Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум для любителей радиосвязи _ Цифровая техника _ Программирование

Автор: Lazuhik 24.12.2009, 22:09

Вот http://www.radio-portal.ru/modules.php?op=modload&name=books&file=index&req=visit&bkid=9768&orderid=1 на книгу. Можно обсудить!

Автор: Kip2077 25.12.2009, 4:09

Да, чувствуется наступление Нового года, тема программирование pic16f84a для ёлочной мигалки актуальна.... smile.gif
Кстати, собрать схему на МК несложно, прошить тоже (хотя глюки бывают), а вот написать программу на языке С.....
Есть тут у нас программисты?

Автор: Володя 25.12.2009, 5:45

Есть, да только ты Миш не угадал, микроконтроллеры всегда прошивались уже исполняемым кодом, а проги писались на асемблере. Который, признаться, я не знаю.... sad.gif Я все более по объектным языкам: Delphi, php, C++.... smile.gif

Автор: Kip2077 25.12.2009, 6:48

На то и есть MPLAB , так что преобразовать не проблема....
Готовых прошивок много, но не подходят....

Автор: Kip2077 27.12.2009, 16:20

Ну так что, на новый год гирлянду из светодиодов под управлением МК никто не паяет? mellow.gif

Автор: Володя 28.12.2009, 9:57

Миха, если у тебя "завалялась" микросхема микроконтроллера по типу PIC16F84A, то нафиг тебе сдалась эта герлянда? На ней можно и много других, полезных для нас вещей сделать biggrin.gif

Автор: Kip2077 28.12.2009, 14:35

Под новый год, эта фигня оказалась самой нужной вещью biggrin.gif , хотя светодиодная гирлянда и так красиво горит на ёлке.....

Автор: barada 30.1.2010, 16:18

я ныне разрабатываю дистанционное управление на пиках с интерфейсом юарт. передача скорее всего будет на дециметрах. управление типа сто всевозможных комманд. вероятно что это всё перерастет в изготовление двух пейджеров, типа две рации, но с текстовыми сообщениями вместо голоса. кодер готов, рабюотает, сейчас бьюсь над декодером, трудно понимаете ли совместить количество машинных циклов с двух сторон. вобщем асемблер рулит, воистину самый простой язык

Автор: cq2935 22.11.2010, 5:56

Рулит рулит... Вот смотрю какую красивую мелочевку тут хлопец нарулил на микроконтроллере cool.gif
http://radio-hobby.org/modules/news/article.php?storyid=935 называетсо...
Изображение

Автор: АЛЕК 4.12.2012, 15:18

Цитата(Lazuhik @ 25.12.2009, 0:09) *

Вот ссылка на книгу http://www.radio-portal.ru/modules.php?op=modload&name=books&file=index&req=visit&bkid=9768&orderid=1 Можно обсудить!

Сылка не рабочая, чё за книга, интересно почитать! smile.gif

Автор: -=7=7=7=- 8.2.2013, 15:55

2 barada, как успехи с дистанционкой?
Я тоже начинал, играться, с 16Ф84 (до сих пор незнаю чем отличается с буквой А и без неё), потом переключился на АВР, под них больше софта для программирования, есть даже макросно-визуального типа проги, как для ЛЕГО-сименс софт, кубики складываешь и формируется исходный код, очень забавно, можно быстро написать сложные какие то решения и МАСМ ненужен, напрямую заливается все.... на ассемблере дольше и думать нужно wink.gif

Автор: rz3gx 8.4.2014, 18:10

Здравствуйте,уважаемые знатоки дел программных!
Написать здесь меня заставило то,что всёже решил я попытать счастья в синтезаторостроении,с применением процессора ATmega8.Все материалы брал отсюда http://ut3mk.at.ua/forum/2-87-1

Сначала собрал вариант синтезатора,который собран с применением планарного процессора.Прописал при помощи Poniprog2000.Худо,бедно синтезатор заработал.Однако,его работой я остался не доволен.Сильно тормозил.Постоянно рвалась связь с компьютером.Решил залить другую прошивку.Залил.Синтезатор умер.Попытался вернуться к первому варианту,опять глухо.
За неделю собрал другой вариант,уже с процессором в Диповском корпусе.Сегодня прописал.Тоже не работает.
На других форумах народ уже не хочет со мной общаться,понимая мою 100 процентную дебильность в этом вопросе.Со своей никчёмностью я и сам согласен,но сделать и мало мальски понять хочется.Пусть не суть вопроса,а поверхностно,как чего должно работать.Может здесь найдётся человек с крепкими нервами и владеющий вопросом,чтобы провёл меня "через терни к звёздам".Буду благодарен.Спасибо.

Автор: Rembrant 8.4.2014, 18:38

Сергей. -Тормозить может от неправильно записанных фьюзов. Если же случайно снять метку фьюза включающего внутренний генератор,-Атмега умирает, и Пони-прогом уже не пишется. Я все Атмеги шил "Тремя проводками" прям с компа Пони прогом. Все получается. Одну Атмегу8 убил по неопытности.

Автор: rz3gx 9.4.2014, 5:13

Я тоже шил прямо с ЛПТ порта,через сопротивления.Заливка программы происходит,во время проверки комп не ругается.Для меня легче собрать и отладить обычный синтезатор на двадцати корпусах микросхем,хотя цифра тоже не мой конёк.Но там я хотя бы представляю как чего работает,а здесь,хрен его знает,чёрный ящик.
Похоже с наскока сделать не получится,придётся вникатиь в суть вопроса.Ну да может это и к лучшему.Всё идёт к тому,что скоро программируемые устройства займут все ниши,да уде считай заняли.

Цитата(Rembrant @ 8.4.2014, 21:38) *

Сергей. -Тормозить может от неправильно записанных фьюзов.


По фьюзам.Вот так они были предложены.Каритинку прилагаю.
Правильне они или нет я оценить не могу.Вопростом не владею совсем.Но раз умные головы выкладывают,а другие тоже не глупые с этим соглашаются,то и я верю



Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Rembrant 9.4.2014, 6:35

Цитата(rz3gx @ 9.4.2014, 9:13) *

По фьюзам.Вот так они были предложены.Каритинку прилагаю.
Правильне они или нет я оценить не могу.Вопростом не владею совсем.Но раз умные головы выкладывают,а другие тоже не глупые с этим соглашаются,то и я верю

Тогда, "моя голова незнает что делать..."Я начал мучения с программатора STK-2000 кажется ,-криво прошил с глюками три Атмеги, и закинул его в угол... Поником -все получилось,не с первого раза ,-надо пробовать снова и снова. Проверьте -может в схеме какойто глюк,-шины данных, цепи сброса, может где номинал ошибочный. Должно все получится.

Автор: rz3gx 9.4.2014, 7:05

Да после работы буду смотреть ещё,что не так.Программа в процессор залилась.Я пробовал её считывать.Получается.А как из процессора скачать или просмотреть, так ли как было задано, прошились фьюзы?Я про это пока не увидел где почитать.
А с программатором я не стал возиться.Прямо с ЛПТ шил.Меня правда предупредили,что его легко пальнуть можно.Но я стараюсь акуратно.

Автор: Rembrant 9.4.2014, 9:21

Цитата(rz3gx @ 9.4.2014, 11:05) *

.Прямо с ЛПТ шил.Меня правда предупредили,что его легко пальнуть можно.Но я стараюсь акуратно.

Правда. Чтобы этого не произошло ,-старайтесь Вашу плату с Атмегой,во время программирования,-питать от отдельного источника ,ни коим образом не связанного с сетью! Я применяю УПСовский аккумулятор с соответствующими стабилизаторами .

Автор: rz3gx 9.4.2014, 9:42

Вот это дельный совет!Спасибо учту.
А вот ещё вопросы.
1.Как же всёже узнать правильно ли прописались фьюзы?Как их прочесть?
2.Если мне нужно изменить прошивку,скажем установить другую версию,нужно ли вместе с прошивкой переписывать и фьюзы?И наоборот.Можно ли это делать поотдельности?
3.И как можно проверить работоспособность процессора после его записи,не включая в устройство,для которого он предназначался?В частном случае меня интересует,могу ли я проверить процессор,не запаевая в плату si570,которой он должен управлять?

Я почему то думал,что в тему подтянутся наши форумчане- программисты,умеющие решать эти вопросы.Либо я не корректно задаю их и не понятно как отвечать,либо я действительно уже с этим делом всем надоел???

...ато может плюнуть на всё.Сегодня зарплату перечислили.Взять да нарезаться и гори оно всё огнём.Я когда пьяный ,у меня и "куры обутые".

Автор: Rembrant 9.4.2014, 12:11

Цитата(rz3gx @ 9.4.2014, 13:42) *



...ато может плюнуть на всё.Сегодня зарплату перечислили.Взять да нарезаться и гори оно всё огнём.
Это тоже бывает помагает,расслаблятся надо. Мозги -как бы с чистого листа (с утра) biggrin.gif
По п.3 SI570 запаивать необязательно чтоб проверить прописалась Атмега или нет. Это просто генератор,который управляется шинами с Атмеги. По п.2 Обычно менять не надо. По п.1 после считывания записанной информации с атмеги ,открываю строку securiti configuration в графе comand,-вроде это они галочками должны отобразится.

Автор: rz3gx 9.4.2014, 12:22

Ну,я примерно так и думал.Ведь когда Сишкой компьютер через ЛПТ управляет,если сишку отключить,то в компе ничего не происходит.Значит эти командные шины только транспортируют сигнал от компьютера к синтезатору.Обратного канала нет.
А фьюзы после чтения надо глянуть там,где Вы сказали.Спасибо!

Автор: rz3gx 9.4.2014, 14:54

Моя Гениальность подтвердилась!Я изобрёл устройство для уничтожения микроконтроллеров.Пора за диссертацию садиться...

Как подсказал мне Рембрант прочитал я фьюзы.Они совершенно не соответствуют тому,что я задавал при записи.Жаль,что не догадался переписать,что там было.После того,как попытался их перезаписать,программа перестала видеть конроллер.Сходил в магазин за напитком для повышения ума.Ещё раз попытался залить контроллер.Не-фи-га.Завтра куплю другой.
Так и напрашивается поговорка-не можешь с...ть,не мучай ж...у.Шариков,Шариков и есть.Пойду выпью.Это у меня лучше получается...

Автор: nes 9.4.2014, 15:11

Не переживай,тёзка.Уже знаешь-где собака порылась.А это немало.Всё получится.Ещё и других научишь.

Автор: rz3gx 9.4.2014, 18:36

В тупой голове эта собака порылась!Лимит уже перебал почти.Хотя ,тоже свои плюсы есть.Вместо обеда в соловой,сгонял домой,вот и высвободил средства для покупки процессора,да ещё и изжоги избежал. biggrin.gif

Автор: nes 9.4.2014, 18:38

Голова,способная на самокритику и иронию-тупой быть не может.Исключено!

Автор: rz3gx 9.4.2014, 19:10

Ну да,а как быть с ипорченными процессорами.На поверку выходит,что это просто "говорящая голова".Это школьнику простительно,а старому волку-НЕТ!
Акелла промахнулся... sad.gif

Автор: barada 9.4.2014, 19:19

есть прога для восстановления процессоров, назівается что-то типа fuse doctor.

Автор: nes 9.4.2014, 19:20

Проц почил в бозе-значит,так ему было предначертано.А Акелле и промахнуться не грех.На то он и Акелла biggrin.gif

Автор: rz3gx 9.4.2014, 19:27

Цитата(barada @ 9.4.2014, 22:19) *

есть прога для восстановления процессоров, назівается что-то типа fuse doctor.

...мне бы для голвы чего,у уж процессор ,Бог с ним.Другой купим.

Цитата(nes @ 9.4.2014, 22:20) *

Проц почил в бозе-значит,так ему было предначертано.А Акелле и промахнуться не грех.На то он и Акелла biggrin.gif

Да ладно,завтра посмотрим.Утро вечера мудренее.Спасибо!

