Версия для печати темы

Автор: Altes 27.6.2020, 1:37

После уходящих в не бытие мод PSK, RTTY, и даже более свежей JT65 - FT8 и FT4 набрали популярность. Как косвенное их использование - проверка наличия прохождения на КВ. При отсутствии станций в SSB участке FT8 живет по своим законам. А они не всегда совпадают с законами распространения общепринятыми, такими как направленность антенны и мощность на выходе. Так если антенна (мой пример Яги 3 элемента на 20-ку) стоит практически боком к корреспонденту а его сигнал уверенно декодируется - не надо ее крутить. Вы можете этого корреспондента потерять. Сигнал FT8 может придти с не предсказуемого направления. Хотя в других случаях направленные свойства антенны и здесь проявляются самым лучшим образом. В этой моде наверно лучше работать с GP. На эту мысль меня навела не законченная связь с CO2. При уровне его сигнала -18 db при ответе на мой CQ я повенул антенну на Карибы и CO2 был потерян. Несколько минут ожидания ни чего не дали. Он не появлялся в окне декодирования RX. Я снова развернул антенну на VK и мой кубинец вылез со стороны Австралии. Дозваться его я уже не мог. Здесь тоже бывают пайлапы. Но здесь и на 0,27 ватта можно собрать пайлап.

Понимаю, что читать утомительно. И о моей аппаратуре (связка WSJT-X + IC-7600 + лог UR5EQF) в следующем романе. Там будут раскрыты некоторые нюансы, не поддающиеся логике именно в этой связке. Постараюсь с картинками.

Автор: Композитор 27.6.2020, 5:38

да это интересно ... антенна не туда . лучше чем туда..

Автор: шлямбур 27.6.2020, 6:24

..моды..пайлапы..ФТ8..ФТ4 - все это мертвое, неживое!!
...куда приятнее - модулятор - от ,,Кантаты"...шарманочка - на 6П3С..можно и на ГУ-50й!!...и вперед - по бендам !!..
..как Кренкель !!! ..в 30х годах!!..вот где романтика!!

Автор: Alex 11 27.6.2020, 6:35

Славянка!

Автор: Altes 27.6.2020, 7:34

Как то не дошла до меня эта романтика. Группа работала на 9-й район. "Тополь" за рулевого. В группе человек пять. Полосу заняли от 55 кГц "Тополь" - до 25 кГц "Разведка" из Донбаса. Другое дело "Рябина". При сигнале 59+10 полоса 8 кГц.
И где тут Р О М А Н Т И К А ?

Автор: Дубликат 27.6.2020, 7:52

Это судьба....))) Когда я был маленьким, я видел схемы модуляторов заточенные под то, что бы сигнал был максимально "высокочастотным". Резон? Полоса пошире - накрыть труднее

Как по мне 12 кгц за глаза

Автор: Altes 27.6.2020, 10:06

12 кгц это музон крутить качественный. Широкую полосу с хорошей мощей действительно накрыть трудно. Такой сигнал легче перерезать пополам. В центре тебя слышат, по бокам другую станцию. У меня так было когда уже немного понимать начал что к чему. Я думаю эту всю полосу формировал угольный микрофон. И высоких у него хватало. Наш колхоз-миллионер наверно на телефонных аппаратах разорился. Сколько трубок было срезано по мтф да бригадам...

Автор: Дубликат 27.6.2020, 12:30

Не скажу, что слышал, не свезло, но зато я видел старую шарманку сделанную в начале 70г прошлого века. УНЧ от какого-то приемника и две 6П7С в Шембеле, стандарт. Но есть офигенная мелочь! Знаешь что вместо микрофона, думаешь уголёк? Не-а... Стой, не падай там... наушник

Так что если делать сегодня, выставочный экземпляр, то надо все по уму. Нужен не только УНЧ, с хорошим напряжением на аноде дабы шармань рассупонилась, но и наушничек Ну а полоска там понятно, какая получится, но уж явно низких и средних частот в сигнале будет немного!

PS микрофоны были в дефиците что ли ...
PPS У нас же на форуме есть человек который работал на средних волнах еще в 50 годах!
Надо его расспросить, как так исторически сложилось

Автор: Altes 27.6.2020, 13:31

Нет, их просто не было в продаже. Кому повезет - от магнитофонов использовали. А еще в школьных физкабинетах воровали. Из-за одного такого ворюги у меня дома шмон школьная комиссия навела. Искали украденный микрофон. Ессно нашли его в другом месте. Но передо мной все равно не извинились. А я им и так был благодарен, что ментам не сдали. А у меня самый первый микрофон был вот http://www.rw6ase.narod.ru/00/ag2/jahont0.jpg Позже вся наша свита сделала свою сеть радиусом метров 350. По заборам размотали провод от трансформаторов и все в кучу. Другой провод в землю. У кого была хорошая земля - тот громче всех был слышен. Это в 1967 году еще было.

