Версия для печати темы

Автор: Feanor 24.7.2014, 16:15

Всем привет! Во время отпуска решил все же толком настроить треугольник, что повесил еще по весне. Подкрепившись теорией и материалом на этой недели все же занялся её настройкой и тут столкнулся со следующей проблемой, она категорически отказывается внятно строиться, абы как работает, но это все фигня.
Итак, суть проблемы.

Дано:

ПРД на двух полтинниках, выходной каскад посчитан на нагрузку 50 ом, на эквивалент 50 ом строиться замечательно, КСВ около 1. К нему претензий нет.

Фидерная линия - кабель 50 ом, хороший медный кабель РК50-11-4, длина до симметрирующего трансформатора приблизительно 45 м. При подключении к линии эквивалент 50 ом, КСВ 1,1 что вполне хорошо.

Антенна Delta Loop, она же треугольник общая длина полотна 106 м, что соответствует расчетным величинам при построении данной антенны, длина полотна 1,05-1,06 длины волны. На рисунке ниже дан чертеж каким образом она реализована у меня. Конечно геометрия не фонтан, но все же что есть. Соседские березы и заборы использованы по максимуму.
Полотно медный провод диаметром 1,5 мм.
Запитывается сия конструкция в угол (знаю, что можно запитывать и в середину основания, и в сторону на расстоянии 0,25 волны от вершины. ) через симметрирующий трансформатор на ферритовых трубках, коэф. трансформации 1:2. Первичка 2 витка, две вторички по 1,5 витка. Думаю конструкция трансформатора понятна и в описании не нуждается.

А теперь самое интересное. Исходя из моих условий ориентировочное сопротивление рамки получается около 100 ом, соответственно под это сопротивление и мотался симметрирующий трансформатор.
Но. Оконечный каскад категорические отказывается строиться, КСВ более 2, изменение длины полотна так же не дает результата. Трансформатор работает как положено, т.е. если подключить 100 ом эквивалент, то ПРД выстраивается как положено.
Перематывал транс под другое сопротивление рамки (200-300 ом) картина все таже. Провал более 50% огромный КСВ. Опять же если вместо антенны подцепить эквивалент на соответствующее сопротивление, то выходит все отлично.
Понятно дело из приборов разве что КСВ метр. Анализатор бы вывел все на чистую воду.

Вопрос - где я делаю неправильно? Может у меня получается низкое входное сопротивление (ну ом 70?) и поэтому не могу настроить?

Надеюсь на вашу помощь.

P.S. В длинные форумы прошу не тыкать, теории завались.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: nes 24.7.2014, 16:49

Без формул.У меня треугольник между пятиэтажками подвешен.Общая длинна 96 метров.Провод МГШВ-0,75.Запитка то же в угол.Транса нет.Кабель 75-ти омный.В точке запитки запорный дроссель(шоб не тянул на оболочку левую хрень)Раньше был конструктив на ферритовом сердечнике от строчника .25 витков скрученного провода(тот же МГШВ).Но мои два полтинника с анодно-экранной модуляцией грели его очень сильно.И после нескольких месяцев работы он поплавился,загорелся и замкнул.Сейчас стоит другой конструктив-на водопроводной пластиковой трубе,диаметром 500 мм намотано 30 витков коаксиала.Строится от 3.00 мГц,до 3,300(КСВ не мерял,смотрю по сравнению показаний ПРД на антенну и на эквивалент 75 ом.Ток анода при резонансе один в один,напряжение на выходе П-контура повыше.Увеличивается,незначительно,с частотой.).Контур ПРД расчитан для 75-ти омной нагрузки.Такой же конструктив,по моему совету,сейчас применяет Металлург.Только что без дросселя,бо живёт в частном секторе и с помехами вопрос остро не стоит.
Пы.Сы.Геометрия подвеса с высотами у Металлурга практически как у тебя.