Автор: kabanolog 10.4.2014, 7:18

Очень советую начинать знакомство с микроконтроллерами со сборки или покупки правильного программатора. Все простейшие программаторы использующие битбенг (STK-200, Ponyprog) только выглядят просто, а на самом деле несут с собой кучу гимора. Тайминги и уровни сигналов на их выходе зависят от погоды на Марсе: начиная от производителя материнской платы и кончая версией Windows. Поэтому и получается, что у одного работает все, у другого не работает ничего, у третьего через раз гробит контроллеры, так было и у меня.
В случае применения правильного программатора все тайминги жестко регламентированы контроллером на борту программатора. Я пришел к этому убив с десяток контроллеров, потом собрал fuse doctor, большая часть ожила, другие же были безвозвратно потеряны.
Могу порекомендовать программатор STK500v2 by Petka - деталей на 300р, собирается за 2 часа.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Rembrant 10.4.2014, 8:12

Цитата(rz3gx @ 9.4.2014, 18:54) *

прочитал я фьюзы.Они совершенно не соответствуют тому,что я задавал при записи.Жаль,что не догадался переписать,что там было.После того,как попытался их перезаписать,программа перестала видеть конроллер.

Сергей, забыл сказать ,после того как открыли прошивку Поником,и выставили нужные фьюзы, -писать прошивку надо через "Command" - "Write all" -тогда прошивка запишется вместе с выставленными фьюзами.

Автор: Rembrant 10.4.2014, 8:27

Вот пару лет назад приобрел вот такой "правильный программатор" работает по USB .Мучился с ним я ,мучился мой товарищь, -как он меня достал! (программатор) вроде пишет,-но именно с глюками -типа виснет ,тормозит программа... В итоге положил в ящик .Поником -решил все проблеммы.

Автор: rz3gx 10.4.2014, 9:35

Цитата(Rembrant @ 10.4.2014, 11:12) *

Сергей, забыл сказать ,после того как открыли прошивку Поником,и выставили нужные фьюзы, -писать прошивку надо через "Command" - "Write all" -тогда прошивка запишется вместе с выставленными фьюзами.

Я так и делал.Перед тем как писать,я скачал пошаговую инструкцию на русском языке с сайта "Паяльник".Понипрог тоже руссифицированная.Этот пункт по русски будет" записать всё".Всё по инструкции.

Цитата(kabanolog @ 10.4.2014, 10:18) *

Могу порекомендовать программатор STK500v2 by Petka - деталей на 300р, собирается за 2 часа.

Я сейчас поищу,что это за программатор.Но,как сразу я понял,в его состав тоже входит контроллер.Его как то тоже изловчиться прописать надо?

Цитата(barada @ 9.4.2014, 22:19) *

есть прога для восстановления процессоров, назівается что-то типа fuse doctor.

Сейчас тоже погляжу в нете,что это за доктор.

Ну я уже собой потихоньку гордиться начал.Узнал,что фьюзы,это по другому сказать,"плавкая перемычка"В древних процессорах она выжигалась раз и на всегда,а теперь просто изменяется её состояние.И задают все эти фьюзы первоначальную конфигурацию.Как я понял чему,как и через чего работать.Есть всётаки польза от неудач.Вот прописалось бы и заработало всё сразу,я ни за что про это не стал бы читать.

Автор: rz3gx 10.4.2014, 10:04

Цитата(kabanolog @ 10.4.2014, 10:18) *

Могу порекомендовать программатор STK500v2 by Petka - деталей на 300р, собирается за 2 часа.

Мало чего понятного для себя мне удалось отискать про этот программатор.В основном форумы с массой не понятных для меня терминов.Зато прочёл рекомендацию,что в Понипрог,лучше сначала зашить фьюзы,а потом программу.
Казалось бы,какая разница?Хитрозадая вещь эти контроллеры.В аналоговой технике одним пальцем и отвёрткой заставить работать можно.Там замкнул,там палец послюнил,вместо сопротивления подсунул.Глядишь,заработало.Даже если дым и тот показал где неисправность.А процессор сам сгорел,да ещё и с прошивкой вместе.
Ладно ,до конца рабочего дня далеко.Сейчас зайду в рабочие программы,посмотрю как там дела обстоят и можно будет ещё попытаться набраться ума.

Автор: kabanolog 10.4.2014, 17:11

Цитата
Вот пару лет назад приобрел вот такой "правильный программатор"

А кто сказал, что он правильный? smile.gif А если серьезно, то я с таким не работал, ничего про него не знаю.
Мне был нужен программатор, чтоб работал сразу из среды программирования, я работаю с Codevision. Рекомендованный мной STK-500 заработал сразу и прошил контроллер уже раз 200 во время отладки программы, ни единого сбоя не было. Понипрог так не умел.

Цитата
Я сейчас поищу,что это за программатор.Но,как сразу я понял,в его состав тоже входит контроллер.Его как то тоже изловчиться прописать надо?


У него на плате есть перемычка, режим прошивки контроллера на его борту, прошивается софтом от понипрога, после чего программатор готов к работе. На Радиокоте есть ветка по этому программатору, есть несколько вариантов исполнения. Я там же брал файлы печатки и прошивки.

Цитата
Мало чего понятного для себя мне удалось отискать про этот программатор.В основном форумы с массой не понятных для меня терминов

Если будут вопросы - задавайте. Ничего сложного в этих контроллерах нет.

Автор: rz3gx 10.4.2014, 18:26

Цитата(kabanolog @ 10.4.2014, 20:11) *

Если будут вопросы - задавайте. Ничего сложного в этих контроллерах нет.

Да вопросы по любому будут.Это новый вид деятельности для меня,а я не самый талантливый ученик.На лету не ловлю и учусь долго.Но потом ,как правило,то чему научился,делаю хорошо.
Завтра на работе почитаю про этот программатор.
Сегодня вечер посвятил паяльнику и попыткам оживить синтезатор.И мне так таки это удалось!
Записал сначала фьюзы,потом программу.По другому не получалось.Синтезатор работает,но как и раньше управляется с запозданиями.Это очень не удобно и даже раздражительно.Работать в эфире так будет весма не комфортно.Если бы это был мой первый СДР,я был бы рад и этому,но он уже четвёртый и поэтому так не годится.
Но главное не это.Главное,что помалу приоткрывается таинственная для меня завеса.Хорошо в этом я вряд ли буду разбираться,но хоть как то...

Автор: rz3gx 11.4.2014, 9:19

Цитата(kabanolog @ 10.4.2014, 10:18) *


Могу порекомендовать программатор STK500v2 by Petka - деталей на 300р, собирается за 2 часа.

А Вы не могли бы мне,так не спешно,как руки дойдут,кинуть рисунок печатки в Лайоуте,или ссылку,откуда именно Вы брали.Иначе я чего нибуд хапну не оттуда,а пока ссображу,уже и плата готова будет.Порой руки быстрее головы работают.

Автор: kabanolog 11.4.2014, 17:39

Вот, выкладываю все что у меня есть по нему. Печатка под Атмегу8 в дипе, кварц на 17.7456


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  STK.ZIP ( 186.45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 308

Автор: rz3gx 13.4.2014, 9:16

Спасибо!Ознакомлюсь.
А у меня вот такие движения.Синтезатор запустил,НО...
При работе синтезатора периодически промаргивает зелёный светодиод.Это ,я так понял из за плохой связи синтезатора и компьютера.Как эту связь улучшить?
При проведении какого либо действия,дважды подмигивает зелёный светодиод.Должно ли так быть?
Когда я сворачиваю программу,то зелёный светодиод начинает светиться ровно.О чём это товорит?

Может подскажет кто??? mad.gif

Автор: kabanolog 13.4.2014, 15:32

Цитата
При работе синтезатора периодически промаргивает зелёный светодиод.Это ,я так понял из за плохой связи синтезатора и компьютера.Как эту связь улучшить?


Посмотрел схему, там применяется неграмотная схема согласования уровней (на транзисторах) RS232 - TTL. Та же ситуация, что и с программаторами: у одного работает у другого нет. По-уму сделать бы согласование на MAX232.

Автор: rz3gx 13.4.2014, 17:28

Для меня здесь тёмный лес.В юности я проигнорирывал цифровую технику.Выбрал синус.Не думал,что развитие пойдёт в таком направлении.Теперь пожинаю плоды своей тупорылости.

Автор: kabanolog 14.4.2014, 11:08

Цитата
ля меня здесь тёмный лес.В юности я проигнорирывал цифровую технику.Выбрал синус.


Цифровая техника тех лет и нынешняя, это, как говорицца, две большие разницы. Те знания сейчас едва ли пригодились, ну за исключением самых азов. Сейчас не очень-то нужны знания тупой логики (триггеры, счетчики, дешифраторы). Программируемые контроллеры сделали революцию в этой области, и все то, что раньше собиралось на куче корпусов тупой логики реализуется программно.
По теме: возможно стоит подключить конструкцию к другому компьютеру, дабы исключить неисправность com-порта. Кстати, какой сом-порт используется, аппаратный или переходник usb-com? Также посмотреть осциллографом прохождение сигнала от com-порта до контроллера.

Автор: rz3gx 14.4.2014, 12:02

Нет,у меня штатный ком-порт.Причём его работоспособность проверена ранееподключаемыми устройствами.Не думаю,что я его успел вывести из строя.
Ещё я пробую во время работы сворачивать программу.Как только свернул,сразу связь восстановилась.Свечение светодиода становится ровным.В "диспечере задач"при этом загрузка процессора с30-40 процентов падает до 15-20.Здесь видимо есть какая то взаимосвязь.Может быть какими то настроечными моментами можно облегчить загрузку процессора и всё встанет на места. unsure.gif unsure.gif unsure.gif ?

Автор: ruslan3212 14.4.2014, 12:51

а может вам попробовать операционную систему переустановить? На свежей системе как правило все гораздо быстрее..

Автор: rz3gx 14.4.2014, 17:13

Не,ну переставлять систему,это уж совсем хлопотно.Много чего сохранить надо будет.Это уж на крайняк.

А я между делом установил старенькую версию PowerSDR 1.12.0.Она безоболочная и более легковесная.С ней загрузка процессора меньше и синтезатор работает без тормозов.Светодиод не моргает,горит ровным светом.С Талкингбоксом такой фокус не проходит.
Надо будет качнуть еще программок,посмотреть как с ними будет работать.Если устроит,то возможно на этом и успокоюсь.

Автор: kabanolog 14.4.2014, 19:00

Цитата
А я между делом установил старенькую версию PowerSDR 1.12.0.Она безоболочная и более легковесная.С ней загрузка процессора меньше и синтезатор работает без тормозов.Светодиод не моргает,горит ровным светом.


Так тоже бывает, ищешь проблему в железе, а окажется в софте. Можно поздравить с почином?

Автор: rz3gx 14.4.2014, 19:08

Спасибо!Наверное можно.Мне бы вот ещё синтезатор для обычного,переносного трансивера вымучить.Кое какие азы в прошивании контроллера я постиг.Осталось с конструкцией определиться.

Автор: kabanolog 14.4.2014, 22:18

Цитата
Мне бы вот ещё синтезатор для обычного,переносного трансивера вымучить


Здесь главное определится с типом DDS: AD9850, AD9951, SI570. Проще всего на китайском модуле на AD9850, у меня есть кое-какие наработки с ним. Лучше всего на AD9851-54 - минимум спуров, чище спектр. С SI570 не работал, для меня это экзотика. Еще пробовал AD9834 - полная фигня, в народе зовется музыкальной шкатулкой, но вполне годится для опорника.

Автор: rz3gx 15.4.2014, 4:29

На АДешках никогда ничего не собирал.За свою жизнь я сделал около десяти синтезаторов,но они были на дискретных элементах,без програмирования.Там мне понятно почти всё.Ясно куда сунуться,чтобы проверить почему не работает.Надо подумать.
По поводу последнего синтезатора.А что если увеличить оперативную память компьютера?У меня сейчас 1Гиг.Может маловато,потому и подтормаживает на более увесистых программах?

Автор: Бублик 15.4.2014, 7:27

Увеличение объёма оперативной памяти ни как не скажеться на качестве программирования.

Автор: rz3gx 15.4.2014, 12:35

Нет,я имел ввиду не качество програмирования.А улучшение связи между программой и синтезатором уже во время работы.Сегодня я посмотрел и понял,что оперативная память здесь не при делах.Она расходуется всего на треть.Причина в другом.
Меня в принципе устроили и более лёгкие программы.Сегодня я попробовал с версией 1.12.24.Всё хорошо.
Одна позиция тупит,это когда выбираешь функцию Histogram.Но я ей никогда не пользуюси и поэтому не неё просто можно забить.
Для моего уровня знания компьютера и умения прошивать контроллеры,я итак совершил трудовой подвиг!

