Версия для печати темы

Автор: ZADIRA 22.1.2017, 16:09

Вроде такую антенну здесь не обсуждали. Нужна помощь. Была взята за основу VP2Е на 80 м. У меня высота подвеса 30 м. по 80 с. в каждую сторону. С востока от края отступил 22 м. подключил кабель 50 Ом правда срощенный наш с заморским. Сегодня подключил эталонную нагрузку на кабель ксв 1.2. Сама антенна ксв 1.8 на частоте 1660Кгц , но это не показатель и при этом реактивов выше 200Ом. При подключённом кабеле Реактивка на 1945 Кгц - 8 Ом ксв 12.5. На этой частоте аа230pro показал 300 Ом, подключил балун br 2000-4 ничего не изменилось. Откинул балке и думаю раз реактивка на 1945 КГц удлиню длинное полотно и частота сползёт вниз, добавил 6 с на моё удивление - 8 Ом поднялось до 1970 КГц .Сейчас не знаю что делать. Края антенны на высоте 5 с.

Автор: Композитор 23.1.2017, 20:34

непонятно написано.
если она на 80 метров, то зачем вы ее меряете на 160?

Автор: ZADIRA 25.1.2017, 9:25

увеличил вдвое. Спасибо, нашел ее на 160 м. попробую ее переделать в субботу.

Автор: Композитор 25.1.2017, 11:38

так не интересно.

в чем же было дело и что сделали и что помогло?

Автор: ЕЖИК дом19 25.1.2017, 14:47

Цитата(ZADIRA @ 22.1.2017, 16:09)

Автор: ZADIRA 26.1.2017, 15:14

По схеме на bend 80 м. 11метр. а надо было 42 м.

Автор: Композитор 26.1.2017, 18:29

да там в принципе все просто
два куска провода
один длиной 1\4 волны, второй 3\4 волны
все вместе 1 волна. ну и поднастроить надо в процесе

Автор: Глеб 26.1.2017, 20:48

Обязательное условие - мачта диэлектрик, а так же не любит большую высоту над землёй.

Автор: Композитор 27.1.2017, 7:57

кстати да, у нее же предполагается вертикальная поляризация.

Автор: ZADIRA 4.2.2017, 1:11

Мачты у меня нет. Через блок канатик диэлектрический (с завода ,,Петроканат,,) зацеплен за трубу 42 и надо отпустит пожалуйста. Сегодня теплей на улице попробую передвинуть на 42 и. Жаль рядом никого нет помочь, пока сам управляюсь.

Автор: Kip2077 4.2.2017, 16:28

Пробовал когда то давно изготовить такую антенну на 40м бенд, очень нудная настройка , с одним ксв метром можно к ней даже не подходить... Попасть сразу так сказать "пальцем в небо" повторив в точности размеры тоже не про неё. Даже анализатор не решает всех проблем, т.к подключатся надо непосредственно в точке питания, что физически сложно.

Как вариант если только через заранее проверенный полуволновой повторитель

Автор: ZADIRA 5.2.2017, 16:08

Отрезал вставленный кусок с длинной стороны 6м. Передвинул точку питания на 22 м. резонанс стал 1780 Кгц ксв 1.2. придется подрезать с ,, холодного,, конца метров 5. Сравниваю с гп на частоте тлг выигрыша почти нет, то гп лучше принимает, то vp2e ксв 2.2 1813 Кгц
шумит меньше чем гп
на пол балла .

Автор: ZADIRA 6.2.2017, 15:47

. Сегодня надо обязательно попробовать. VP2E подрезал 3м с холодного края и резонанс подскочил на 1810 Кгц ксв 1, на 1960 кэ сэ вэ 3 провод тонкий и ширина полоски узкая. Томск на VP2E лучше слышу почти на 8 баллов, а Новосибирск на ГП. Вчера 20 мск спать пошел и прохождения совсем не было.

Автор: Глеб 6.2.2017, 15:54

Я конечно не знаю в каких сторонах от тебя Новосиб и Томск, но глядя сверху на диаграмму антены, она похожа на вытянутый овал, который расположен поперёк полотна.

Автор: ZADIRA 7.2.2017, 0:11

С интернета диаграмма другая по полотну вытянутая и вперед-назад одинаковая. Кое-как R9TA 559 ??? шумит меньше на пол балла. Подрежу полотно и анализатор принесу, одним трансивером не понятно.