Автор: Feanor 24.7.2014, 16:56

Спасибо Nes!
До этого так же было запитано 75 ом кабелем в угол через запирающий дроссель на сердечнике от отклоняющей системы телевизора. Но все равно тогда строилось хз как, но опять же работало.
Завтра попробую напрямую запитать и глянуть что выйдет.
И да, может все же уменьшить до 96 м периметр? Часто встречал в эфире что на тройку именно эта длина полотна выходит, но сделал как выходит в теории.

Автор: nes 24.7.2014, 17:10

У меня провод в изоляции-это дополнительная ёмкость.Поэтому я и уменьшил.За среднюю частотку брал 3,150мГц,бо основная масса у нас работает(принимается) в районе 3,100мГц-3,200мГц.Такой широкий диапазон оказался для меня приятным бонусом.

Автор: nes 24.7.2014, 17:44

Новый аппарат?Если мне не изменяет память-у тебя раньше две 807-е стояли в оконечнике?

Автор: Feanor 24.7.2014, 18:02

Новый со старыми дырками
Еще когда с армейки пришел переделал на пару ГУ-50 с модуляцией на защитную сетку. И добавил каскад на 6Ф1П, теперь ЗГ и буфер удвоитель в точности по Шадскому. Вообще этот аппарат пережил глубокую модернизацию.

Хм, я как то и не принял во внимание коэф. укорочения провода в изоляции. Ну конечно же брал во внимание низкую высоту подвеса, деревья и проч. Хотя антенна висит относительно в свободном пространстве, более четверти волны от железных крыш и проч. Все метал. заборы заземлил на общее заземление, это конечно не латунные радиаторы соединенные бронзовым канатиком но все же. Грунтовые воды уже в 1,5 - 2м.
Завтра укорочу и напишу о результатах.

Автор: nes 24.7.2014, 18:06

У меня одна сторона ваще растянута между мачтами коллективных Ти-Ви антенн.На высоте......хм...куда руки доставали.

Автор: rz3gx 25.7.2014, 9:28

Мне думается,что всё дело в кабеле.По приблизительной прикидке 45 метров кабеля при коеффиициенте укорочения 0,66,как полуволновый повторитель попадает приблизительно на длинну волны 136 метров.Это в районе 2,2 МГц.И работать он на частоте 3 Мгц как повторитель уже не будет,а будет трансформировать сопротивление антенны.Куда будет,честно не знаю.Отсюда в кабеле и стояк.
То,что при подключении к кабелю просто нагрузки 50Ом и близктм КСВ при этом к единице,это так и должно быть.Потому,что всё по 50!Система работает в режиме бегущей волны.Стояка НЕТ и быть не может.Отражение-практически отсутствует.
Теперь же ,по моим весьма приблизительным прикидкам длинна кабеля ,работающего как повторитель для частоы 3 МГц,должна быть ,33 метра,если этого мало,то 66.Ну вот как то так.

Автор: Feanor 25.7.2014, 10:14

Отвечаю. Коэф. укорочения кабеля РК50-11-4 1,52
Понятно дело что из кабеля не коим образом не выходит полуволновый повторитель, но и зачем он мне нужен (?) если используется трансформатор 1:2.

Утром я бегло проштудировал на счет коэф. укорочения провода в изоляции (т.е. диэлектрике). У Гончаренко на сайте есть занимательная статья на этот счет.

Итак, результаты на середину дня - уменьшением длины полотна до 96м, спасибо подсказал Nes! заставил антенну строиться. Изначально попробовал запитать без симметрирующего трансформатора напрямую кабель к полотну. Результат очевиден в моем случае - строиться, но большой КСВ.