Цитата(kabanolog @ 15.4.2014, 1:18) *

Проще всего на китайском модуле на AD9850, у меня есть кое-какие наработки с ним. Лучше всего на AD9851-54 - минимум спуров, чище спектр.

А на эти наработки можно взглянуть?

Автор: Rembrant 15.4.2014, 13:13

Цитата(kabanolog @ 15.4.2014, 2:18) *

Еще пробовал AD9834 - полная фигня, в народе зовется музыкальной шкатулкой, но вполне годится для опорника.

Да -есть такое .Собрал с ней два синтеза (она в кач. опорника) -,спектр грязный. Витала мысль почистить ,не ФНЧ как обычно ставят, на выходе , а узкополосный фильтр,на данную частоту. Кроме того мне попадались бракованные экземпляры с очень грязным спектром. Барахло.Вот пример такого чуда.-Опора 8,86 Мгц. Синусоида biggrin.gif Оказалась брак АД 9834

Автор: rz3gx 15.4.2014, 14:13

Мне хотелось бы типа такого синтезатора.http://www.cqham.ru/hf_synt_SI570.htm
Я пожалуй,взялся бы за его изготовление,но печатка.Вряд ли мне удастся такую сделать.С одной стороны ещё так сяк.А две стороны я совместить не смогу.Руками такую мелочь проблемно прорисовать.Хотя,если постараться,то можно.Можно и под себя,свой вариант платы развести.Но,пока не знаю.

Автор: Rembrant 15.4.2014, 15:51

Цитата(rz3gx @ 15.4.2014, 18:13) *

Мне хотелось бы типа такого синтезатора.http://www.cqham.ru/hf_synt_SI570.htm

Да ее проще на унмверсальной макетной плате собрать, и проводками все соединить,чем мучится с печаткой. Разовые заказы плат на фирме в г. Запорожье, гдето 10 х 10 См. стояли 12 -15 Долларов.

Автор: rz3gx 15.4.2014, 17:02

Да я пока ещё не определился до конца.Зато,как мне кажется,закончил синтезатор.Запаял ноль-перемычку,которую надо убирать при прошивке синтезатора.Искупал его в спирте.Пожалуй,что так и оставлю.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: Rembrant 15.4.2014, 17:12

Очень прилично получилось!

Автор: kabanolog 15.4.2014, 17:39

Цитата
А на эти наработки можно взглянуть?


Пожалуйста: http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?t=27300

Цитата
Синусоида biggrin.gif Оказалась брак АД 9834


Как я понял, там качество выхода гуляет от чипа к чипу: кто говорит, что вполне терпимо, а бывают и такие картинки. У меня синус был относительно чистый, но спуры - это жуть, через каждый килогерц как будто несучки стоят. Вобщем ну ее нафиг, сейчас китайцы на вес отгружают блочки на AD9850, цена смешная. Спектр, конечно, не так чтобы очень, но вполне терпимо.

Автор: Rembrant 15.4.2014, 19:08

Да здорово! Я б и за два года наверное не научился программы писать. А тут за два месяца. Мне вот для полного счастья в жизни хочется приборчик сделать типа NWT . Чтоб КВ. Фильтры смотреть ,и антенны. Желательно на АД9850 ,их много этих блочков у нас продается по 10 Долларов. Или хотя бы ГКЧ ккакой нибудь с выходом синхроимпульса на осцилограф. Хотя понимаю ,-что это анахронизм. Можно правда купить , но хочется самому сделать ,да и денег нет ,с этой революцией ,чувствую скоро трансиверы по весу за сало и хлеб пойдут...

Автор: Rembrant 15.4.2014, 19:34

вот еще шедевр...АД9952 кренделя выписует! Рабоча микруха ,но через каждые пять килогерц -спуры. Подарил товарищу. Работает у него в трансивере. Я же этот ужас -вытерпеть не смог

Автор: kabanolog 15.4.2014, 22:18

Цитата
Да здорово! Я б и за два года наверное не научился программы писать. А тут за два месяца.


На самом деле это гораздо проще, чем кажется. В сети полно обучающего материала по теме, тем более не обязательно писать все с нуля, у меня использовано много кусков чужого кода, взятого с форумов. Началось с того, что я собрал синтез на AD9834, работа которого меня не устроила из-за качества DDS. Исходников автор не выложил, поэтому было решено не дербанить получившуюся конструкцию, а использовать в качестве стенда для обучению программированию. biggrin.gif

Цитата
Мне вот для полного счастья в жизни хочется приборчик сделать типа NWT


Сам такой хочу, только не получается никак ни сделать ни купить. Еще нашел в сети вот http://radiosoft.info/index.php/constructions/scat прибор. Как раз на AD9850.

Автор: Rembrant 16.4.2014, 6:20

Цитата(kabanolog @ 16.4.2014, 2:18) *


Сам такой хочу, только не получается никак ни сделать ни купить. Еще нашел в сети вот <noindex>http://radiosoft.info/index.php/constructions/scat</noindex> прибор. Как раз на AD9850.

Ну так может собрать попробовать ? Автор прошивку ПИКа дает-? Вроде все микросхемы доставаемы.

Автор: rz3gx 16.4.2014, 8:30

А как в Понипрог прошить ATmega168?Я в списке не увидел.

Автор: Rembrant 16.4.2014, 9:08

Да есть в правом окошке...

Автор: rz3gx 16.4.2014, 9:50

Блин,ну я либо совсем даун,либо ещё чего.Я открываю-Устройство-AVR micro-и идёт список.В нём вижу,кроме всего прочего ATmega603,103,8,16,161,163,323,64,128.Всё больше нет,нет 168.

Автор: Rembrant 16.4.2014, 11:01

Может старая версия поника ?

Автор: rz3gx 16.4.2014, 11:50

Версия 2.05а Beta Feb24 2002

Автор: kabanolog 16.4.2014, 12:41

Цитата
Версия 2.05а Beta Feb24 2002


Ставьте 2.07с 2008 Там есть, только сам автор за то, что будет шить 168 не ручается.

Автор: rz3gx 17.4.2014, 5:53

А какой программой можно прошить,чтобы было нормально?Толи будет,толи нет,это не мой случай.Ато опять получится,что косит одно,а я буду искать в другом месте.

Автор: kabanolog 17.4.2014, 7:16

Цитата
А какой программой можно прошить,чтобы было нормально?Толи будет,толи нет,это не мой случай.


Здесь дело не в программе, а в программаторе. Соберите программатор что я рекомендовал. При наличии деталей собирается за 2 часа, включая время на изготовление платы. Зато сколько проблем потом удастся избежать, можно будет шить практически любые контроллеры AVR не боясь угобить. Я в свое время наступал на эти грабли с понипрогом, поэтому и рекомендую.
PS Мне не совсем понятно, зачем в такой конструкции применена Атмега168? У меня Атмега8 управляет двумя DDS, а также имеется какой-никакой сервис.

Автор: rz3gx 17.4.2014, 7:46

Я Мегу8 уже куил.На следующей неделе буду плату делать.В выходные не получится.В субботу у меня днюха,а воскресенье Пасха.Тут не до радио...

Автор: rz3gx 17.4.2014, 10:53

Выкатил рисунок печатной платы программатора.Будет время и желание,может вечером плату да и вытравлю.

Автор: rz3gx 17.4.2014, 11:40

...и начал я вникать в конструкцию синтезатора.И не обнаружил я ничего общего между схемой и печатной платой.На схеме два резонатора.На плате один.На схеме,между ножками 18 и 29 микросхемы DD2 cтоит резистор R5.Но у Меги8 нет 29й ножки.На плате к 16й ножке не дотянута дорожка,А не дотягивать,то контакт 2 повиснет в воздухе.Это при беглом сравнении.Чего т о здесь или в моей голове снова не так...

Автор: rz3gx 17.4.2014, 12:01

На схеме ещё уDD2,ножки30,31 и 32 присутствуют.Нет резисторов R1,R3,R4...Не понятно пока.Другой схемы я не увидел.Может не нашёл?

Автор: rz3gx 17.4.2014, 12:26

...что то я не понял.Закрыл плату,а когда открыл заново,то все ножки с дорожками соединены как надо.Ещё раз открыть,глядишь и второй резонатор появится.Какая то чертовщина.Может прифилактически укол в голову сделать mellow.gif mellow.gif mellow.gif

Автор: kabanolog 17.4.2014, 13:55

Так, уточню: печатка и прошивка под Атмегу8 в DIP корпусе и FT232RL. Принципиальная схема под мегу в TQF и FT232BM. Отсюда два кварца и отличие цоколевки atmega. Еще нашел по нему схемы, выкладываю, там есть цветная схема, там все верно, кроме цоколевки атмеги. Эти программаторы делают все кому не лень и у кого что есть под рукой. Но на печатной плате все верно! Я на эту тему не заморачивался, просто спаял как на печатке, залил прошивку и все заработало.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  STK500_petka.zip ( 371.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 236

Автор: rz3gx 17.4.2014, 16:43

Понял,спасибо!Ну,тема для меня новая.Поэтому я и начал сравнивать,прежде чем печатку делать.Перенесу её изготовление на следующую неделю.Сегодня надо попытаться на Powersdr,оболочку надеть.Как то получалось,а теперь забыл как делать.Вечер посвещу этому.

Автор: rz3gx 18.4.2014, 7:02

Ух ты,а микросхемка то FT232RL в наших магазинах по цене кусается.В одном 250,в другом 260 рублей.К этому программатору я так понял драйвер нужет?

Автор: Светофор 18.4.2014, 7:16

rz3gx,насчет оболочки потом и со мной поделитесь как ее поменять?
и желательно укажите на какую версию и какую именно оболочку ставили.

Автор: kabanolog 18.4.2014, 7:51

Цитата
Ух ты,а микросхемка то FT232RL в наших магазинах по цене кусается.В одном 250,в другом 260 рублей.К этому программатору я так понял драйвер нужет?


Это самая дорогая деталь этого программатора. Драйвер разумеется нужен, это же USB устройство, он эмулирует COM порт.

Автор: rz3gx 18.4.2014, 9:22

Цитата(Светофор @ 18.4.2014, 10:16) *

rz3gx,насчет оболочки потом и со мной поделитесь как ее поменять?
и желательно укажите на какую версию и какую именно оболочку ставили.

У меня пока на это ещё ума не хватило.Если осилю,то чего узнаю расскажу,а пока даже программу в коамп всунуть не могу.Просит Framework,какой уже не помню.Вчера пытался.Ноя ещё и от этого далёк.
А пока посмотрите здесь.Умные люи пытались и меня научить,но не оправдал я.
http://ut3mk.at.ua/forum/3-6-56

Цитата(kabanolog @ 18.4.2014, 10:51) *

Это самая дорогая деталь этого программатора. Драйвер разумеется нужен, это же USB устройство, он эмулирует COM порт.

Ну,это всё на ту неделю.Сегодня подготовка к затрешнему дню...

Автор: Светофор 18.4.2014, 10:19

Вот качайте этот архив,там запускаете паверсдр.ехе и все ставится сразу с красивой оболочкой,я уже проверил.

http://www.fayloobmennik.net/3740452

Автор: rz3gx 18.4.2014, 10:22

Спасибо.Я сейчас на работе.Дома попробую.

Автор: rz3gx 21.4.2014, 10:47

Мой антивирус ругается на этот ресурс.Поэтому скачал из другого места.Установил Framework.Программы устанавливаются и работают.Правда реально,процентов на 70-80 проц грузят,однако всё работает.Светодиод Cat не мограет.Синтезатор чётко выполняет команды компа.А вот с талкингбоксом не хочет корректно работать.Оказалось,что я зря на него потратил уйму временени и нервов,да и себя выставил полным идиотом.Хотя,это и не главное.

Плату программатора вытравил.Завтра просверлю и начну паять.А вот шить Мегу8,видимо придётся как и раньше проводками через ЛПТ?

