Версия для печати темы

Автор: Володя 20.7.2020, 20:11

Приветствую всех.
Полевики нормальные купить просто не реально. Мало того, что в Китае перемарк постоянный (из трёх заказов, не дешевых, один был голимым перемарком биполярников n-p-n транзисторов).
Однако, вполне доступно и по доступной цене можно купит транзисторы типа 2N7000. В сравнении - цена не на много выше шерпотребных биполярников.

Только понять не могу. В чем подвох? Вроде по даташиту у них маленький коэффициент передачи тока (типа усиление?). Предназначены для работы в ключевых режимах. Ну а в генераторах или усилителях их вообще не применить полезно?

Автор: Брат Меркурий 21.7.2020, 3:35

Вот по этой причине потихоньку и скупаю остатки наследия Союза,пусть тут многие и говорят,что говно и старье.Скоро и такого будет не купить.

Автор: шлямбур 21.7.2020, 9:00

...ВОТ-ВОТ !!..Меркурий прав!!
..я тут вон по закрома прошнырился!!..надыбал - П-210..КТ808..КТ-908А...КТ803А..КТ606А...МД-201 в идеале нашел !!..от НОТЫ-304 с 1984 года лежал в упаковке...в тепле , на улице не хранился!!..
..скоро шарманку замучу- на транзюках, на 3 мгц - 60 ватт несущего!!..при 100% модуляции - 240 ватт в антенне!!..так сказать - на ретро-старье!!...

Автор: Alex 11 21.7.2020, 9:57

Если есть доступ к бу мат платам, их нет никакого смысла покупать, по той причине, что там их есть, в некоторых даже в количестве. Гарантированно качественные, правда в SOT23, маркировка в основном- "702". Это полный аналог, зовут его 2N7002.

Автор: Брат Меркурий 21.7.2020, 10:50

Паяльник сначала купи .

Автор: Alex 11 21.7.2020, 11:10

Денюх на паяльник нет, все на клаву новую потрачено.

Автор: Брат Меркурий 21.7.2020, 12:20

Клава старая,с западающим восклицательным знаком.Скорее на сахар денежки ушли...

Автор: Г0ризонт 21.7.2020, 13:26

Тоже 2n7002 с материнок здуваю . Диодики там ещё BAT в таком же корпусе

Автор: Alex 11 21.7.2020, 17:44

И не только BAT, но и BAV99 (А7)...

Автор: Володя 21.7.2020, 19:50

Ну и есть доступ к материнкам старым и сдуть могу (и купил в TO-92). Не пойму все же - они только как ключи работать могут или на что-то более (усилители или генераторы) способны? Собственно поэтому тему и открыл.

Автор: Г0ризонт 22.7.2020, 1:29

Да наверно только ключи. Пороговое на затворе 2.5 вольта , рассеиваемая 0.2 Вт. Что можно наусиливать ? Незнаю. Генератора -передатчика тлг видел схему на одном транзисторе на 3. 5мгц . Там смещение принудительно через переменный резистор и вкс в классе Е была . 1вт типа мощности. ВС170 транзюк был . Почти тоже самое . Смесители делают на них , можно мощность прямо со смесителя гнать в эфир. Больше ничего вроде не видел.

Автор: шлямбур 22.7.2020, 3:56

..эти транзюки - типа нашего КП303А,Б !!..можно ставить хоть куда.в усилитель , в генератор, в приемник!!..по затвору смещение подаешь(маленько приоткрываешь ) и работает !!...общем - рабочую точку на характеристике выбираешь!!..по даташиту нужно ориентир держать!!..общем - обычные полевики !!..и притом - качественные, если 90-95 годов выпуска!!...

Автор: Г0ризонт 22.7.2020, 4:33

Что то сомневаюсь . Аналоги КПшек BF 245,j310 например -это амплифаерс транзисторы. Ну а 2n7002 совсем для других целей .это работающие с логическими уровнями переключающие.

Автор: Alex 11 22.7.2020, 6:09

Не болтай ерундой, никакого отношения к КП303 эти транзисторы не имеют (нас и дети читают). Учи мат часть, купи паяльник, отремонтируй ТПС. Сделай хоть что нибудь...

