Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум для любителей радиосвязи _ Лаборатория _ Проблема с С1-94

Автор: Diletant 29.9.2016, 18:22

Вопрос к знатокам, суть проблемы: Пропало высокое напряжение для питания ЭЛТ С1-94. Судя по всему пробило вв обмотку преобразователя напряжения. При извлечении из платы сдуру оторвал выводы первичек. После этого мотал и так и эдак( число витков в журнале радио №1-2 за 1983г.) Хоть ты тресни но преобразователь не заводится. Менял транзисторы, подбирал сопротивление в базовой цепи, менял местами концы и начала обмоток, никаких сдвигов. Кто знает как намотать этот долбаный транс? Может там витки базовых обмоток должны быть между витками коллекторных или еще какие заморочки?

Автор: Alex 11 29.9.2016, 18:33

Нет там никаких заморочек. Важно одно, не перепутать фазировку. Собирал этого осла с "нуля", по журнальной публикации. Ошибки в журнале есть, но они в топологии платы. Стоит проверить диоды ВВ выпрямителя, дело может быть в них. Причем проверить высоким напряжением, тестером не прокатит.

Автор: Diletant 29.9.2016, 18:49

Здравствуйте Alex. Т.е. я так понял, что преобразователь завелся с полпинка? Пробовал менять выводи не помогло. Фазировка 1-2-3 н.-к.н.-к, 4-5-6 к.-н.к.-н я правильно понял?

Автор: Alex 11 29.9.2016, 19:05

Давно это было, но с преобразователем проблем не было точно. По номерам не помню, нужно схему посмотреть. Завтра гляну. Диоды нужно проверить, транзисторы преобразователя, косяк там может быть.

Автор: Diletant 29.9.2016, 19:20

С преобразователями и у меня небыло. Родина52 работает от 2-х банок по 1.25в. На выходе 90 и 9в. Завелся с полтыка. Повторял несколько раз конструкции. А этот уперся. Вначале когда пропало высокое я выпаял транзисторы мп26. Проверил. Были целы, h21 около 25. Когда впаял их на место, преобразователь заработал. После отключения сети и повторного включения не запустился. Проверял перемотанный транс (перематывал только первички) подавая на крайние выводы коллекторных обмоток(соединенных последовательно) 5в. переменки 15-20 кгц. от блока питания приставки цифрового телевидения, транс выдавал на вв обмотке 650 в. (выпрямлялось диодом 1007 и конденсатор) но транс нагревался, хотя в принципе греться ему было несчего. Потом собрал на выводах преобразователь на 3107. Запустился, но транзисторы нагрелись градусов до 60-70. Это с учетом h21 около 200.

Автор: Alex 11 29.9.2016, 19:28

Дык вполне себе может быть витковое в повышающей обмотке, принудительно работать как то будет а генератор может и не запуститься, тем более что h21 у германия низкий.
Я мотал транс на сердечнике от сетевого фильтра 3УСЦТ, пропитывал эпоксидкой, межслойная изоляция- фторопластовая лента 0,04мм толщиной. Можно конденсаторную бумагу.

Автор: Diletant 29.9.2016, 19:43

Вот и я подумал, что запустился он только из-за высокого h21. Сегодня пробовал кроме родного, второй транс. От раздолбаного ЯС4-99. Там по схеме однотактный на кт807. Перемотал первичку, намотал 30в. вторички, вытравил кусок платы преобразователя, чтобы до конца дорожки не оторвать на плате осциллографа, а они там жутко тонкие, набрал заведомо исправные детали мп26б с h21= 25, и на куске платы собрал преобразователь. но ОН опять не запустился гад. Видимо завтра нужно брать увеличительное стекло и кубатурить обмотки. Видимо там что-то не так. Это как обычно пять раз провериш и все равно напутаеш

Автор: Diletant 30.9.2016, 9:46

С утра попробовал поменять местами коллекторную обмотку, перерезал дорожки и напаял проводами. Увы не помогло. Может и-за того что нет нагрузки? На форумах народ пишет, что данные преобразователи плохо запускаются как с повышенной нагрузкой так и без нее. Хотя 30вольтовая обмотка нагружена на сопротивление 750ком. Может мало?

Автор: Diletant 30.9.2016, 14:39

Попробовал поставить на вытравленный кусок платы высоковольтный трансформатор снятый с платы осциллографа. Питание от аккумуляторов 24в. Заменил сопротивление в цепи базы на подстроечное. Теперь при подаче напряжения ток прыгает до 150ма. Уменьшение сопротивления приводит к том, что ток потребления растет. Увеличение сопротивления приводит к тому, что ток несколько уменьшается но начинает скакать с частотой 5-10 герц. Заметно колебание стрелки амперметра. Если высоковольтную обмотку транса нагрузить на 750 ком то ток при включении устанавливается в районе 10-15 ма и не растет не падает. Замеры на вторичной вв обмотке напряжения не показывают. Видимо нужно что-то делать с вв обмоткой. Придется перемотать.

Автор: Alex 11 30.9.2016, 20:43

По всем признакам очень похоже что так...

Автор: Diletant 1.10.2016, 6:18

Сегодня на работе. Перемотать получится только завтра. Кто может обьяснить
Почему не заводится та же плата с таким же трансом но без высоковольтной
Обмотки? Первички намотаны идентично число витков'провод и каркас
одинаковые сердечник тоже

Автор: Alex 11 1.10.2016, 11:45

По любому должно работать и без высоковольтной обмотки. Если не заработало, то косяк либо в транзисторах, либо в фазировке.

Автор: Diletant 1.10.2016, 14:47

Не думаю что дело в фазировке. Я менял местами выводы без результата. Думаю что дело в намотке. Видимо базовые обмотки нужно мотать между слоями коллекторной. Ранее когда занимался с преобразователями то же бывало что обмотку мотал около колекторных на ш-образном сердечнике внизу каркаса и были проблемы с запуском. Перекопал интернет мне нашел как правильно мотать транс преобразователя

Автор: шарманщик 2.10.2016, 6:12

то косяк либо в транзисторах, либо в фазировке...Либо в меж ВИТКОВОМ замыкании.

Автор: Diletant 2.10.2016, 14:31

Преобразователь запустился, изломал всю голову с фазировкой, вроде все нормально, запускается когда по моему разумению наоборот, но это дело поправимо, сейчас на высоковольтной обмотке на которую запитан выпрямитель из 1-го диода и конденсатора 0.01 мкф на нагрузке 1Мом + сопротивление стрелочного прибора 4315 на пределе 1000в. показывает около 700в. Думаю, что при двухполупериодном будет 1400-1500 маловато, придется перематывать но это уже дело техники.

Автор: Alex 11 2.10.2016, 18:45

Воот, все таки фазировка... Ну что же, можно поздравить. С напряжением будет все ок, просто нужно сохранить коэффициент трансформации.

Автор: Diletant 3.10.2016, 15:45

И все-таки я его подебил . Осциллограф заработал, осталось только промыть места паек С2Н5ОН и закрутить шурупы на место. Благодарю всех кто принял участие в поиске и устранении неисправности.

Автор: Alex 11 3.10.2016, 18:43

Дык в таком случае не грех промыть не только места паек С2Н5ОН...