Затем на скорую руку был намотан трансформатор 1:2 (50/100 ом). Результат более чем положительный - антенна замечательно выстраивается, КСВ 1,15 на частоте резонанса, 3,150 Мгц к краям диапазона около 1,5 - 1,8 что приемлемо.
Очень заметно что при подъеме антенны сдвигается резонанс и повышается входное сопротивление. Думаю попробовать трансформатор 1:3 и удлинить полотно дабы сместить резонанс на 3,060-3,100 МГц т.к. на 3,150 у нас работают килоВатники с полосой овер 30кГц и слушать там вообще бесполезно даже на СДР.
Да, провёл одну связь с Воронежем, по дневному прохождению неплохо 5.9, ну впринципе это не расстояние. Еще поэкспериментирую и сегодня.

Автор: rz3gx 25.7.2014, 10:28

Я никак не могу привыкнут к кабелям,где коэффициент укорочения больше единицы.Везде мне 0,66 мерещится.Да и наверное ваши посты не внимательно читал.Ну да ладно.Хотел как лучше ,а получилось как всегда.

Автор: Feanor 25.7.2014, 14:16

Надоели эти веселые старты от антенны к ПРД и обратно.
Результат что получилось.
Длина полотна приблизительно 98м. Запитка в угол через симметрирующий трансформатор 1:2. Резонанс на 3,060 при КСВ 1.1 ; на 2,950 1,5, а на 3,150 1,6 соответственно. Высоты подвеса остались прежними, разве что провис основания треугольника больше, в среднем 5-6 м над землей. Получился наклонный треугольник.
Попробовал запитывать через трансформатор 1:3 вроде как и лучше строиться, но смутно все же. 1:4 транс вообще не согласовывает. Значит все же сопротивление рамки вышло около 110 ом.
Нужно будет приобрести анализатор и не ломать голову, и не тратить время. Однако опыт уже есть.
Сегодня вечером поработаю в эфире, посмотрю что выйдет.

Спасибо Nes за вовремя данный совет.

Автор: nes 25.7.2014, 15:33

Если не затруднит-попробуй мой вариант запитки:в угол,через запорный дроссель.Уменя есть проблемы в плане частого посещения крыши.И подозреваю,что КСВ в таков варианте будет доходить ,как минимум,до двух.Но,вот что интересно-в таком варианте,как я и говорил,передатчик чётко строится от трёх до трёх и трёх.И корреспонденты не отмечают особой разницы в силе сигнала.

Автор: Feanor 25.7.2014, 16:04

У меня так было сделано ранее - через полуволновый повторитель 75 ом кабелем, в верхний угол через запирающий дроссель. Тогда я просто соединив концы диполя длинным проводом сообразил треугольник на скорую руку. Да, КСВ ниже 1,3 не опускалось на краях поболее 2. Поэтому и стал переделывать.
Завтра могу попробовать твой вариант, благо кабеля достаточно для дросселя и отписаться о результатах.
Но пока что меня устраивает что вышло.

Автор: nes 25.7.2014, 16:04

Вдогон..Не получится.У тебя же 50-ти омный кабель...

Автор: Feanor 25.7.2014, 16:16

Да, эксперимент будет не чистый но все же.

Автор: nes 25.7.2014, 16:29

Да тут понятие не чистый-не совсем верно.Тут КСВ,заведомо,будет большим.

Автор: Raдиус 25.7.2014, 16:54

Странно, а коэффициент укорочения в воздухе (0,96) отменили? По мне полотно должно быть 0,96 длины волны и сопротивление в такой конструкции как раз около 75 Ом! Так что не нужны там ни какие трансформаторы.

Автор: nes 25.7.2014, 17:13

Для диполя и тому подобному.А по треугольнику сам погугли,много чего есть,если интересно конечно.К примеру http://radio-technica.com/radiovolny-apparatura-i-antenny/antenna-treugolnik
Как видно из приведённой формулы-периметр волнового треугольника в 1,06 раз больше физической длинны волны.

Автор: Raдиус 25.7.2014, 17:17

Сережа, мне Гугл до фени)) У меня точно такой треугольник был и КСВ было 1.09! Я с него диаграмму снимал, выходил резонанс порядка 2,95 МГЦ выше и ниже были скаты. Так что я знаю что говорю. Кабель правда был 75 омный. Ну, я думаю что не велика разница.