Автор: rz3gx 21.4.2014, 15:35

Цитата(kabanolog @ 16.4.2014, 15:41) *

Ставьте 2.07с 2008 Там есть, только сам автор за то, что будет шить 168 не ручается.

А Вы можете мне непосредственно программу прислать.С сайтов скачивать для меня очень не понятно,особенно если он ещё и на бусурманском языке(это всё,что не по русски написано).Можно на мыло.rz3gx@mail.ru

Автор: kabanolog 21.4.2014, 22:34

Цитата
Плату программатора вытравил.Завтра просверлю и начну паять.А вот шить Мегу8,видимо придётся как и раньше проводками через ЛПТ?


Там есть режим программирования внутреннего контроллера софтом от понипрога, активируется переставлением перемычки. Но я прошивал обычным методом.

Цитата
А Вы можете мне непосредственно программу прислать


http://downloads.sourceforge.net/ponyprog/PonyProg_V207c.zip

Вот прямая ссылка.

Автор: rz3gx 22.4.2014, 5:21

С горем пополам скачал программу.Товарищ помог на работе.Спасибо!Теперь дело за программатором.

Автор: rz3gx 22.4.2014, 6:08

...ох чувствую и напаяю я.Позиционирование элементов на цветной схеме не соответствует монтажной.Какие номиналы ставить?Откуда их брать?РаспайкаSV1 тоже на схеме одна,на плате другая.На схеме на контакт 2 идёт плюс 5 Вольт,на плате же он сидит на корпусе.На плате две позиции R8.Тоже не понятно.На схеме светодиод один,на плате их два.Что они показывают?Если не трудно,то дайте номиналы деталей ,согласно монтажной схемы.Я делаю это изделие впервые,с подобной техникой не знаком.Отсюда все "вариации на тему" ставят меня в тупик.Да и не хочется в пустую тратиь время и деньги на детали.От закупок пока воздерживаюсь и жду Вашей подсказки.

Автор: Бублик 22.4.2014, 6:40

для AVR делайте вот такой программатор
http://cxem.net/mc/mc67.php

Автор: kabanolog 22.4.2014, 8:17

Вот, нарисовал на плате все номиналы и цоколевку разъема, что не сделал автор разводки. Паяйте так, все будет работать.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  STK_500_with_nominals.zip ( 35.2 килобайт ) Кол-во скачиваний: 235

Автор: kabanolog 22.4.2014, 8:37

Вдогонку, чобы не было путанницы, а то скажете, насоветовал тут. Рекомендованый мной программатор не поддерживается софтом от Ponyprog в работе. Софтом от понипрога лишь изначально прошивается его внутренний контроллер. Я программирую им из CodeVisionAvr и AVRStudio.

Автор: rz3gx 22.4.2014, 12:08

Вот спасибо!Другое дело.Теперь если накосячу,то только сам буду и виноват.И назначение всех выводов расписали.Здорово!Не придётся самому вычмыряться,искать не потерянное.
Вопрос ещё .Что за индуктивность в районе USB,какова её величина?
Плату я сегодня просверлил.Посмотрю,что есть дома ,запаяю,а на днях подкуплю не достающие детали и буду пытаться запускать.

Цитата(kabanolog @ 22.4.2014, 11:37) *

Вдогонку, чобы не было путанницы, а то скажете, насоветовал тут. Рекомендованый мной программатор не поддерживается софтом от Ponyprog в работе. Софтом от понипрога лишь изначально прошивается его внутренний контроллер. Я программирую им из CodeVisionAvr и AVRStudio.

А по поводу этих программ,если что поможете разобраться?Я конечно постараюсь найти пошаговую инструкцию,но всётаки.

Цитата(Бублик @ 22.4.2014, 9:40) *

для AVR делайте вот такой программатор
<noindex>http://cxem.net/mc/mc67.php</noindex>

Спасибо!Вроде как разобрались уже.

Автор: rz3gx 22.4.2014, 16:30

Процентов на пятьдесят синтезатор спаял из того,что нашлось дома.Завтра куплю недостающие детали и продолжу.

Автор: rz3gx 23.4.2014, 4:35

Цитата(rz3gx @ 22.4.2014, 19:30) *

Процентов на пятьдесят синтезатор спаял из того,что нашлось дома.Завтра куплю недостающие детали и продолжу.

Блин,какой синтезатор?!Программатор конечно же.
Вопрос по индуктивности остался.Понятно,что это дроссель.Какова его индуктивность?

Автор: kabanolog 23.4.2014, 6:46

Цитата
А по поводу этих программ,если что поможете разобраться?Я конечно постараюсь найти пошаговую инструкцию,но всётаки.


Помогу, не проблема. Пока можно скачать с торрентов CodeVisionAvr и установить. Там все просто. Индуктивность дросселя 10мкГн, там же список деталей прилагался, в первом архиве.

Автор: rz3gx 23.4.2014, 8:46

Потороился я с вопросом.Посмотрел уже список деталей.

Автор: rz3gx 24.4.2014, 12:19

Купил всё,кроме СМДшного дросселя и FTшки.С микросхемой пролёт получился.Я не очень жадный и совершенно не экономный человек.Но вот сегодня решил съэкономить целых десять рублей.В одном магазине не стал покупать микросхему за 260 рублей,пошёл туда,где 250.А они ,блин,все закончились.Обратно переться было лень,завтра куплю.
Разьём на плате программатора,это такой же как на принтерах стоят?Во всяком случае по распайке ничего другого в магазине мне не подобрали.
Какая максимально допустивая длинна кабеля от программатора до порта компьютера?

Автор: kabanolog 24.4.2014, 13:12

Цитата
Разьём на плате программатора,это такой же как на принтерах стоят?Во всяком случае по распайке ничего другого в магазине мне не подобрали.
Какая максимально допустивая длинна кабеля от программатора до порта компьютера?


Разъем именно от принтера я и выдрал, я только FT232 покупал, все остальное нашел в мусоре. У меня длина USB кабеля где-то 2м, все работает, а вот длину проводов от программатора до контроллера нужно делать минимальной.

Автор: rz3gx 24.4.2014, 14:22

У меня всевозможного радиомусора пруд пруди.Но нет СМДшного.Синтезатор,что я недавно собрал,это первое изделие с применением СМД.Накопить ненужного ещё не успел.Да и нужного,собственного тоже.Заказал сегодня ещё ATmega168 в диповском корпусе.Созрел на синтезатор.На днях приступлю.Но,сначала добью программатор.

Автор: kabanolog 24.4.2014, 18:30

Цитата
У меня всевозможного радиомусора пруд пруди.Но нет СМДшного.


С этим как раз меньше всего проблем. В наш век одноразовой техники такого мусора накапливается очень много, а вот с обычными деталями возможны напряги в будущем.

Автор: Бублик 24.4.2014, 19:40

Странная ситуация.
Почему Сергей не сделал STK-200 и не воспользовался Понипрог2000.
Я в такой связке прошил больше 200-300раз несколько атмег8 и атмег 16. Все шьётся со пол оборота.

Автор: rz3gx 25.4.2014, 8:34

Да чего ж тут странного?!Я впервые столкнулся с этой областью радиотехники.Где и признаю себя совершеннейшим профаном.Что такое СТК-200,я узнал только недавно.Так же узнал,что шить можно через ЛПТ,самым простым методом,им и воспользовался.Думаю,что со временем и в этом поднаторею.
А программатор я практически доделал.Осталось найти дроссель и кондёр.В СМД исполнении конденсатор коротил дорожки.Поставлю какой нибудь.
Вот,что прлучилось.
http://www.radikal.ru
http://www.radikal.ru

Автор: rz3gx 25.4.2014, 9:15

Теперь надо ещё изготовить переходник-удлиннитель USB.
А вообше кучеряво мне этот программатор обходится.Только закупка деталей в пятихатку.А вот увидел бы я такой в магазине,по цене 500 рублей,покупать бв не стал.Решил бы,что дророго.
А тут его ещё собрать и оживить надо.
Ну всё равно.Рано или поздно он потребуется.Как ни противился я программируемым устройствам,а они всё больше места в радио занимают.Деваться некуда.Буду вникать.

Автор: kabanolog 25.4.2014, 10:09

Цитата
Теперь надо ещё изготовить переходник-удлиннитель USB.


Зачем его паять? Обычный кабель от принтера, есть в любом магазине.
Программатор уже можно включать. Дроссель по большей части для красоты, у меня вместо него стоит самосстанавливающийся предохранитель с материнской платы.

Автор: rz3gx 25.4.2014, 12:21

Пока нет,я ещё контроллер не писал.Дрова к программатору ещё установить надо.Для меня это тоже,пока ещё событие.Обязательно чего нибудь криво встанет.В этом плане я везучий.
А сегодня пятница,в холодильнике остывает любимый пенный напиток.Дойдут ли руки,не знаю? rolleyes.gif

Автор: rz3gx 25.4.2014, 13:49

Грохнул я ещё один контроллер.И сам ума не дам как.Гдето я вычитал,что перед пропиской контроллер надо прочитать.Прочитал.Программа пустая.Фьюза расставлены по заводскому.Изменил фьюзы,стал писать,выдаёт ошибку,что либо контроллер неисправин или ещё чего то там.Не помню.Что может быть?Такая же хрень произошла и с педидущим.Похоже я делаю какую то одну и туже ошибку,как мне кажется связанную с фьюзами.Куплю ещё один.Попытаю счастья.Может потом и эти оживить можно будет?

ОК на фьюзах я забыл нажать.Похоже процессор заблокировался.Как его заново открыть???? unsure.gif

Автор: kabanolog 25.4.2014, 18:31

Как программировали? Какие фузы? Кварц на контроллере висит? Можно попробовать собрать внешний тактовый генератор (например 1 МГц) и подать на контроллер, это если фузами переключили на внешнее тактирование. Кстати, в собираемом программаторе этот сигнал уже есть на разъеме.
Я собрал Fuse Doctor, но после того, как у меня накопилось с десяток атмег не подававших признаков жизни.

Автор: rz3gx 26.4.2014, 10:31

http://radioservice.at.ua/index/fusebitdoctor/0-9
Если я правильно нешёл,то такого доктора собирать из-за длух контроллеров не хочется.К тому же не хочется расстраевать продавца контроллеров,который очень обрадовался,узнав,что я их благополучно поубивал.Да и планку я для себя поставил,как на тысячу рублей накосячу,то буду принемать меры.

А шил я самым простым методом ,через ЛПТ порт,Понипрогом.Контроллер программировался вне платы.Разместил в Понипроге программу прошивки,изменил фьюзы на те какие Вы мне прислали.Но в окошке фьюзов я забыл нажать кнопку ОК,а сразу нажал ЗАПИСАТЬ.Когда пошла запись,выскочила табличка,что устройство не исправно или не подключено.Все контакты надёжны и подключены правильно,питание присутствует.Повторные попытки тоже не удались.

Может быть можно каким либо кустанрым методом оживить контроллеры?И куда подключать внешний генератор ?Сейчас поищу чего про это прочитать.

Автор: kabanolog 26.4.2014, 13:21

При прошивке в обвязке контроллера стоит кварц? Если его там нет, то фузами контроллер переключили на внешний кварц, а если его там нет, то контроллер разумеется мертвый. Еще можно фузами загнать контроллер на внешнее тактирование, тогда кварц не поможет, контроллер ждет сигнала от внешнего тактогового генератора. Можно попробовать подать внешний сигнал на один из выводов XTAL.

Автор: rz3gx 26.4.2014, 13:55

Нет, кварца в обвязке не было. А если его поставить, то на какую частоту, или это значения не имеет. Вопрос по внешнему генератору. Имеет ли значение кварцованный генератор или его стабильность не имеет значения и важна ли форма сигнала?

Автор: kabanolog 26.4.2014, 14:08

Цитата
Нет,кварца в обвязке не было.А если его поставить,то на какую частоту,или это значения не имеет.


Автор Понипрога рекомедует 4 МГц, но я думаю будет работать с любым 1-8 МГц. Ставьте кварц, 2 конденсатора по 20 пик на землю и все будет работать.

Автор: rz3gx 27.4.2014, 3:19

Да,действительно кварц произвёл чудодейственное влияние на контроллер. Он стал определяться и его удалось записать. Больше вчера ничего сделать не успел. Сегодня попробую.
Хоть что то становится ясно. Спасибо!