Автор: Глеб 7.2.2017, 7:41

Может быть, давно это было.

Автор: ЕЖИК дом19 16.2.2017, 10:24

где то находил статью так автор предлагает для нохождения точки подключения кабеля использовать трансформатор 1:1 . феритовая трубка надета на провод антенны одна обмотка и из кабеля виток вторая обмотка

Автор: Композитор 16.2.2017, 11:56

Задира, а попробуйте на досуге инвертед V с четырьмя лучами.
Буквой Х если смотреть сверху . Четыре луча по 1\4 волны , два к оплетке, два к центральной жиле.
Мне очень сильно понравилась работа такой антенны

Автор: ZADIRA 17.2.2017, 9:03

Если честно, пацаны, я устал бегать по чужим огородам и делать не абанутый вид. Из ,, ямы,, щтх моего выбраться тяжело. Композитор- дружище, черкани схемку. Мне пришла идея с год назад изготовить два переключаемых извертелась, коллега с Томска посчитал и следующая антенна будет она. В сравнение идут антенны алтайских и Томских коллег, да и шумов у них меньше.

Извертелась

Долбаный айфон 6. Инвертед

Автор: Композитор 17.2.2017, 13:44

да какая схема. два одинаковых инвертора подключены к кабелю параллельно.

вот например делают два инвертора 160 и 80 одним кабелем. Один инвертор короче (на 80), второй длиннее (на 160) и в разные стороны лучи разносят.
А я предлагаю то же самое, но с тем отличием , что это будет два ОДИНАКОВЫХ инвертора. вот и вся схема.
два инвертора подключить на один кабель и все лучи растащить в разные стороны.

Попробуйте, у меня это отлично работало и выигрывало у обычного инвертора значительно.
Плюс расширялась полоса и антенна строилась и внизу и верху диапазона одинаково хорошо.

Очень интересно чтобы кто-то повторил и попробовал . Будут ли положительные результаты как у меня.

Автор: ZADIRA 18.2.2017, 22:58

К этому уже идёт, испытанной надежной рабочей антенны. Вот мои задумки, в одну сторону сз и юз подключить жилу, а св и юв оплётку и переключать? Возможно? - запросто!

Автор: rz3gx 19.2.2017, 6:15

А может тогда лучше наклонные диполи. Симметрирования не применять, жилку кабеля к плечу, которое идёт вниз, а оплётку вверх. Лепесток будет прижат. И так направления в три.

Автор: Глеб 19.2.2017, 7:26

Красиво слоперы выглядят на картинке. В реальности, с применением полуволнового, направленности не заметил. Вернее она есть, но мизер.

Автор: rz3gx 19.2.2017, 8:17

У меня на сороковку висел таким образом. Мне нравилось как работал. Измерять я конечно ничего не измерял, но по субъективным ощущениям весьма не плохо. Ещё статью читал, никаких расчётов, чисто из практики человек писал. Мне понравилось и после этой статьи я себе так сделал.

Автор: Дубликат 19.2.2017, 11:53

rz3gx, в те стародавние дивные времена каких только басен об раных диполях не ходило Но по факту эффективность антенны в наших городских условиях будет определяться многими параметрами. Начина с земли, кончая всей металлической требухой в ближнем поле антенны. Кому-то везет, земля получше да и конфигурация окружающего металлолома приносит пользу, а кому то не везет. Отсюда и оценки "нравится-не нравится", сегодня звуучат по другому, антенна афигенная, работает круто У старшего товарища, он в отличии от меня изначально был в законе, у него висела дальта на сороковку на высоте 9 этажного дома. Ну, фигня в общем-то горизонтальная, но высоко, но шпарил он на ней дай бох. Так он даже размеры ее не давал, она была секретной! Все кто в двухэтаэных домах ему страшно завидовали. Во как серьезно дела обстояли

После появления мамани, у баснописцев не просто черная полоса началась, а считай жизнь зря прошла, даже пионерам лапшу на уши уже не навешать Короче любые куски проволоки одинаковые по размеру и на одинаковой высоте будут работать примерно одинаково, если конечно не накосячить с согласованием.