Автор: nes 25.7.2014, 17:26

Сань,а провод какой использовал?Я это к тому,что все формулы,по расчёту общей длинны полотна для треугольника,даны для антенного канатика,голого провода.А наша братия не всегда имеет возможность(и желание,бо заметно) применить энтот канатик.Обходимся или обмоточными проводами в лаке,либо ,как я,монтажными,в виниловой изоляции,шоб не так заметно было.А изоляция автоматически приводит нас к коэфициенту 0,96,бо появляется дополнительная ёкость провода.
Пы.Сы.Учитывая то,что на наших диапазонах высота подвеса достаточно мала-то входное сопротивление подобной антенны снижается относительно номинала на приемлемых высотах.И при этом приближается к 75 омам.Так что 75 -ти омный кабель-самое то для запитки .

Автор: Feanor 25.7.2014, 17:29

Как могли заметить (или нет?) тут не теория, а практика. Если бы все так просто согласовывалось на кабель 75 ом, без головоломок так нафига что то придумывать? Под мои условия выходит входное сопротивление 100 ом.

Опять же давайте возьмем во внимание диэлектрическую проницаемость ПВХ, она равна 3,2-4 и посчитаем коэф.укорочения данного провода. Как занимательно выходит? (если знаете как считать конечно). Разводить антимонию в теории дело заведомо бессмысленное.

Автор: Raдиус 25.7.2014, 17:33

Сереж, там был сборный и дрелью мотал канатик из провода сгоревших трансов, и были небольшие куски моножилы в изоляции , все на скрутках. Короче, что Бог послал))

Что то я запутался ) Так теория или практика? Откуда на практике взялось 100 Ом?

Автор: nes 25.7.2014, 17:34

Да ваще-спор,по большому счёту-не о чём.Думаю что каждый сталкивался с тем,что повторяя проверенную казалось бы антенну(лично проверенную) в других,новых условиях,с другим проводом-получал другие результаты.С большим или меньшим отличием от предыдущих-но другие.

Автор: Raдиус 25.7.2014, 17:36

Ну тогда Сереж если так то и обсуждать как бы и не чего. Пусть Feanor настраивает, а потом расскажет что получилось.

Зачем тогда спрашивать совета?

Автор: nes 25.7.2014, 17:41

Совет советом.Но не всегда получается у одного то,что получается у другого.И причин куча.Главное-дело движется.Антенна строит ,где человеку надо и связи идут.А остальное-не так важно.

Автор: Feanor 25.7.2014, 17:41

Хорошо, читаем еще раз. Если влом, изложу вкратце.
На практике и вышло около 100 ом. Методом тыка.

Автор: Raдиус 25.7.2014, 17:45

Да оно то и так. Ну я посоветовал, хочет попробует и скажет, дядько ты мудак , мне такую хрень посоветовал, если не пойдет.
А так, не проверив. Начинать сомневаться... Ну да ладно))


Хорошо, будь по твоему! Где это видно? Ну или как?

Автор: nes 25.7.2014, 17:46

Та харэ уже...На ровном месте сейчас начнём дисскусию.А смысл?Антенна от этого не изменится.Какая по твоим условиям есть-такая и будет.Учёл ты фактор укорочения,подогнал нужный тебе размер,вписался в рамки КСВ на нужном тебе участке-чего больше?Лучше связи проводить.
У меня уже ломка-затеял МТ перематывать.Как на зло-работы навалилось,некогда вплотную занятся.Уже натуральная ломка по эфиру...

Автор: Raдиус 25.7.2014, 17:49

В споре рождается истина!/Сократ/
Тем более мы еще не спорим. Я хочу понять логику человека. Откуда взялось 100 Ом?

Автор: nes 25.7.2014, 17:54

Могло быть, в античной Греции, в споре и рождалась истина. А у нас, зачастую,спор переходит в выяснение личных отношений Ну..бум надеяться, что спор будет строго по теме, без перехода на личности.