Автор: rz3gx 27.4.2014, 6:50

Подобным образом удалось прошить и второй контроллер. На следующей неделе продолжу постигать тонкости работы с контроллерами. Надеюсь на помощь знающих людей.

Автор: rz3gx 28.4.2014, 14:10

Драйвер поставил.Программатор подключил.Он определился,компьютер дал ответ,что оборудование готово к работе.Попытался его проверить Понипрогом.Но программа при проверке порта выдаёт ошибку.Конфигурацию обновил,всё равно ошибка.Это программатор не хочет с Понипрогом работать или какой мой очередной косяк?

Автор: rz3gx 28.4.2014, 15:10

И ещё вопрос.Каким образом и для какого режима должна быть сконфигурирована перемычка JP1?

Автор: kabanolog 28.4.2014, 17:13

Этот программатор не работает с понипрогом Ставьте CodevisionAvr или AvrStudio. Перемычка для внутренней прошивки контроллера, в данном случае неактуально ибо контроллер уже прошит


Автор: rz3gx 28.4.2014, 17:47

Я в поисковике забиваю названия этих программ,вываливается куча ссылок,но я по ним ничего не могу скачать.Либо хрень какая то вылезает,либо вообще ничего.Уже два дня бьюсь.Если не затруднит бросьте дистрибутив программы,ато даже по прямой ссылке сразу сложно найти.На сайтах столько разного мусора,а я в этом не ориентируюсь,столько уже самораспаковывающегося дерьма накачал.Задолбался удалять.

Автор: Бублик 28.4.2014, 17:49

Сергей адрес эл. напишите сброшу программу AVRstudio

Автор: rz3gx 28.4.2014, 17:51

rz3gx@mail.ru

Автор: Бублик 28.4.2014, 18:57

Отправил.
Установите.
В месте установки откроете atmel---AVRTools----AVRStudio4---и откроете ярлык AVRStudio.exe.

Автор: kabanolog 28.4.2014, 19:23

С торрентов качать умеете? На Рутрекере все есть, без рекламы,вирусов и
прочего мусора.

Автор: rz3gx 29.4.2014, 4:18

Да было дело скачевал несколько фильмов.Ито как.Мне бегло показали.Понял?Да вроде понял.А дома комп включил и оказалось,что ничего не понял.И начинается тупое тырканье .А может так,а может так?О,получилось!Слава Богу!А как получилось,через минуту не вспомню.На работе с компьютером работаю,но в трёх заученных программах.И дома комп уж лет восемь.Но не моё совсем,ничего в голове не осаждается.Усилием воли заставляю себя хоть чего нибудь понять,или ,хотя бы заучить.А вот СДР интересно оказалось,,но тоже не без заморочек.
Попробую,а уж чего получится,посмотрим.

Цитата(Бублик @ 28.4.2014, 21:57) *

Отправил.
Установите.
В месте установки откроете atmel---AVRTools----AVRStudio4---и откроете ярлык AVRStudio.exe.

Спасибо!На работе сейчас.Попробую с рабочего компа,чего как.Потом дома ещё.

Автор: rz3gx 29.4.2014, 5:22

Программа установлена на рабочий комп.Теперь надо ещё изловчиться это сделать дома.А пока смотрю в программу и ничего не понимаю.Как в ней работать ?Пошаговую инструкцию как к Понипрог,найти пока не удалось.Писать программы,это дохлый номер,на это ума у меня никогда не хватит.Мне нужно только прошивать контроллеры.Как это делать?Есть ли для этой программы руссификатор?

Автор: Бублик 29.4.2014, 6:01

Если кто то не распишит я вечером обязательно сделаю пошаговую инструкцию как прошить. Даже персонально могу видео сделать.
Сейчас под рукой просто нет программатора.
Кстати у вас дрова на программатор стоят?

Автор: rz3gx 29.4.2014, 7:02

Да,дрова я поставил.Получил ответ,что устройство готово к работе.Комп программатор увидел.Ну там по моему,кроме драйвера для эмуляции КОМ порта через USB больше ничего не надо?Или я не доделал чего?

Автор: Бублик 29.4.2014, 7:40

Если у вас микруха FT232 то надо глянуть в диспечере задач какой виртуальный порт она эмулировала. Это потом понадобиться чтобы задать в AVRStudio

Автор: rz3gx 29.4.2014, 8:17

Это я уже вчера посмотрел,когда хотел с Понипрог программатор проверить.Эмулирует он КОМ-3.
На домашний компьютер программу поставил.Всё запускается.Теперь надо состыковать с программатором и для начала,хотя бы изловчиться прочесть программу,которая зашита Понипрогом в контроллер синтезатора.

Автор: rz3gx 30.4.2014, 9:34

Цитата(Бублик @ 29.4.2014, 9:01) *

Если кто то не распишит я вечером обязательно сделаю пошаговую инструкцию как прошить. Даже персонально могу видео сделать.


Есть какие движения с инструкцией?Выходные длинные,я так по долгу бухать не могу.Надо и попаять чего.К лету с трансивером уже не успеваю,теперь хоть бы к отпуску,к сентябрю.

Автор: kabanolog 30.4.2014, 9:35

Запускаем AVRstudio. Сразу после запуска он предлагает открыть или создать проект. Это нам не нужно, нам от него нужна только оболочка для программирования, поэтому жмем Cencel. Далее жмем на значок микросхемы, их там 2, жмем на тот, который с надписью СON. Выбираем STK500 и COM3 и жмем Connect (приэтом программатор должен быть подключен к USB, а к программатору подключен контроллер. Подключать также 5 проводов как и понипрог). В открывшемся окне можно попробовать прочитать прошивку и фьюзы, ксати они здесь выставляются немного по-иному. Ни в коем случае не трогать RSTDISBL.

Автор: rz3gx 30.4.2014, 10:24

Я сейчас на работе,программа установлена.Программатор дома.Тем не менее я её включил.Делаю всё,что Вы указали.Должна ли программа ругнуться на то,что программатор не подключен или ещё как либо отреагировать?Спрашиваю потому,что программатор ещё не был в работе,вдруг где какая микросопля висит.Чтобы мне если,что ориентироваться.

Автор: Бублик 30.4.2014, 10:33

как то так

http://webfile.ru/3cead50c133e7073d0891a0ef6a15875

Цитата(rz3gx @ 30.4.2014, 10:24) *

Я сейчас на работе,программа установлена.Программатор дома.Тем не менее я её включил.Делаю всё,что Вы указали.Должна ли программа ругнуться на то,что программатор не подключен или ещё как либо отреагировать?Спрашиваю потому,что программатор ещё не был в работе,вдруг где какая микросопля висит.Чтобы мне если,что ориентироваться.


Да будет софт ругаться.
Так как программатор не обнаруживается.
Если програаматор работает то на нём светодиод загорается. Типо говорит все хорошо я работаю и определён компом. biggrin.gif

Автор: rz3gx 30.4.2014, 10:54

Один из светодиодов у меня горит даже при не запущенной программе.Просто когда программатор подключен к USB.Приду домой буду дальше пробовать.

Вложения просмотрел, спасибо!Будет чем заняться.

Автор: kabanolog 30.4.2014, 13:02

Цитата
Один из светодиодов у меня горит даже при не запущенной программе.


Один светодиод стоит по +5В от USB, а вот второй должен загореться при подключении программатора к контроллеру.

Автор: Бублик 30.4.2014, 13:57

Один светодиод должен гореть когда обнаружиться компьютером программатор. Если удалить дрова то не будет гореть

Автор: rz3gx 30.4.2014, 14:02

С контроллером ещё не пробовал.Когда программатор подключаю к порту,загорается светодиод по питанию,а второй просто моргнёт и всё.Сейчас плату положу травить и буду делать внешнюю распайку для подключения контроллера к программатору.

Цитата(Бублик @ 30.4.2014, 16:57) *

Один светодиод должен гореть когда обнаружиться компьютером программатор. Если удалить дрова то не будет гореть

Не,один там полюбому гореть будет всегда.Он тупо подключен через сопротивление к плюсу USB.

Автор: rz3gx 30.4.2014, 15:32

Подключил программатор к контроллеру.при подключении этой связки к компьютеру засветились оба светодиода.Включаю программу,но всё затыкается на втором шаге.
Нажимаю Коннект,окно пропадает,несколько секунд его нет,а потом опять всплывает.Что не так?


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Бублик 30.4.2014, 15:47

программа программатор не обнаруживает.

Автор: rz3gx 30.4.2014, 16:01

Что то подобное я и подозревал.А делать то теперь что?Толи АТмега криво прописалась,толи ещё где косяк?Кабель распаян правильно.На работе проверял с другим оборудованием.В программаторе тоже вроде косяков нет,смотрел.Пойду в ванне поваляюсь,подумаю о делах моих скорбных...

Автор: rz3gx 30.4.2014, 17:06

Войдя в образ Архимеда,в ванне лежащего,вытеснил я из своей головы следующую мысль.Если программатор видит контроллер,а компьютер видит эмулятор КОМ порта,но система не работает,то напрашивается вывод.Нарушена связь между контроллером программатора и эмулятором КОМ порта.На текущий момент возьму эту версию за основную,одену очки специальные и просмотрю,а может и прозвоню плату на предмет соплей и прочей хрени.Других мыслей пока нет.

Автор: kabanolog 30.4.2014, 18:14

Цитата
Других мыслей пока нет.


В каком положении перемычка? Должна быть как на фото, ближе к первой ноге контроллера.

Автор: rz3gx 30.4.2014, 18:27

Цитата(kabanolog @ 28.4.2014, 20:13) *

Перемычка для внутренней прошивки контроллера, в данном случае неактуально ибо контроллер уже прошит

В 113 сообщении я спрашивал про перемычку и исходя из этого ответа,не ставил её вообще.Завтра буду пробовать ставить.Сегодня уже не получится.У меня и спальня,и лаборатория в одном лице.

Автор: rz3gx 1.5.2014, 2:44

Подскочил в выходной день ни свет,ни заря.Поставил перемычку.Не увидела программа программатора.Хуже нет когда делаешь то,в чём совершенно не разбираешься.Редко бывает,что мне не удаётся запустить какую либо плату.Но,похоже это именно тот случай.Сел не в свои сани.
Да ладно.Первомай сегодня.Всех с праздником!Сегодня день рождения у матушки.Не до радио.

Автор: kabanolog 1.5.2014, 6:59

Цитата
Редко бывает,что мне не удаётся запустить какую либо плату.Но,похоже это именно тот случай.


Ни разу не тот случай. Этот программатор собрали очень многие, да и сам он настолько прост, что не работать там просто не чему. Фигня-война, разберемся.

Автор: rz3gx 1.5.2014, 7:32

По схемотехнике да.Но,для меня это чёрный ящик.Это примерно как раньше,была у меня раздолбанная "Копейка",но я садился и ехал на ней куда угодно,зная,что при поломке я чего нибудь да сделаю,чтобы доехать.А сейчас у меня достаточно не старый "Рено-Меган",но не дай Бог чено с ним.Без эвакуатора я вряд ли обойдусь.Потому,что "Копейку" я знал вдоль и поперёк,кроме коробки передач,правда.А здесь,увы...Вот так и в этой области радио,одни МЕГАНЫ...

Автор: kabanolog 1.5.2014, 10:13

Прокручиваю варианты, что-то ничего в голову не приходит из-за чего может не работать. Кварц на правильную частоту стоит? Здесь это критично. Можно попробовать в качестве теста считать внутренний контроллер понипрогом прямо в программаторе. В файле How To, что я кидал вместе с описанием есть инструкция как настроить понипрог для этого.

Автор: rz3gx 1.5.2014, 10:45

Пока ещё не выпивал сегодня ,гляну файл и попытаюсь осмыслить.А драйвер то у меня хоть тот стоит.Я брал вот отсюда.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: rz3gx 1.5.2014, 11:09

Кварц стоит тот ,что надо.В понипроге,что вы приложили инструкцию,я конечно ничего не понял,но выставил как на картинках.Контроллер не считывается.А когда пробую сделать проверку порта,то пишет-порт ошибка.

...ладно,гости подтягиваться начинают.Да и я всех тут уё...,видимо.Всех с праздником!Пока.