Автор: nes 27.6.2020, 16:34

Ведущим был Ангара.Тополь черкал окончание коллектива....

Автор: Брат Меркурий 27.6.2020, 18:02

9 кГц это крайний предел,-именно такой шаг сетки частот на СВ.Делать больше нету смысла,-все равно никто не услышит,только мощность по диапазону размазывать.Ну а если по уму,-вполне и 6 кГц ширины станции достаточно.

Автор: Дубликат 28.6.2020, 11:47

Не понял...какой шаг сетки частот? Народ до сих пор на бытовиках, нередко ламповых слушает. У кого военпром, Р-250, Р-311, Волна-к, Шторм...



Ну.... тогда понятно, почему такие высокоомные изыски в качестве микрофона применялись.

Ссылка видет в никуда, 404 ...нет такой страницы. У меня если что последний майк - МД-80А, кстати весьма прилично звучал.

Автор: Altes 28.6.2020, 15:15

Да вроде открывается. Скопировал из открытой страницы: http://www.rw6ase.narod.ru/00/ag2/jahont0.jpg

Автор: Дубликат 28.6.2020, 17:01

Офигеть. У меня этот сайт, а я его знаю, перестал открываться. Наверное в блок адресов которые подлежат блкировки попадает.

Автор: Брат Меркурий 28.6.2020, 17:05

Шаг сетки частот вещательных станций в средневолновом участке европейском районе вещания равен 9 кГц,то есть на одну боковую приходится 4,5 кГц.Именно под такую полосу заточены в этом диапазоне все бытовые приемники.

Автор: Altes 28.6.2020, 19:10

Отвлеклись немного от цифровых мод. Виноват Шлямбур. Сказал не интересно и все свернули в сторону.

Сегодня романа не будет. Так, четверостишие. Перевернул весь RUnet, но так и не нашел толковой инструкции на эту связку. Отличие не большое от других трансиверов. В этой связке ессно можно работать и без лога (в прочем как и в других комбинациях), а потом подгружать цифровые QSO в лог в ручную. По умолчанию WSJT-X создает файл .adi (применительно к Win7) в папке C:\Пользователи\User\AppData\Local\WSJT-X\wsjtx_log.adi
Его и можно подгрузить в лог в ручную. Но приятнее и быстрее, что бы QSO залетало в лог сразу, после нажатия Сохранить QSO. К связке с логом вернемся позже. А пока WSJT-X + IC-7600. Для этого потребуется кабель USB/USB A/B и кабель джейк/джейк чтобы соединить гнездо PHONES трансивера (потребуется переходник) с гнездом mic (микрофон) на звуковой карте компа. Путь наименьшего сопротивления - сбросить IC-7600 на настройки по умолчанию. (До включения трансивера нажать и удерживать кнопки MW и F-INP). Память наших настроек (под себя) очистится, о чем трансивер после запуска нам сообщит. На сайте IC скачиваем драйвер USB и устанавливаем его. Соединяем кабелем USB комп с трансивером (выход USB у трансивера на задней стенке, на передней USB для мышки или для флэшки), выход звука трансивера с входом mic компа. Связка готова, но пока не настроена. Нужны еще 2 программы. Собственно сама WSJT-X (лучше сразу русскую версию) и программу WSJTInterface-1.0.7.102 Их тоже устанавливаем. Перезагрузка и запускаем WSJT-X. С этого момента программа начнет ругаться (вредная баба), то то ей подай, то этого хочу. Как ее удовлетворить - расскажу в следущий раз.

Автор: Altes 30.6.2020, 20:16

Вне плановое включение...
Из читающих тему кто то работаеn в FT8 или FT4? Нужны 2 скрина моего сигнала с панорамы водопада WSJT-X на мощностях 3-5 ватт и 100 ватт.

Автор: Altes 7.7.2020, 8:08

Пару реплик про PSKreporter.de
Что то не то он отображает на первой странице сразу после набора своего позывного в верхнем окне. Вопрос вылез вот почему, Запустил комп и хотел удостовериться еще раз по включениям четырех часовой давности. А он мне выкинул инфу о том, кто и как меня слышал 6 минут назад. Извини меня репортер, но я гашетку не нажимал. Я только включил трансивер!