Автор: Raдиус 25.7.2014, 17:56

Да ну, что тут на личное переходить? Из за куска провода))

Автор: nes 25.7.2014, 17:58

Дык..это у нас запросто.Вспомни тему про глубину модуляции

Автор: Raдиус 25.7.2014, 17:59

Да, мы ее так и не закончили)) Было дело))

Алексей Feanor, вот серьезно, попробуй запитать просто кабелем полотно и скажешь, что получится по КСВ.

Автор: nes 25.7.2014, 18:07

Да уж..Там сама тема уже никого не интересовала,вскорости.Там другие темы стали поднимать,весьма далёкие от основной

Ну да ладно-не будем флудить в теме,можно сказать нужной и интересной.У нас ,последнее время,много открывается тем,но там больше говорильни,сомнений(обоснованных и не очень...).И мало конечного результата.А тут человек всё на практике,применительно к своим условиям испытывает,по ходу дела.И даже тот результат ,что уже есть-весьма неплох....

Да,кстати говоря,Саш-у тебя антенна была чисто на наш однополосный участок заточена?Или ты с ней в более широкой полосе работал.И если так-какой был КСВ на краях?

Автор: Raдиус 25.7.2014, 18:17

Да нет по тройке только на ней гулял. По 100 кГц по сторонам двигался. Дальше не пробовал.

Автор: nes 25.7.2014, 18:33

Понятно.ХЗ какой у меня КСВ(как нибудь на померить)..Но очень нравится то,как она строит по диапазону.А самое главное,что только с этой антенной(плюс запорный дроссель) я смог таки услышать диапазон.Не диполь,который был до этого,ни магнитные рамки....ничего не помогало от городского шума.

Автор: Raдиус 25.7.2014, 18:36

Да ты прав, диполи, веревки, американки и прочая лобудень рядом не стоит с треугольником. У меня Казах если напрямую подключал его на антенну , аж по столу прыгал))

Автор: Altes 26.7.2014, 0:55

Ну разве что квадрат... В монтаже правда опять треугольник выигрывает.
Строю волновой канал на 144, строго по чертежам. Кабель правда не 50 а 75. Резонанс почти попал с первого, а вот КСВ 3.5 и больше. Почесал репу и вспомнил случай, когда работал в антенной бригаде (устанавливали коллектики для ТВ).
Взял бокорезы и отрезал см 15 от кабеля. КСВ 2.8. Еще 15 - КСВ 2.5 Так и дошел до 1.1
Во всем 2х метровом диапазоне получилось 1.1 Отрезать еще 15 см постеснялся. Вдруг назад пойдет, 1.2 - 1.5 и т.д.
Самое интересное не в этом. Антенна в 3х метрах по высоте от металлической кровли, то есть полторы лямбды. Поднял на высоту 8 метров. КСВ съехало на 1.6 вверх по частоте.
Пришел к выводу, что строить антенну нужно только там, где она будет стоять. В другом конце огорода придется перенастроить....

Автор: ZADIRA 26.7.2014, 2:03

Приветствую! Согласен Altes! Мне надо было изготовить антенну на частоту 46?? кгц. прослушивать передатчик с мощностью 100 Вт на расстоянии 300 км в любое время суток. Инвертед плохо работал, ГП с емкостными нагрузками тоже. ,,Пирамида,, принемала, но как-то не так. Повесил горизонтальный треугольник лямбда 2 на высоту 20 м на эту частоту с ,,полевика, , согласовал двумя кабелями по 75 Ом антенна очень хорошо работала, но и шумела. Ураганным ветром ее сорвало поишлось изготовить снова, провода осталось на одну лямбду. Повесил на ту же высоту но углом вниз и направлением на передатчик запитал с горизонтального угла. Угол наклона получился примерно 70 гр. антенна хорошо работала по направлению. Пришлось изменить наклон под 45 гр и так оставил, чтобы изменить диаграмму направления. ...Наберите в поисковике ,,Двухэлементная Delta Loop,, А. Яценко RW6CW есть формулы.