Автор: kabanolog 1.5.2014, 13:58

Так, а это уже интересно, похоже не работает связка USB-программатор. Я всю информацию по программатору брал http://radiokot.ru/lab/controller/45/, в том числе и драйвера. Можно поробовать переустановить оттуда, однозначно рабочие. Смотрите в диспечере устройств, порты com и lpt, там при подключении программатора к USB должен появляться USB COM3 и пропадать при отключении.

Автор: rz3gx 2.5.2014, 11:52

Немного не понял.В диспетчере устройств пот COM3 порт должен бвть виден только при подключении программатора.В настоящий момент он виден сразу после установки драйвера.Пока стоит старый драйвер.Переустанавдивать сегодня ещё не готов,по причине вчерашнего торжества.Завтра попробую.
И ещё вопрос.Оба светодиода горят при подключенном к программатору контроллере и одтн гаснет когда я срываю колебания кварцевого генератора.Это правильно?

Автор: kabanolog 2.5.2014, 13:08

Цитата
.В диспетчере устройств пот COM3 порт должен бвть виден только при подключении программатора.


Да, у меня именно так. Подключаю программатор он появляется, отключаю - пропадает. Кстати, а как именно он отображается этот com3 ?
Цитата
.Оба светодиода горят при подключенном к программатору контроллере


Когда подключаем программатор(при отключенном разъеме программирования) к USB светодиод должен мигнуть несколько раз и погаснуть. Когда к программатору подключаем контроллер должен гореть. Если так, то контроллер программатора скорее всего исправен.

Автор: rz3gx 2.5.2014, 13:32

Да,соврал я малость.COM3 появляется когда программатор подключен.А при отключенном его нет.И происходит всё как Вы пишите.При подключении светодиод несколько раз моргает,а при подключении контроллера горит ровно.

Увидел,что у драйверов ком порта разные версии.Нужно ли убивать старый драйвер,прежде чем поставить новый?

Автор: kabanolog 2.5.2014, 14:16

Цитата
Нужно ли убивать старый драйвер,прежде чем поставить новый?


Желательно. Всегда так делаю во избежании всяких конфликтов.

По Вашим описаниям все исправно и должно работать, а оно почему-то не хочет. Скорее всего из-за какой-то досадной мелочи. Перемычка в правильном положении?
Понипогом должен происходить нормальный тест порта, а если перемычку поставить в иное положение, то можно прочитать внутренний контроллер, правда это будет долго, полчаса где-то.

Автор: rz3gx 2.5.2014, 16:33

Завтра наведу резкость и вновь всё проверю.Сегодня попробовал подключить программатор к ноутбуку.Всё тоже самое,как и со стационарным компом.Видимо,какая то хреть сидит в программаторе.Попытаюсь прозвонить на педмет коротышей между ногами микросхем,может какую козу просмотрел.Микросхемы с таким зазаором между ногами распеваю второй раз в жизни.Знакомые прикалываются надо мной.Ты,говорят, к старости совсем умом тронулся.Такую мелочёвку паять начал.Признаюсь,очень тяжело мне.Но,как говорится,охота пуще неволи.

Цитата(kabanolog @ 2.5.2014, 17:16) *

Перемычка в правильном положении?


Перемычка стоит как у Вас на фото.В крайнем, верхнем положении.

Автор: kabanolog 2.5.2014, 20:16

Цитата
Попытаюсь прозвонить на педмет коротышей между ногами микросхем,может какую козу просмотрел.


Похоже проблема где-то между FT232 и атмегой. У меня пока кроме как смотреть мотаж иных идей тоже нет.

Автор: rz3gx 3.5.2014, 4:58

Да,всётаки мы,радиолюбители с прибабахом,да ещё с каким.Ни свет,ни заря снова я подскочил в выходной день.Хотя,поспать люблю очень.Снёс старый драйвер.Поставил новый,тот,что взял с Радиокота.Всё установилось.Включил AVRstudio.Похоже,что как то заработало,но не так как на картинках в инмтрукции Бублика.Не открылось окно как показано на рисунке 3,а сразу как на рисунке 4.Причем,пока я не выбрал тип контроллера в таблице как на рисунке5,часть позиций в окне с расунка 4 была не активной.А когда я попытался считать микросхему,то ничего не произошло.Где нужно смотреть результат.По возможности поподробней,до меня слишком туго всё это доходит.Подготовки азов компьютерной грамотности практически нет совсем.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: rz3gx 3.5.2014, 5:28

Точнее сказать,когда жму на кнопку Read,всплывает окно "созранить как".А что дальше?

Автор: rz3gx 3.5.2014, 7:02

...а дальше немного разобрался.Оказывается считанную из контроллера программу,можно сохранить где либо.Мне это удалось.А после с помощью Понипрога удалось сохранённую папку открыть и увидеть в ней программу.А вот с фьюзами непонятка.Они считываются,но открываются не как фьюзы,а как очень коротенькая программа.Всего в одну строчку.Но,это скорее мой личный косяк по незнанию.Главное,что программатор скорее жив...

Автор: Бублик 3.5.2014, 8:22

Цитата(rz3gx @ 3.5.2014, 5:28) *

Точнее сказать,когда жму на кнопку Read,всплывает окно "созранить как".А что дальше?

Все верно. Прошивка считывается и сохраняется в хекс файле при сохранении которого программа предлагает выбрать место.

для установке фьюзов достаточно значений старшего байта HIGH и младшего байта LOW, что должно предоставляться к прошивке устройства

Автор: rz3gx 3.5.2014, 8:52

Всё равно мне не понятно как это делать в AVRStudio.Возьмём для примера данные для АТмеги к программатору.В отдельном файле лежит прошивка и отдельно рисунок с расстановкой фьюзов.Как разместить прошивку в Понипроге я уже научился,как туда же записать фьюзы тоже понятно.Поставил галочки так же как и в прилогаемом рисунке.Дальше записал всё это в контроллер.С Божей помощью осилил.А вот как чего в Студио размещать и какова последовательность действий?Может где пошаговая инструкция есть.К Понипрог мне удалось найти несколько вариантов.Я выбрал самый понятный для себя,вроде бы въехал.А здесь не найду.Хотелось бы конечно очень подробный.Примерно как в фильме "Воздушные приключения",когда немец на самолёте по инструкции летел.Типа,пункт первый-сесть на сиденье и т.д...

Автор: Бублик 3.5.2014, 10:02

Вот рисунок. Смотрите в верхний левый угол. Там два значения 00*E4 и 00*D9. Когда их записываешь в соотв местах в авр студио, то получается что вы в понипроге выставляете в ручную, в авр студио выставляется автоматически.

Прикрепленное изображение

Автор: kabanolog 3.5.2014, 12:35

Цитата
.Главное,что программатор скорее жив


Программатор работает. Поздравляю! Проблема, как понимаю была в драйвере?
А вот то, что в качестве оболочки мы выбрали AVRStudio - не совсем правильное решение. В принципе пофиг какой софтиной заливать прошивку в контроллер, но я совсем забыл, что фьюзы там выставляются совсем по-иному. И если нет опыта, то на данном этапе это повлечет за собой кучу совершенно ненужных проблем.
Гораздо проще будет поставить CodeVisionAvr. (Могу отправить на емейл) Там фьюзы выставляются как обычно, также как в понипроге, только инверсно: есть галочка в понипроге - нет в Кодевижне, и наоборот.

Автор: rz3gx 3.5.2014, 14:03

Да мне собственно,ещё без разницы какой программой пользоваться.Я ещё ни чем не умею.А это мне просто Бублик посоветовал и скины прислал.
На мыло конечно кидайте,я постараюсь разобраться,с Вашей помощью конечно.
А сечас я на дачу погнал.Буду завтра.

Автор: Бублик 3.5.2014, 14:46

Кабанолог и мне пришлите пожалуйста.
Адрес сбросил в ЛС.

Автор: kabanolog 3.5.2014, 15:12

Отправил. Пользоваться также просто: на панели есть два значка с микросхемой. В той что с ключиком, в открывшемся окне выбираем STK500 и COM3 и закрываем окно. Далее жмем на другой значок с микросхемой и попадаем в окно программирования, там все просто и понятно.

Автор: rz3gx 4.5.2014, 14:16

Спасибо за поздравления с запуском,за программу спасибо.А вот уровень моего интелекта Вы явно переоценили.
Установка:
Установить CodeVisionAVR 2.05.0 (setup.exe)
Заменить в установленной программе ( по умолчанию c:\cvavreval)
cvavr.exe на cvavr.exe из папки crack

Из вышесказанного,я сумел только осилить,что открыть диск С,найти в нём папку cvareval.Открыл её.А дальше?cvavr.exe на cvavr.exe из папки crack-вот этого я не нашёл.И когда надо производить эти действия?До запуска программы,или без разницы?

Автор: kabanolog 4.5.2014, 14:59

Цитата
,найти в нём папку cvareval.Открыл её.А дальше?


"Игла в яйце, яйцо в дятле, дятел в зайце, заяц в хрустальном гробу на дереве. А деревьев там тьма, и все в гробах!" smile.gif

Там есть папка bin, в ней cvavr.exe. Вот туда и скопировать файл cvavr.exe из папки Crack. Сделать нужно разумеется до запуска, иначе будет демо версия с ограниченными возможностями.
Главное железо заработало, а с софтом разберетесь.

Автор: rz3gx 4.5.2014, 18:58

Ох,Вашими бы устами...Завтра попробую.Уторо вечера мудренее!И чего же всё мудрео то так.Вынуть из одного, подсунуть в другое.Разработчики наверное думают,что все как они продвинутые,а ведь многие дальше "Одноклассников"и не ходят даже...
Железа то я как раз не боюсь,ожогов от паяльника,наверное на десятерых хватит.А вот все эти софты и прочие словечки бусурманские всю голову задурили.Ну да ладно,дорогу осилит идущий,или как говорит один радиолюбитель из Харькова;"Собака лает-караван идёт."

Автор: rz3gx 5.5.2014, 5:22

Нет,похоже это за гранью моего понимания.А где найти папку Crack?Я её не увидел.

Автор: rz3gx 5.5.2014, 6:04

Цитата(kabanolog @ 3.5.2014, 18:12) *

там все просто и понятно.

Открыл я программу так как она есть,если ,что потом просто переставлю.Тут то тоже совсем не просто.Кнопка,где микросхема с гаечным ключом,выcтавил строчку,где написано atmel STK500/AVRISP.Других строчек с упомянанием этого программатора не увидел.COM3,с этим ясно.Ну,нажать OK.Это скорее всего,будет логично.
Другое окно под микросхемой без всего.Открылось.Но,здесь для меня только понятно какой чип выставить и куда поставить галочки,фьюзы.А как разместить в этой программе прошивку?Как для начала считать данные с уже имеющегося,прошитого контроллера???Где это отобразится?
Сейчас буду искать инструкцию, где,чтобы было-сесть на сиденье и подроюно дальнейшее.Иначе ничего у меня не получится.Уже на столе готовый трансивер стоять должен,а я всё с прошивкой контроллера для синтезатора толкусь.

Автор: rz3gx 5.5.2014, 6:35

Кое http://www.joyta.ru/3165-programmirovanie-avr-mikrokontrollerov-cherez-codevisionavr/ удалось найти.
Теперь нужно как надо переставить папки и можно пробывать.

Автор: rz3gx 5.5.2014, 6:56

Цитата(rz3gx @ 5.5.2014, 8:22) *

Нет,похоже это за гранью моего понимания.А где найти папку Crack?Я её не увидел.

Папка нашлась, но теперь не могу в ней обнаружить cvav.exe
...о Боги, и за что мне всё это!? Головоломка продолжается.