Автор: lokomotiw 7.7.2020, 9:43

может кто твоим позывным долбит???? у меня нормально все... пробовал повторить твой опыт давал Tune на минуты две результаты ноль только дал cq сразу появился на репортере... думаю у тебя 2 варианта-или кто то косит под тебя или копай настройки wsjt

Автор: Altes 7.7.2020, 10:06

Наверно три. Мозги высохли настолько, что не помню, что делал пять минут назад.

Автор: lokomotiw 7.7.2020, 10:17

ЕСЛИ ДОЛГО НАБЛЮДАТЬ ЗА РЕПОРТЕРОМ-РЕПОРТЕР НАЧНЕТ НАБЛЮДАТЬ ЗА ТОБОЙ

Автор: Altes 7.7.2020, 16:44

Тормознулся именно из-за нюансов. Когда это все заработало программа на отдавала мощность. Наткнулся случайно. Звуковая карта своим выходом была подключена к внешнему усилителю (иногда слушаю музон). Но так как писк программы бьет по ушам то регулятор громкости убирал почти в ноль. А вот он, гад, уменьшал и мощность трансивера. И не только он. Ручка микрофона на IC-7600 тоже управляла этим процессом. И если с усилением микрофона можно найти оправдание - то с регулятором громкости на внешнем усилителе не для моих мозгов.
Конфигурацию связки изменил. Оставил только USB кабель. Связка заработала не сразу и не совсем привычно. Во первых мощность теперь не летает в такт со звуком, а стоит как вкопанная в землю. Регулируется программой от нуля до 75 ватт. Во вторых, не смотря на рекомендуемые настройки звука 16х48000 полоса обзора сузилась от 1150 до 1800 герц. И в третьих пришлось изменить настройки в самом трансивере. В частности изменено управление USB кодеком. Связка работает. На CQ ответили француз и китаец. Картинки настройки выложу после устранения этой байды.

Автор: lokomotiw 7.7.2020, 17:14

По твоему совету скачал лог... прикольная штука... использую LogHX- очень удобно только позывной вбиваешь а он автоматом все остальное имя город локатор фото отправляет на eqsl связь и тд... интерфейс более чем понятен. теперь связываю с jtdx/// вообще разбираюсь в тонкостях...

Автор: Altes 7.7.2020, 17:44

Он потому и лог, что бы избавить тебя от остальной рутины (отправка бумажных карточек (дело очень затратное) заполнение аппаратного журнала ну и т.д.)
Поэтому я и говорил раньше зарегистрироваться на серверах. Тогда и тебя будут видеть коллеги.

Байду что выше написал, исправил быстро. В настройках WSJT-X (режим) галка автоматом стала на Data/Pkt Эта настройка при переходе на передачу в трансивере переключала USB на USB Data1. Это и сужало полосу обзора. Поставил в Нет. Работает нормально. Еще там есть галка USB, тоже работает, но почему то запускает тест CAT при передаче.

Автор: lokomotiw 7.7.2020, 17:56

на qrz уже есть

Автор: Altes 7.7.2020, 19:20

Уже вижу...
В своих приблудах заблудился. В этой сборке (только с одним USB кабелем) не регулируется уровень сигнала приема. Микрофон в ЗВУКЕ компа по уровню записи стоит всего 1. Но и этого много. 2 уже шкала уходит в красноту. Копаю трансивер.

Автор: Altes 7.7.2020, 22:41

Номер не прошел, ни как RX не хочет регулироваться. Доверил все автоматике трансивера, благо функционал в нем заложен, дай бог каждому. Европа в долгу не осталась. На CQ ответили LB8MG, PD7C, CT1ISH, PE1LJY, OZ4TX, 9A3ADC, OU1U, DK9FW, LA3JRA, F5PRH.
Терминатор подошел к Южной Америке, а там уже ждали LU8EU (Аргентина) и PP2RON (Бразилия). И хотя PSK репортер показал, что сигнал принимается вплоть до Кариб с хорошим отношением сигнал/шум (-13 -15db) – больше ни кто не ответил, даже когда нажал акселератор до полика. Может этим и испортил вечерню. Сигнал имеет свойства искажаться (клипироваться). 01:30 на часах. Двадцатка затухла. Сначала уровень приема (декодирования) во всей полосе обзора приблизился к -24db, а потом и вовсе на 5-7 периодов 1-2 декода. Ну и страху, 40 метров забита Карибами. И даже VK с уровнем -06db нарисовался. Поехали дальше…

