRA 9.9.2014, 16:46

Приветствую! И на 160 не включитесь?

Автор: Глеб 9.9.2014, 17:06

Да была думка повесить что либо на 160. В крайнем случае использовать мачту как GP. Теперь с учётом длинны антены 3-5/8 на двойку, расположенной на макушке мачты, общая длина GP составит 39 метров.

Автор: ZADIRA 9.9.2014, 17:20

Четыре радиала и заработает за милую душу! Не видно, на оттяжках изоляторы есть?

Автор: Глеб 9.9.2014, 17:29

Есть, через 4 метра во всех ярусах, их хорошо видно на фото. Радиалы практически не дают никаких изменений, с ними или без, так как от земли оторвана всего то на 50 см.

Автор: ZADIRA 9.9.2014, 23:43

Дают изменения, и чем больше, тем лучше. Если не секрет во сколько обошлась такая красавица?

Автор: Глеб 10.9.2014, 4:32

В моём случае никаких изменений не было, проверялось зимой, возможно снежный покров выполнял работу противовесов. Собирал, красил, варил, вязал троса сам, поэтому обошлась конечно дешевле, чем покупать, примерно в 20 рублей.

Автор: ZADIRA 10.9.2014, 6:54

Фермы самодельные?

Автор: Глеб 10.9.2014, 10:28

Нет, покупал с ЖД б/у. Две по 7 метров.

Автор: Композитор 10.9.2014, 12:25

ну во, а потом говорят "страну разворовали родину продали" biggrin.gif

Автор: nes 10.9.2014, 12:43

huh.gif И где тут воровство!Русским по белому-б/у...покупал.

Автор: Композитор 10.9.2014, 14:11

покупал, с....женое с ЖД

Автор: Композитор 11.9.2014, 5:44

ой, тут мне подсказывают, что не сп...жено. нет, ну если все по-честному - тогда прошу прощения.

Автор: Глеб 11.9.2014, 6:49

biggrin.gif Да я не в курсе, спи.. или не спи..., они у человека лежали 4 года, он всё планировал их ставить, да так и не сбылось. Ну а я купил 6 лет назад за 4 рубля.

Автор: Transit_ip 28.10.2023, 10:10

Вопрос: сильно ли влияет на работу антенны материал, из которого сделана мачта? Т.е. металл или не металл. Антенна подразумевается "верёвка".

Автор: Г0ризонт 28.10.2023, 12:17

А какой материал планируется?

Верёвка верëвке тоже разница..

Автор: Transit_ip 28.10.2023, 12:42

Есть возможность сделать металлическую, можно и деревянную. Вот и думаю, большая ли разница в работе будет. Просто, металлическая понадёжнее будет в механическом плане.

Автор: Володя 28.10.2023, 12:50

Поставь 3-4 изолятора и металлическую мачту, ну и не парься ))

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)