Автор: Брат Меркурий 22.7.2020, 8:20

У нас самые дешевые маломощные полевики,это КП103К1,-100грн пачка 100шт.Но по частоте они не фонтан.

Автор: Alex 11 22.7.2020, 16:44

КП103 Р- канальные, но тоже JFET.

Автор: Володя 22.7.2020, 19:24

Ну так то и биполярники со смещением работают, и полевики в классических схемах тоже. То что вольтаж больше - это ерунда. Какую схему проверки на макетке собрать можно для проверки в линейных режимах (усиление, генерация)? Просто есть в наличии эти транзюки, а BF245 дорогие млять и часто перемарк.

Из приборов сейчас осциллограф. Как проверить то? И какие еще приборы нужны?

Автор: Alex 11 22.7.2020, 19:36

Дык тебе генератор нужен? Или для каких целей? Если генератор, то где должен работать (частота)?

Автор: Володя 22.7.2020, 20:09

Да я просто понять хочу где именно их применять можно в линейных режимах (и можно ли вообще)? То есть вместо КП303, к примеру, в схемах можно использовать? Если да - то до каких граничных частот? Ну и тому подобное. Уж больно цена хороша. Я год назад 50шт в ТО-92 за меньше 1 доллара с доставкой взял. А BF245 (тестил - огонь транзюки) стоят под 3-4 доллара за 10шт. (((

Автор: Г0ризонт 23.7.2020, 5:01

Что капнулось сходу. УВЧ с общим затвором , генератор-шарманка кварцованный (можно частотные свойства проверить ) ну и линейный ум как все мосфеты , типа
http://radikal.ru/fp/lp0jfxa54q3dm

http://radikal.ru/fp/obm7wrl0dq8lv

http://radikal.ru/fp/pqrqd5rkt6fpr

Автор: Утюг 23.7.2020, 5:41

2n7000 конечно можно использовать в аналоговых цепях, но посмотрите в даташите какие у него емкости
там же посмотрите задержки, это даст примерное представление о частотных свойствах

вывод такой, он достаточно быстрый и будет работать на кв частотах, если скомпенсировать емкость либо подключать к низкоомным цепям где эта емкость не будет играть значения.
В низкоомных цепях я лично не вижу смысла его использовать
Можно использовать там, где емкость не играет роли но нужно высокое входно сопротивление, например - интегратор
Можно использовать в вч цепях там где емкость включается в резонансные цепи, но слабо влияет на параметры, какието увч резонансные где стабильность настройки не играет сильно или широкополосные с П-образными согласуйками где емкости транзистора включаются в емкости согласующих звеньев.

Не покатит! для задающих цепей, узкополосных резонансных усилителей или гпд, потому-что емкость транзистора будет включаться в резонансную цепь и очень сильно портить стабильность.

Автор: Утюг 23.7.2020, 6:01

у обычных jfet, типа КП303 BF... и тп, у них напряжение отсечки отрицательное, а у mosfet к которым относится 2n7000, оно положительное.
Кроме того у mosfet затвор изолирован полностью, тоесть подавай туда +10 или -10 вольт всеравно изолированный, а у jfet завтор это диод, при отрицательных напряжениях он закрыт, а при некотором положительном может открыться. в этом принципиальные отличия
Задержки сумарные у 2n7000 - 20 нс, тоесть минимум до 50 мгц он гарантировано будет работать.

Автор: Alex 11 23.7.2020, 6:45

Утюг истину глаголит. Применять их оно конечно ограничено можно, например применение в ГПД рассматривали на CQHAM http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?4068-%C3%CF%C4-%CA%C2-%F2%F0%E0%ED%F1%E8%E2%E5%F0%E0/page108.
Но все таки, для этих целей лучше использовать что то более подходящее. Например те же BF998, или например, если есть доступ к обломкам кинескопных телеков, в тюнерах есть хорошие двухзатворники.

Автор: Брат Меркурий 23.7.2020, 6:57

На счет двухзатворных полевиков из телетюнеров.Сейчас в продаже есть как грязи и недорого КП327,но что-то их по отзывам хают сильно.
У самого есть несколько десятков,лежат замотанные в заводскую фольгу,-руки пока не дошли,ждут часа Икс .