Автор: Altes 8.7.2020, 2:59

На 40 не так густо. Здесь тоже бывают пайлапы. Отработал с VK7AC (Австралия), YD2ULK (Индонезия) ну и куда ж без Китая Блатнячий позывной BG0BBB.
Не долго, а очень долго звал Сингапурца. Но там натуральный пайлап и я только слюни пускал, когда он отвечал Европе, хотя мой уровень сигнл/шум там был -07, а его сигнал у меня -09. Здесь уже нужно изучать приемы DX-инга. Но это уже другая тема.

Автор: Altes 8.7.2020, 3:34

Настройка связки IC-7600+WSJY-X только по кабелю USB.

Связка IC-7600 настройка трансивера

https://radikal.ru

Настройка WSJT-Xrus окно Главная

https://radikal.ru

Настройка WSJT-Xrus окно Радио

https://radikal.ru

Настройка WSJT-Xrus окно Аудио

https://radikal.ru

Настройка WSJT-Xrus окно Отчеты

https://radikal.ru

Настройка WSJT-Xrus окно Расширенные

https://radikal.ru

Ну и Водопад

https://radikal.ru

Вот здесь не получилось отрегулировать уровень приемного сигнала. Но может оно и к лучшему.

Автор: Altes 8.7.2020, 17:31

Шумный эфир был на водопаде сверху. Сегодня ближе к вечеру красота.
Я рассказывал уже, что панорама не для красоты, а хорошо продуманный радиолюбителем-программистом инструмент для помощи таким же, как и он сам. Смотрим:

https://radikal.ru

Под цифрой один вся полоса обзора программы. В программе она в левом окне. Этот обзор отправляется на PSK репортер, где мы и видим, как нас принимают за бугром и не только.
Вертикальный столбик (2) Обзор на частоте приема. Правое окно программы. Незаменимая штучка для DX-инга. Посмотрев на этот столбик можно подумать, ну бежит себе и пусть бежит. И ни с того ни с сего в полосе, где Вы проводите связь начинают пролезать позывные, которых сюда не приглашали. Самое время поменять частоту. Лучше сразу обе, и частоту передачи (красная метка в кружке 3, и частоту приема - зеленая метка. Меняются по разному. Выбрав вертикальный столбик свободный от сигналов и поставив на него курсор нажимаем на Ctrl и делаем один щелчек мыши. Обе метки переместятся на эту частоту и станут справа от курсора. Переместить одну частоту Tx можно так же, только нажать Shift вместо CTRL. Полоску Rx модно просто перетянуть, зацепив ее мышкой, или пару раз щелкнуть мышкой на своболном месте водопада. Все. Теперь нам какое то время ни кто мешать не будет. Если в Вашем правом окне позывные летят со скоростью левого окна - селяви. Либо это пайлап, либо частоту накрыло новыми сигналами операторов. А вот когда где то слева или справа вылезает чудо типа R3WF или RA3WBZ эфир становится вот такой:

https://radikal.ru

Это его сигнал. Вот тогда туши свет и ложись спать. DX-а Вам уже не видать...

Автор: Altes 11.7.2020, 10:17

Иногда долго QSO не подтверждается. Пример:

https://radikal.ru

Стоило мне только сменить частоту передачи и подтверждение тут же влетело в окно программы.

Автор: Altes 13.7.2020, 6:46

Потерял цифровые связи в UNLIC.

Вчера на CQ в окно влетел позывной позывной 788DYM. Раз пять отправлял рапорт - не успешно...

Автор: Altes 25.7.2020, 6:14

Чем больше выполнено QSO с разными зонам - тем труднее новые зоны DXCC отслеживать в окне обзора

https://radikal.ru

Здорово в этом помогает прибамбас программы (показывать новые DXCC, локатор). Теперь можно сидеть в засаде до появления новой подсветки.

Автор: Altes 3.10.2020, 2:32

При появлении интересной зоны или локатора в окне обзора переход на его вызов обычно занимает 4-5 секунд. Более продвинутые коллеги успевают позвать его раньше. Программа ставит в очередь, отвечая только первому позвавшему. Прибамбас (галка) включить TX по двойному клику мыши в строке решил эту проблему. Теперь переход занимает 1-2 секунды, а программа DXа реагирует соответствующим образом, ставя тебя на первое место.