ЗЫ. Лично видел такие забубонистые чертежи секретной супер антенны на восьмидесятку, что у меня у подростка сердце от зависти просто на пару секунд останавливалось. С плавным изменением диаграммы направленности с помощью кпе с одним ротором и четырьмя статорами! От каждого шло по лучу под 30 градусов к мачте. Сделай такую антенну и ты реально победитель всех! Усиление до пяти баллов, подавление до -30 децибел! Не жизнь - оргазъм!

Сегодня в мамане даже моделировать подобное говно не буду, заранее известно, как оно будет вонять, в смысле излучать.

зыы. Видел и точный чертеж антенны UA1DZ. Это которая восемь широкополосных вертикальных несимметричных элементов, переключаемая диаграмма направленности. А вот это уже высший пилотаж и доступно единицам и сегодня и завтра.

Автор: rz3gx 19.2.2017, 14:46

Антенну с изменением диаграммы при помощи конденсатора видел кажется у Бензаря, в его ранних выпусках журнала. Который ещё возможно на Эре печатался.
А статья про наклонный диполь была кем написана не помню. Но суть вопроса там была, как питать. Куда жилку, куда оплётку. Он делал эксперимент. И описывал результат. Ну, я за что купил, за то продал. Антенну с подобной запиткой вешал, только не менял местами жилку с оплёткой.

Автор: Дубликат 19.2.2017, 19:43

Да, я без претензий Я о том, что время "сказочников" прошло и грамотное пользование моделировщиками сегодня нам экономит все. От времени, до денег.

Я вот больше уважаю журналы радио сороковых-пятидесятых. Там все по чесноку. От простого к сложному. Справочники старые, просто кладезь знаний. А уже с восьмидесятых говорят пошел хлам....

В ЛС хорошую ссылку кину по антеннам, архив.

Автор: rz3gx 20.2.2017, 5:24

Да и я без обид. Чего там. Антеннами то я толком и не занимаюсь. Что повесил, то и висит. На крышу не набегаешься. Тем более лаз в другом подъезде.
За ссылку спасибо! Погляжу на досуге.

Автор: Дубликат 20.2.2017, 10:46

ОК! Понятно! Сам то я с детства в чудеса антенные верил и потому мне это тема скажем так не просто близка, а очень

И таки да, на досуге есть что почитать, при чем каждый вечер и не в тягость будет

По VP2E уже все вопрос исчерпан или остался интерес?

Автор: rz3gx 20.2.2017, 12:57

Ну, правильно. Военные связисты ведь тоже не дураки. Какие антенные поля содержат. Всякие фазированные решётки используют и прочую страстищу. А работали бы на красивоизогнутые провода и всё в порядке бы было. Хотя , для меня военные и плохой пример , в плане всё круглое носить, всё квадратное катать... Кто служил срочную, тот поймёт.

Автор: Дубликат 20.2.2017, 15:12

Цитата(rz3gx @ 20.2.2017, 14:57)

Автор: ZADIRA 1.3.2017, 3:00

Разочаровался в антенне. Работает в зенит до 1500 км. Выигрывает у штыря почти на 6 баллов, на даль почти так же как на 20 м. с ёмкостными нагрузками чуть лучше чуть хуже. С R1ZBI он говорит, что на vp2 e слышит стабильней, но на следующий день на оборот. Размеры грандиозные пользы почти нет по сравнению с гп.

Автор: Дубликат 1.3.2017, 19:14

И наверно на прием некоторые не слишком дальние станции чуть погромче пошли да?
ZADIRA, не стоит ждать чудес от двух кусков провода.

Глянь на чем работают контестмены на 160. Это ГП на передачу и биверы на прием. Ну и понятное дело, что РА у всех бескомпромиссные, жизнь коротка и они не могут ждать милости от природы
Короче ни каких чудес.

Автор: ZADIRA 2.3.2017, 0:33

Согласен! Вплотную занялся гелием, правда один кормит обещалками, в магазине бери, пожалуйста. Баллон аренда- 4500, газ - 4000/5000ры .И что действительно- жизнь коротка. Дальние по разному, а ближние до 700-1500км- вышак!

Автор: грифф 2.3.2017, 9:46

баллон пойдет и кислородный,а их как грязи.в наших краях это так

Автор: Дубликат 2.3.2017, 14:46

Цитата(ZADIRA @ 2.3.2017, 2:33)