Автор: шлямбур 23.7.2020, 9:00

...лучший вариант - с телетюнеров взять, вместе с площадкой ,где они припаяны!!
..КП327 - сильно по параметрам отличаются. при смене в схеме - сильно параметры каскада ползут, придется настраивать по новому.
...лучше - КП306....КП350..у них разброс меньше!!

Автор: Alex 11 23.7.2020, 14:28

А у них есть площадки? Они установлены поверхностным печатным монтажом, как ты возьмешь площадки, бокорезами выкусишь? И шо потом с этим делать? Хорош уже бредятину пороть. Как взять, покажи, именно покажи, а не расскажи или крокозабры рисуя. Фото и только фото, как взять, как использовать.
А лучше купи паяльник.

Автор: Брат Меркурий 22.9.2020, 16:57

До чего дошел прогресс !Китайцы,чтобы продать свой товар,колют один https://img.alicdn.com/imgextra/i4/268637489/TB21twUsVXXXXXcXpXXXXXXXXXX_!!268637489.jpg из партии,чтобы на фото показать что кристалл у него ого-го !

Автор: Брат Меркурий 22.9.2020, 19:40

Никогда раньше не встречал даташит
https://ibb.co/jRKP2qP
с столь подробнейшим описанием защит от подделок,-нормировано даже строение ножек !

Автор: Alex 11 23.9.2020, 7:24

Это не защита от подделок, это подробная инструкция как подделать.

Автор: Брат Меркурий 23.9.2020, 10:04

Никто не будет подделывать с такой точностью,иначе вся выгода теряется.

Автор: Г0ризонт 13.10.2020, 13:10

Пришло немного деталей. Будем тестить) каркасики ...! Жаль без экранов http://www.radikal.ru

Автор: Композитор 13.10.2020, 14:11

главное, чтоб во время пайки выводы не отваливались как у советских. а экран и из банки от сгущенки можно согнуть

Автор: Г0ризонт 13.10.2020, 14:16

Композитор, каркасы ништяковские! Попробовал паяльником, вообще не плавятся

Автор: Композитор 13.10.2020, 14:18

во. это хорошо

Автор: Брат Меркурий 13.10.2020, 16:17

Добыл очень недорого с десяток IRFP264,-судя по входным замерам параметров и внешнему виду,-100% оригинал.Правда куда их воткнуть с их 5500пФ входной емкости ...еще не решил.

Автор: Г0ризонт 13.10.2020, 16:22

В ШИМ модулятор
Или в блок питания . Я вообще очень негативно относился ко всему импульсному , но когда попробовал , вполне интересно , затягивает... И главное , вообще ничего не понимал , собственно как и сейчас , в импульсной технике) но , надо тянуться , куда не глянь , кругом преобразователи . Как говаритс я "знай и умей..."

Автор: Брат Меркурий 13.10.2020, 16:34

За ШИМ модулятор я в курсе,но надо посмотреть правде в глаза,-мне это не по плечу,может пока.Могучие импульсные блоки питания уже есть,причем брендовые,-мне такого уровня не достичь никогда,ни при каких обстоятельствах.Поэтому дергаться не буду .

Автор: Володя 13.10.2020, 19:04

Как с языка снял. Хочется ещё добавить «братан», но постесняюсь по обыкновению.

Автор: Володя 13.10.2020, 20:09

Кстати, нашёл на не без известном сайте чип и дип видос «музыкальный транзистор» или как то так с 2n7000 в главной роли. Только схема там не рабочая приведена (коротыш). Оригинальную схему не нашёл.

Автор: Брат Меркурий 17.9.2021, 18:58

https://mysku.ru/blog/aliexpress/62817.html

https://mysku.ru/blog/aliexpress/62915.html

Автор: Alex 11 17.9.2021, 20:16

То же мне откровения... К тому же с явной рекламой чипдипа...

Автор: Брат Меркурий 27.9.2021, 12:21

Хрен с им,с чипдипом.
Маленький лайфхак для тех,кто хочет купить оригинальные детали и не напороться при этом на не пойми что от дедушки Ляо.Тыкаем в ссылку ниже
https://www.digipart.com/
вбиваем маркировку вожделенных деталей и смотрим сколько они стоят у крупных дистрибьюторов ТАМ.После этого сравниваем цену с той,которая заявлена в облюбованном месте покупки ЗДЕСЬ.В 90% случаев чешем репу,-а с куяли здесь цена меньше чем там,за счет чего?После этого можно принимать более-менее взвешенное решение о покупке.