Автор: kabanolog 5.5.2014, 8:20

Цитата
Папка нашлась,но теперь не могу в ней обнаружить cvav.exe


Посмотрел, оказывается в папке Crack еще одна папка Crack, в ней искомый файл, которым надо заменить имеющийся.
Обычно в контроллере программируются 3 области: Flash, EEPROM и фьюзы. Если хотим считать Flash, идем на вкладку Read, выбираем Flash, память считается, после этого, если есть желание сохранить выбираем File и выбираем Save Flash (можно посмотреть прошивку, выбрав в меню edit - Flash). Если нужно залить файл в контроллер, то сначала загружаем файл File - Load Flash, после жмем Programm - Flash. С EEPROM точно также, только вместо Flash выбираем EEPROM. Иное дело фьюзы, если в описании конструкции прилагается скрин от понипрога, то в Codevision фьюзы выставлям инверсно, желательно считать фьюзы с уже запрограммированного конторллера и сравнить с понипрогом, дабы не было путанницы. Никогда не трогать фьюз RSTDISBL, если его прошить, то вернуть контроллер к жизни можно только фьюздоктором.
Ну вроде бы все расписал, должно быть понянтно.

Цитата
.Уже на столе готовый трансивер стоять должен,а я всё с прошивкой контроллера для синтезатора толкусь.


Этот программатор у меня был готов через 2 дня после того, как я увидел его описание, а вот трансивер я не могу заставить себя доделать уже 2 года.

Автор: rz3gx 5.5.2014, 9:03

Я их штук 25 разных за жизнь собрал. Раньше вообще как пирожки выпекались. А теперь всё медленнее и медленнее. Диваны стали обладать повышенным магнитизмом. Да ладно, поживём, сотворим ещё чего нибуд...
Ну, буду разбираться с тем, чего Вы там мне написали (спасибо!) и чего удалось найти. Продолжение следует!

Автор: rz3gx 5.5.2014, 11:41

А с рабочего компьютера эта программа после замены файла запускаться не хочет.Посмотрю,что дома получится.

Автор: rz3gx 5.5.2014, 14:44

На ноутбуке программа после подмены заработала.Теперь как изловчусь отмагнититься от дивана,попробую на основном компе.

Автор: rz3gx 5.5.2014, 16:13

На стационарный компьютер программу тоже установить удалось.Всё выполнил как положено.Теперь надо смотреть дальше,как будет состыковываться программатор и т.д.

Автор: rz3gx 5.5.2014, 16:33

Удалось считать прошивку с АТмеги 8.Всё получилось,значит работат!А вот фьюзы инверсно ,относительно понипрога.Если я правильно понял,при наличии голочки в Понипроге,здесь наоборот пустая ячейка и наоборот,если в Понипроге пусто,то здесь галочка?

Автор: rz3gx 5.5.2014, 16:50

Как скачать фьюзы с уже прошитого контроллера?

Автор: kabanolog 5.5.2014, 17:01

Цитата
Как скачать фьюзы с уже прошитого контроллера?


Также как и прошивку: вкладка Read - Fuse Bits. Фьюзы отобразятся галочками. Сравните с понипрогом, насколько я помню должно быть так, что в понипроге галочка, а здесь пусто. Главное про тот RSTDISBL фьюз помнить, и никогда туда галочку не ставить.

Автор: kabanolog 5.5.2014, 19:48

И все же я был не прав. Сейчас посмотрел - фьюзы в Понипроге и Codevision выставляются одинаково, 1:1.

Автор: rz3gx 6.5.2014, 6:23

Спасибо.Становится более,менее всё понятно.Вчера купил контроллер для синтезатора,заказал Сишку и оплатил заказ.А вот с платой накосячил.И ведь вытравил и просверлил уже,а потом смотрю,не то.Забыл при печати включить режим-зеркально.Ну да ничего.Там такие контактные площадки маленькие,я таких не делал никогда.Сверлить приходится сверлом 0,4.Зато потренеровался и понял,что при таком минатюрном сверлении ,для моих глаз,во всяком случае,уже требуется увеличительный прибор.Худа без добра редко бывает.А текстолит,хрен с ним.В Курске,у Медведева ещё закажу.

Автор: rz3gx 6.5.2014, 8:23

Вот,что у меня получилось.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение Прикрепленное изображение

Автор: ruslan3212 6.5.2014, 12:03

а что за синтезатор будет? для СДР? А сишка вам во сколько обошлась?

Автор: rz3gx 6.5.2014, 12:37

Для СДРа синтезатор я уже собрал.С ним на текущий момент вопросов нет.А это я решил собрать для переносного трансивера.http://ur5yfv.com.ua/index.php/stati/transivery/129-sintezator-chastoty-na-si570-dlya-prostogo-kv-transivera.html
Вот этот синтезатор.Только я набор покупать не буду,а всё сделаю сам.
А Сишка мне обошлась в 1000 рублей,вместе с пересылкой.

Автор: ruslan3212 6.5.2014, 13:12

интересная конструкция. а прошивку там скачали?
мне тоже в 1000 р только шла месяц.

Автор: rz3gx 6.5.2014, 14:14

http://www.3d-radio.com/
Яздесь беру.Это уже третий заказ.Источник надёжный.Мне первый раз тоже долго ждать пришлось,на складе не было.
Прошивку я ещё не скачивал.А та,что я показывал,это для СДР.Для этого синтезатора она не подойдёт.Прошивка,фьюзы и первоначальная схема здесь:http://www.cqham.ru/hf_synt_SI570.htm

Автор: kabanolog 6.5.2014, 18:14

Цитата
Вот,что у меня получилось.


Ну что-ж думаю можно поздравить! Теперь при наличии правильного программатора, можно работать с любыми контроллерами AVR применяемых в наших конструкциях.

Автор: rz3gx 6.5.2014, 18:57

Цитата(ruslan3212 @ 6.5.2014, 16:12) *

интересная конструкция. а прошивку там скачали?
мне тоже в 1000 р только шла месяц.

Сегодня мне продавец прислал уведомление с трекномером посылки.Вчера оплатил,сегодня выслали.Посмотрим когда придёт,с учётом праздников.

Цитата(kabanolog @ 6.5.2014, 21:14) *

Ну что-ж думаю можно поздравить! Теперь при наличии правильного программатора, можно работать с любыми контроллерами AVR применяемых в наших конструкциях.

Огромное Вам спасибо!За месяц Вы не только научили медведя танцевать,но и кататься на велосипеде.С Вашей помощью в моей тупой башке стало меньше свободного места.Спасибо.
Вытравил я на ночь глядя платку.Завтра буду сверлить.Посмотрю,что получится.Тогда отпишусь чего у меня выходит.

Автор: rz3gx 12.5.2014, 9:17

Цитата(rz3gx @ 6.5.2014, 21:57) *

Сегодня мне продавец прислал уведомление с трекномером посылки.Вчера оплатил,сегодня выслали.Посмотрим когда придёт,с учётом праздников.

СИшка сегодня пришла.На удивление быстро.Думал,что всвязи с праздниками задержится,но всё оказалось очень оперативно.

Автор: rz3gx 9.6.2014, 14:51

Цитата(rz3gx @ 12.5.2014, 12:17) *

СИшка сегодня пришла.На удивление быстро.Думал,что всвязи с праздниками задержится,но всё оказалось очень оперативно.

Синтезатор я запустил.Без проблем правда не обошлось.Сначала,после заливки программы,всё вроде пошло.Но!На экране дисплея всё операции отображались,а сишка генерировала частоту от балды и никак не реагировала не на какие переключения.После замены Сишки на заведомо исправную,картина не поменялась.Тогда я тупо вытравил другую плату,поставил другой процессор и всё пошло.Наверное попалась какая то левая АТмега.Короче,заработало.Это уже третье изделие с применением микроконтроллеров,прошитых самостоятельно.Думаю,дело пошло.

Автор: kabanolog 12.6.2014, 9:01

Цитата
Наверное попалась какая то левая АТмега


Скорее всего. Попадались атмеги с битыми портами.

Автор: rz3gx 13.6.2014, 6:11

И это не удивительно.Мне везёт на бракованные детали.
Одно дело,когда брак попадается там,где я хорошо разбираюсь.Тогда я лажу на раз-два вычисляю.А вот когда в новых для меня темах.Там попотеть приходится.

Автор: rz3gx 25.6.2014, 15:44

http://www.radikal.ru
Вот такой синтезатор у меня получился.Сегодня доделал валкодер на основе компьютерной мыши.Почуть дела идут.Хотя,лето конечно,и просто погулять по улице хочется,и пивка попить,и на дачу с собой паяние не возьмёшь.Медленно,но двигаюсь ...

Автор: Rembrant 26.6.2014, 5:49

Цитата(rz3gx @ 25.6.2014, 19:44) *


Вот такой синтезатор у меня получился.

Поздравляю,Сергей! Процесс пошел! А я вот хочу на дачу паяние взять,сколько раз уже хотел, но за день там так напрыгаешся ,что к вечеру -уже не до паяния...Штук пять связей проведу и глаза за столом закрываются... biggrin.gif

Автор: rz3gx 26.6.2014, 6:46

Да ну,какое паяние на даче!
У меня дача на все сто процентов дача.Мы там ничего не выращиваем,только отдыхаем.Ито я слабо себе представляю,как бы там можно было паять.
В этом году я для прикола вскопал жене метр на метр земли,соседи удивились,дали восемь кореньев рассады помидорной.Вот она посадила .Теперь мы как приезжаем ,смотрим и смеёмся.На этой неделе зацвести должны.
Если интересно,зайди на мою страницу в "Одноклассниках" и посмотри фотоальбом "Дача".Там всё станет ясно.

Автор: Rembrant 26.6.2014, 19:15

Цитата(rz3gx @ 26.6.2014, 10:46) *

Если интересно,зайди на мою страницу в "Одноклассниках" и посмотри фотоальбом "Дача".Там всё станет ясно.

Ок!

Автор: barada 6.8.2014, 7:37

ану поделитесь схемой усилителя-ограничителя сигнала. а то не могу добиться линейности.

Автор: rz3gx 15.9.2015, 14:37

Перестал у меня работать синтезатор в СДРе. SI570 плюс atmega 8. Ковырялся , ковырялся, так и не нарыл ничего. Попытался подключить синтезатор к программатору STK 500. Да какой там. Всё забыл за год. Ничего не пошло. Кое как перезалил программу через ЛПТ порт, при помощи понипрога. Синтезатор мёртвый. Тупо заменил процессор и Сишку. Перепрошил. Ничего не работает. Вытравил новую плату и из других деталей собрал синтезатор. Прошивку записал. Не работает. Похоже хватит, наигрался я в микроэлектронику. На днях начну ломать СДР и переделывать по простому. Управление сишкой сразу через ЛПТ. С программированием надо завязывать, не мой уровень. Выше своей головы прыгнуть сложно.

Автор: rz3gx 16.9.2015, 15:22

Дела обстоят не просто плохо, а ещё хуже! Синтезатор чудесным образом заработал. Как это получилось я понять до конца не успел. Все контакты на предмет ложности проверены несколько раз. Единственное, что, работа пошла после искусственной задержки включения, после подачи напряжения питания. В принципе, такую задержку можно организовать и на постоянной основе, но правильно ли это будет, кто знает?

Автор: lokomotiw 3.10.2015, 20:57

Коллеги подскажите кто знает как раскрыть на передачу во всем кв диапазоне программу Power SDR v2.3.5

Автор: barada 3.10.2015, 23:13

http://sdr-ua.ucoz.com/news/raskrytie_programmy_powersdr_na_peredachu_fajl_database_xml/2011-04-16-54

Посмотрите здесь

Автор: rz3gx 2.12.2016, 15:22

Собрал вот http://ut3mk.at.ua/forum/2-78-1 синтезатор. Прошил контроллер.Но, при подключении к USB порту, всплывает надпись, что устройство может работать не корректно, а оно не работает вовсе. В диспетчере устройств, оно позиционируется как не опознанное. Смотрю дальше, пишет, что нет драйвера. Ставил оба из рекомендуемых. Один хрен, та же песня. У меня с драйверами вечная проблема. Может кто , что подскажет. Дело скорее всего в мелочи.

Автор: Masol 13.2.2017, 19:25

Хорошо когда залил прошивку в контроллер, он дал пачку битов в DDS и не паришься о подборе ТКЕ и стабильности частоты. smile.gif

Автор: nes 13.2.2017, 19:33

Цитата(Masol @ 14.2.2017, 0:25) *

Хорошо когда залил прошивку в контроллер, он дал пачку битов в DDS и не паришься о подборе ТКЕ и стабильности частоты. smile.gif

Контроллеры..заливки....Конденсаторы..ТКЁ.На вкус и цвет фломастеры разные.Главное кайф получить..А от чего он будет?То ли от правильной заливки,то ли от правильно подобранных конденсаторов,с учётом КПЁ-монопенисуально.ИМХО,как водится...