Автор: Feanor 26.7.2014, 9:27

Всем добрый день!
Итак третий день настройки антенны. Результаты:

- специально для Сергея Nes'а: мне не составило труда соединить старый 75 ом кабель с запирающим дросселем в виде 12 витков кабеля на сердечнике от ОС телевизора 3УСЦТ. Всего то выкинуть в форточку кабель . Строиться, но по большому уровню КСВ 1.5, причем заметно если полотно основания прижимать к земле входное сопротивление падает и согласование лучше. Поэтому если основание треугольника довольно близко к земле (в моем случае 2-3м) вполне прокатит использование 75 ом кабеля.

- так же попробовал поиграться с симметрирующим трансформатором, пробовал наматывать первичку одним и двумя проводами. В первом случает КСВ высокий и сердечник заметно нагревается. Во втором случает КСВ 1.1 и получается довольно широкополосно (хотя должно быть наоборот)
Правда в первом случает транс мотался без средней точки между обмотками, нежели во втором. Остановился на варианте с двумя витками первички и две вторички по 1,5 витка. Транс 1:2 со средней точкой.

- основание треугольника за середину оттянуто оттяжкой и геометрия теперь напоминает больше ромб с углом наклона градусов 30-45 от вертикали. Диапазон по уровню КСВ 1.8 2950 - 3200 кГц.

Вчера так же пробовал работать в эфире: по месту до 600км слышат со средним уровнем 9+10 - 9+20 (если верить конечно).
На Челябинск стояла толпа в стиле "щас дай, ну что же, дай я крикну" поэтому сработать толком не вышло.
По приему замечательно, в среднем у меня эфир шумит на 4-5 баллов.

Автор: Глеб 26.7.2014, 9:45

Зём, да ну их эти тр-ры.. Поехали в Крым или в Анапу, ж..пы погреем. Я где то числа 14-го, присоеденяйся.

Автор: nes 26.7.2014, 9:49

Благодарю,дружище!Картина понятна.У меня как раз в точке запитки земля,можно сказать рядом.Как я уже говорил за свою антенну,её сторона растянута между двумя мачтами коллективных Ти-Ви антенн моей пятиэтажки,на небольшой высоте от крыши(куда руки дотянулись).Дальних связей тебе и безопасной работы!
Пы.Сы.А кто из Челябы вчера был,на кого пытались сработать?

Автор: Feanor 26.7.2014, 9:53

Тайфун Челябинск. У меня шел по уровню 5.9-9+5 дБ.

Автор: nes 26.7.2014, 9:55

Здоров,зём!Дык..то же в планах есть поехать в Крым.Мы ещё осенью, с сибирским корешком-однокашником по училищу ,решили-если срастётся-поехать туда.Там наш друг в Керчи,давно к себе в гости зовёт..да и ещё наших там много осело.Надо будет звякнуть в Томск.


Понятно.Братан Металлурга.Редко он в последнее время шумит.Всё на садах-огородах.А тут у нас две недели дожди льют.Вот он ,походу и сподобился...

Автор: Feanor 26.7.2014, 20:03

Антенна работает. Можно закрывать тему.

Автор: nes 26.7.2014, 20:26

Дык..Ежели антенна рабочая-на фиг тему закрывать?Исчо пригодится.Вот,если бы,не дай Бог,не работала бы-тогда и закрыть тему можно,коли толку нет.

Автор: Лунатик 26.7.2014, 23:28

Мои поздравления! Твоя антенна и передатчик, работают вполне нормально!

Автор: Altes 8.2.2016, 4:35

Траур.
Дельта на 80 умерла. Резонанс на 3.65 был. Решил на нее (без дополнительной настройки) потрещать на 40 метров. В итоге она просто перегорела в одном месте. Расплетенная тонкая полевка. С чего бы это? Всего то ватт 600 было...