Автор: Alex 11 27.9.2021, 12:44

Нахрена тебе это? Ты вроде из Украины? Набираешь "Космодром", выбираешь детальку и покупаешь.

Автор: Брат Меркурий 27.9.2021, 15:03

Если-бы все было так просто ...
Вот недавно товарищу полевики мощные на БП передатчика подыскивал.Нашел по более-менее приемлемой цене в трех крупнейших фирмах страны.На вопрос "а какие ваши доказательства что оригинал ?" угадай с трех раз какой ответ я получил отовсюду.Про магазины из деревни Нижнее Гадюкино,торгующие ТС4430 по 14(!!!) грн я вообще молчу.

Автор: Брат Меркурий 27.9.2021, 15:22

Пара ссылок в тему
http://www.telemaster.ru/fuflo/

https://photo-parts.com.ua/engineers/30-igbt-orig-or-not

Автор: Alex 11 27.9.2021, 16:26

А че сложного? Я Космодром не зря упомянул, есть такое слово- репутация, пока по крайней мере, я от этой фирмы ничего плохого не слыхал, единственный недостаток- цена, не реклама ессно, я там если покупаю, то такой гемор с доставкой с начала лошадьми, потом оленями, в конце собаки по одной приносят. Брат мой там регулярно закупается, да дорого, но он говорит, что лучше заплатить, чем потом гадать, заработает или нет.
Нафига изучать подделки, не подделки... Купи в нормальном магазине и не морочь яиса...

Автор: Володя 1.1.2023, 17:38

Хрень какая-то...

Китайский транзистор-тестер глючит? 2N7000 определяет как mosfet-транзистор. А 2N7002 (почему-то) как j-fet транзистор. Ну правда я два только пробовал и держал пальцем...

Автор: Alex 11 1.1.2023, 18:30

Это с какой радости он JFET? MOSFET он и есть.

Автор: Володя 1.1.2023, 18:40

Может что пальцем держу - сбой измерений идёт?

Надо плату вытравить для впаивания этих крох...

Автор: Володя 2.1.2023, 9:13

Ну что, плату вытравил. Виной всему палец, походу



(Пока остывал почему-то показал как N-D-MOSFET )

А это sot-23 J310:

Автор: Володя 3.1.2023, 10:02

Что такое N-D-MOSFET ??? Что-то я внятного ничего не нашёл (или не правильно искал)...

Автор: Володя 11.8.2024, 15:34

Кто заказывал из китая транзисторы IRFP250?
Пришли, судя по внешнему виду и свежеприпаяным (?) лапам оригиналы.
Китайский «транзистортестер» показал входную емкость как 3.6nf. По даташиту должно быть 2.8nf, но не понятно на какой частоте…

Заказывал отсюда: https://aliexpress.ru/item/1005003723264939.html

Там и фото можно посмотреть.

Автор: Володя 11.8.2024, 16:43

В общем я хз.
Измерил емкость исток-затвор с помощью обычного мультиметра и всё сошлось 1 в 1 с даташитом.
Может транзистортестеру обновление прошивки нужно?…

Автор: Alex 11 11.8.2024, 16:58

Те что с приваренными новыми ногами, должны быть оригинал. Фуфла и без сварки наштамповать могут. С разбора приваривают новые ноги, как по мне, лучше с разбора чем непонятный новодел. Если емкость сходится, значит кристалл нормальный.

Автор: Володя 11.8.2024, 17:04

Да это понятно.
Непонятно почему транзистортестер врет безбожно!?

Автор: Alex 11 12.8.2024, 6:38

Хз, попробуй другую прошивку.

Автор: Володя 12.8.2024, 10:47

А калибровку ему нужно всегда делать, когда питание физически отрубаешь или нет?

Автор: Alex 11 12.8.2024, 10:57

Если честно, там хрен поймешь. Поскольку версий прошивки- тьма. Выбери какую то, прочитай про нее, будет конкретнее.
Заказал малому купить с озона пару модулей 5351, зимой, дай Бог здоровья поэксперементируем.

Автор: Володя 12.8.2024, 15:38

О, это здорово!