Автор: Altes 20.10.2020, 16:57

Заметил, в колонке время (в окне обзора) вдруг все стали "отставать по времени" от моих часов аж на полтоы секунды. Известно, что работа в WSJT-X, как и в других программах работы в FT8 требует синхронизации времени Интернета. Ткул Винду, (типа обнови время), обновила. Но часы остались на прежнем уровне. Занялся временем кардинально. Скачал бесплатную программу https://time.is/ru/
Программка время не корректирует. Она лишь говорит, точное время или нет. Корректирует время Network Time. Она сидит в трее и достаточно пнуть ее (не спи) и выбрав сервер в ее окошке (выделить) нажать Update Now. Время скрректируется и time.is/ru/ объявит вам, У ВАС ТОЧНОЕ ВРЕМЯ.
Штатные средства Винды менее точны.

Автор: Композитор 20.10.2020, 17:24

каких только программ нет, оказывается...
у меня вот стоит уже 5 лет регулятор громкости.
нафиг нужен еще регулятор громкости, когда и так там 10 регуляторов? - а очень удобно. регулируется колесиком мышки если курсор поставить в самом низу экрана , не важно что при этом открыто и курсором не нужно никуда попадать и ничего нажимать
и никаких трещащих потенциометров

Автор: Altes 4.11.2020, 15:49

Про диапазон 2200 метров пару слов.
Передающая техника та же. Сигнал 1904 кгц разделить на 14 и влетаем на 136. Может так?

Автор: Лунатик 9.11.2020, 17:08

Мат вам поставил синтезатор частоты.

Автор: Altes 10.11.2020, 8:16

Юр, а как его увязать с программой? Там Опера32 вроде используется. И верхняя боковая еще.

Автор: Лунатик 10.11.2020, 12:49

Другой браузер пробовали?

Автор: Altes 10.11.2020, 14:15

Так Опера32 это не браузер, а программа для приема 2200 метров. Типа WSJT-X. Op32Rx более точно.

Автор: Лунатик 10.11.2020, 14:49

Ну да, на 2200 метров катухи лениво мотать. ) Типо а что было первым : аналоговое яйцо, или цифровая программа, заданная курице, что бы она размножалась.

Автор: Altes 11.11.2020, 3:25

Юра, там не в катушках дело. Их не проблема найти готовые, намотанные пэлшо и универсал. Там главная проблема - стабилизация частоты. Критерий 1 герц. Уход на 2 герца делает декодирование невозможным. Так заявляют энтузиасты 2200 метров. Вот и получается - и хочется, и колется, и мама...
Но, блин, работают же! И много. Но к кому ни обращался - делают из этого великую тайну.

Автор: Композитор 11.11.2020, 8:56

может таинство состоит в том, что они синхронизируют частоту по какому-нибудь сигналу эталонной частоты?
читал труды Полякова на эту тему.
а разве кварц на такой низкой частоте не удержит в пределах Герца?

Автор: Alex 11 11.11.2020, 9:38

Нет

Автор: Композитор 11.11.2020, 9:48

может ФАПЧ?

Автор: Altes 11.11.2020, 10:07

А стоит ли городить забор из сгнивших досок?
IC-7600 с этой задачей справился бы, но как его заставить работать на передачу на 136 кгц?
Его характеристика по стабильности частоты 0,000005
То есть 136*0,000005= 0,00068 Если у меня с арифметикой все правильно - это 0,68 герц. А вот 1800 если преобразовать в 136, то вроде как много уже.
Поиски решения продолжаются...

Автор: Композитор 11.11.2020, 10:15

делитель частоты ...
если 160 метров на 14 поделить то попадет
осталось придумать делитель на 14

Автор: Г0ризонт 11.11.2020, 11:25

Можно синтез сгородить на SIшке с синхронизацией через сотовые сети например.

Где то попадалась такая конструкция в интернете

Автор: Altes 11.11.2020, 12:24

Нужно решение проще. Склоняюсь к смесителю. Например трансивер - опорный сигнал, на вход смесителя разницу в 136 кгц. Дальше ПЧ на 136 кгц. Хотя и здесь не все сладко. Из-за входного сигнала поплывет смеситель. А еще модуляция, а еще... А еще нужно полазить по буржуйским форумам. На 2200 полно Итальянцев, Америкосов.

Автор: Композитор 11.11.2020, 13:48

и упретесь в те же грабли
опорник тоже должен быть ультрастабильный
а еще смеситель.. а еще модуляция