Автор: экзорцист 13.10.2017, 13:02

ПРИВЕТСТВУЮ.
по ходу дела возник вопрос о удлиняющих катушках,не знаю где спросить,но пускай будет здесь применительно к треугольнику. в общем вешаем антенну треугольник,по площади не получается периметр 96м. т.е. реально имеем 60м периметра антенны и больше никак. для резонанса добавляем удлиняющую индуктивность.вопрос-как эту самую индуктивность рассчитать? или просто берем тупо наматываем на оправку недостающие 36м полотна и все,или существует какая то метода расчета этой самой индуктивности. хочу разобраться. вопросы о низком КПД пока отставим. если кто сталкивался с подобным подскажите.

Автор: RA9SVY 13.10.2017, 15:29

Ответ на вопрос есть. Нужно, чтобы точка запитки была доступна (например, один угол заходит прямо в окно), либо питать дельту полуволновым повторителем.
Процедура такая: измеряем анализатором входное сопротивление в точке запитки - активное и реактивное сопротивления. Допустим, для дельты периметром 60 метров на частоте 3 МГц получилось R=95 Ом и X=-j3200 Ом. Нужно скомпенсировать ёмкостное сопротивление короткой дельты индуктивным сопротивлением +j3000 Ом. Для частоты 3 МГц это будет индуктивность 3200/2х3,14х3=170 микроГенри. Эту индуктивность включаем в точку запитки последовательно с проводами дельты.
Надеюсь, что методика понятна. А также понятно, что нужен анализатор. Но можно обойтись без анализатора, если дружите с MMANA.
Посчитал длину провода для намотки индуктивности 170 микроГенри. Получилось примерно 49 метров. Так что не получается намотать недостающие 36 метров.

Автор: экзорцист 13.10.2017, 16:09

Благодарю. получается просто нужно скомпенсировать реактивку и получим резонанс? я правильно понимаю?

Автор: RA9SVY 13.10.2017, 16:15

Правильно. Но нужно знать - сколько компенсировать. То есть измерить или смоделировать. Я моделировал Вашу дельту 60 метров на высоте 20 метров.
Компенсировать реактивку антенны - это значит вогнать её в резонанс. Что и требуется.

Автор: экзорцист 13.10.2017, 16:47

А активное сопротивление при этом резонансе изменится? ну которое 95 ом.

Автор: RA9SVY 13.10.2017, 17:13

Судя по моделировщику - изменится.

Автор: экзорцист 13.10.2017, 17:24

не хочу показаться навязчивым...просто у меня нету опыта в расчете антенн,с мманой так и не подружился,а тут назрело. в общем если не сложно,сопротивление увеличивается или уменьшается?

Автор: RA9SVY 13.10.2017, 17:39

Да нормально всё, спрашивайте.
Только я ошибся маненько: активное сопротивление без катушки и с удлинняющей катушкой не изменится и в модели составляет 96 Ом.

Автор: Тайфун 14.10.2017, 20:00

С 49-ю метрами Вы наверное тоже ошиблись. Если взять к примеру D=6 см, длину намотки 12см, получается 83вит., 15.6 м провода ф1.44; D=6 длина намотки=20, 103 вит., 19.5 м провода ф1.94. Может вы катушку как-то считали в виде вытянутой спирали?

Автор: RA9SVY 15.10.2017, 7:34

Главное тут - индуктивность катушки.
При разных диаметрах каркаса, шаге намотки, диаметре провода - получается совершенно разное количество витков, длина намотки, собственная ёмкость катушки, добротность и длина провода для её намотки. Может так получиться, что длина провода для намотки как раз совпадёт с недостающими 36 метрами.
Расчёты - это хорошо. А настройка по месту необходима!

Автор: Тайфун 15.10.2017, 12:30

Настройка само сабой. Но просто я увидел , что вы посчитали длину провода для 170 мкГн и получился результат 49 метров, что мне показалось маловероятным. Вот я и посчитал два варианта катушек для такой индуктивности.