Автор: rz3gx 14.2.2017, 7:42

Цитата(Masol @ 13.2.2017, 22:25) *

Хорошо когда залил прошивку в контроллер, он дал пачку битов в DDS и не паришься о подборе ТКЕ и стабильности частоты. smile.gif

Я когда паяю конструкции с применением контроллеров, чувствую себя как в 12 лет. Заработает приёмник прямого усиления и дотронуться боишься, как бы не сломался. И здесь так же. Получилось, завелась схема и слава Богу. А как оно работает и куда какой прибор тыкнуть, хрен её знает. Лишний раз прошивку перезалить менжа берёт...

Автор: Masol 14.2.2017, 10:01

Сергей, купите нормальный программатор. Ссылку я вам давал. Эти STK 500 как и 200- вещь в себе. В новых компах может и не корректно работать в плоть до умерщчления контроллера..

Автор: rz3gx 15.2.2017, 5:41

Про программатор я Вас услышал. Но, тут дело то в другом. Как работает, как эту работоспособность или не работоспособность отследить, чем это увидеть? Сплошные чёрные ящики с бусурманскими названиями и не понятными функциями.

А новыми компами я не пользуюсь. Мне и со старыми разобраться бы...

Автор: Masol 15.2.2017, 6:14

После прошивки происходит верификация, т.е. сравнение залитой программы с хексом. Обычно если что то не так, вылетает ошибка. Если всё ОК, то должно работать. Внимательней с фьюзами. Обычно, сами программный код, автор указывает к программе необходимые фьюзы. В итоге остаётся подать питание и проверить конструкцию в деле.

Автор: rz3gx 15.2.2017, 7:46

На грабли с фьюзами я уже наступал. Не один контроллер залочил. Кое, что удалось самому восстановить, подавая импульсы от стороннего генератора. Да, ничего не скажу, контроллер удобно. Не надо городить огород. Но, для меня, с моими ,уже начавшими регрессию мозгами, осилить подчас не возможно. Меня тут ребята пытались натаскивать, пока читаю,вроде понятно, отвернулся, из головы всё повылетало. Да ладно. Уж как нибудь. Не до жиру.

И вопрос. В какой среде работает программатор, который Вы рекомендовали?

И ещё. Мне никак не понятно, если контроллер шьётся через ЛПТ порт Понипрогом, без всякого программатора, то какой смысл в программаторах? Усложнение, зачем, для чего это, где скрыто тайное?

Автор: пряник 15.2.2017, 9:02

Для того , что микроконтроллер не влезет в разьем ЛПТ порта , и что б не рисковать портом и контроллером сделали типа переходник , та и сами микроконтроллеры имеют разные корпуса и ноги.
А на самом деле, программаторы бывают умные , и умеют намного больше, чем залить прошивку.

А в микроконтроллерах и не обязательно все понимать, можно ничего не понимать , но сделать все точно и аккуратно . Так делают 99% пользователей микроконтроллеров .
А если по стоимости - тоже сравнение не в пользу параметрических схем. Посчитайте все: варенье ер , шкала , катушка , капе , + потраченное время , а для многодиапазонных вариантов то многократно.
Осталось совсем не много времени , и синтезаторы возьмут свое .
Та , оно и сейчас уже без синтеза не прилично в эфире , как без штанов на площади. И редко когда встретишь с плавающей частотой и с настройкой не кратно частоте 500гц.

Автор: Masol 15.2.2017, 9:11

Цитата(rz3gx @ 15.2.2017, 7:46) *

И вопрос. В какой среде работает программатор, который Вы рекомендовали?

Для новичков я рекомендовал бы с USBasp- eXtreme Burner — AVR. Простой понятный интерфейс. Строго заточена под прошивку контроллеров новичкам вроде Вас.

Автор: rz3gx 15.2.2017, 10:38

И всёже я так и не понял чем плох Понипрог. То, что контроллер не лезет в ЛПТ порт это понятно. Я сделал такой переходник и им пользуюсь. Это не сложно.Да и программа вполне понятна даже для меня. О том, что в ходу сейчас синтезаторы, тоже ясно. Я их применяю десять лет и собрал достаточное количество. Среди них и те, где применяются контроллеры. Просто для меня как то не совсем комфортно делать то, что не понимаешь как работает. Поэтому я и пишу, что чувствую себя тем двенадцатилетним пацаном, который лепит строго по схеме, не зная, что для чего.
Понятно, что неким электрическим воздействием в контроллере производятся определённые изменения, называемые программированием. Мне интересен вопрос, в чём разница, какой программой и каким программатором это делать. Чем плохо или хорошо то или другое. Почему так,а не иначе?

Вопрос без подъё, простите , без подковырки. Кто немного читал мои посты, знает, что я этим не страдаю.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: ruslan3212 15.2.2017, 11:39

С USB basp пользовал программу AVRDUDE очень простая. А вообще мне кажется разницы особо нет каким програматором пользоватся. Главное чтобы он поддерживал контроллер. У меня все контроллеры зашивались влет! И лпт программит тоже нормально.просто сам лтп счас устарел .

Автор: rz3gx 15.2.2017, 13:17

У меня дома два компа. Ноут, для интернета, на нём ни ком ни лпт порта нет. Но на всякий случай у меня есть переходник USB-LPT. Второй комп, чисто для радио. Они с некоторой периодичностью меняются, как правило уходят вместе с СДРами, а иногда и в "лучший мир". Новый системник я заведомо беру с ЛПТ и КОМ портами. Поэтому у меня нет с этим проблемы. Да и системников таких ещё есть на руках очень много.Это мой критерий пользования. Отсюда и возникающие вопросы.

Автор: пряник 15.2.2017, 15:05

Сдается мне , что вы слегка скромничаете .

Автор: rz3gx 15.2.2017, 15:36

А какой мне смысл? Включать дурачка, чтобы обратить внимание на свою персону. Так уж тогда лучше поумничать. Нет, я действительно не понимаю многих вещей. То, что я паяю, паяю много, так мне это нравится. А вот цифровые вещи и то, что связано с компьютерной техникой даётся мне очень тяжело. Я и компьютер то освоил (если так можно сказать), в основном из за того, чтобы СДР технологию хоть как нибудь постичь. Мне и это удалось весьма поверхностно. Для того, чтобы как то его запустить, достаточно, но не более. Посему уж не до скромности...

Автор: Masol 15.2.2017, 15:37

Дак чё там делать, залил готовое по тех. процессу и всё. Любой ПТУшник справится!

Автор: rz3gx 15.2.2017, 16:19

Да оно вроде и льётся. Да только работает не всегда. А хуже того, когда косячить начинает, а куда лезть не понятно. Я раз синтезатор собрал, заработало, через некоторое время вымахоны у него начались. Смотрел я на него как коза в афишу. Спаял такой же , из других деталей, заработало, а потом то же самое. С помощью беспорядочных манипуляций удалось восстановить работоспособность. Но, что я сделал и почему оно так, не знаю.
Опять же спаял как то синтезатор для СДРа, через USB управляется. Подключил, комп его увидел, но пишет, что устройство работает не коррктно, а в диспетчере устройств позицеонируется как неопознанное, а должен быть КОМ портом. Драйвер перставлял, другой из рекомендованных ставил, всё то же самое. Может криво встаёт, а как узнать, что криво? Или другой косяк, а как с этим роазобраться, для меня тупик. Попыхтел, обругал себя в очередной раз за тупорылость. Так и забросил.

Автор: Masol 15.2.2017, 17:35

Явно, чудес не бывает. Либо где то непропай или сопляи ни чего зазорного в этом нет! либо китайские комплектующие которые сейчас модно заказывать с али за копейки и перепродавать в у нас в десять раз дороже. Я на свой синтез купил 5 атмег8 с алиэкспресс, из них 1 шьётся нормально, а остальные 4 шьются при 3,3 вольт питания. Странно?

Автор: rz3gx 15.2.2017, 18:24

Странно. Если для Вас, разбирающегося человека странно, то представляете. что для меня. Вот и как её проверить? Я имею ввиду микросхему , которая на этом рисунке. Она специальная для преобразования USB в COM или ещё как? Если по какой то причине нет обмена с контроллером, то компьютер должен её определять как COM порт или нет. Если нет обмена между контроллером и SI 570 , сказывается ли это на показаниях компьютера. Вот эти вещи мне не понятны. Я понимаю, что перескочил через несколько ступенек, занявшись этими делами, не изучив азов, но мне некогда этим заниматься. Случилось так, что я спешу жить.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: Masol 16.2.2017, 3:44

Дак проверить очень просто имея осцил. Проверить биты на выходе FTшки, потом проверить пачки и стробы на выходе атмеги управляющие микросхемой синтезатора.

Кстати FT232 должна определятся компом даже без прошитого контроллера. Это по сути есть преобразователь интерфейса USB-COM. В большинстве переходников она стоит, либо PLка.

Автор: rz3gx 16.2.2017, 7:13

Ну вот я сейчас разгребу некоторую текучку и, Бог даст снова займусь синтезатором. Тогда к Вам обращусь за подсказкой, если не против.

Автор: rz3gx 20.2.2017, 13:03

Сегодня я заменил FT-шку на плате синтезатора. Комп её опознал и попроси драйвер. В диспетчере оборудования она обозначилась как FT 232.Прежняя обозначалась как не опознанное устройство. О чём это говорит, что микросхема битая? На сопли я весь монтаж проверял, ни их , ни нипроваев не было.
Сегодня буду ставить драйвер. Мля, как меня это утомляет. Неужели без них нельзя...

Автор: ruslan3212 20.2.2017, 15:14

этот синтезатор вроде может работать и без фт232 тогда и драйвер не нужен. Вы не пробовали такой вариант?

Автор: rz3gx 20.2.2017, 15:21

Да, может. При подключении непосредственно к КОМ-порту. Но и у меня заработало. Оказалось всё в этой долбаной FT-ке. И почему именно мне битая хрень попадает и именно тогда, когда я впервые запускаю схему. Но всёже свершилось, а я уж думал, что до конца жизни этот синтез не осилю.
Всё управление идёт, частота меняется, переключения происходят. Победил одним словом. Всем, кто помогал огромное спасибо!

Автор: rz3gx 2.3.2017, 10:33

http://radikal.ru/big/yevz4saycjnpm

http://radikal.ru/big/5h729mr03tszz

http://radikal.ru/big/j02nzqosca454

Запустил вот такую платку для будущего СДРа. Релюхи ставить не стал. Трансивер будет работать с картой Дельта 44, а она четырехканальная и там они не нужны. Всё работает. А вот синтезатор выкинул коленце. Не хочет производиться коррекция частоты. Заливал три разные программы , не помогла. Качество монтажа проверил. Написал на сайт - первоисточник, там пока молчат. Может здесь кто подскажет в каком направлении двигаться.

Автор: rz3gx 2.3.2017, 15:25

Ответ на сайте я получил. Оказывается контакты не просто замыкать надо, а ставить на них энкодер. Так я и сделал. Да, всё стало двигаться. Но возникла новая проблема. Пока мне не понятно вчём дело? Буду тупить дальше.

Автор: rz3gx 2.3.2017, 18:24

Всё! Сделал! Слава Богу, направили дурака в нужное русло. Всё на поверхности было. Беда в том, что не дочитал, не додумал, не учёл. И так всегда. Но, Мир не без добрых людей и спасибо им за это.

Автор: rz3gx 4.3.2017, 8:45

Хочу спросить. Будет ли для кого интересно тема о строительстве СДР. Если да, то будет просьба к модератору, перенести в соответствующий раздел. Если нет, то буду здесь задавать вопросы, в чём случатся затруднения.

Автор: ruslan3212 4.3.2017, 9:20

Конечно интересно. я вот тоже не спеша собираю ADTRX так что думаю какой то опыт будет полезен.

Автор: rz3gx 4.3.2017, 9:21

Какую версию?

Автор: ruslan3212 4.3.2017, 10:16

версию ut3mk на ДИП корпусах. Все детальки есть вот паяю не спеша. времени мало свободного но Бог даст сделаю. А для синтезатора лежит Сишка .может сделаю на 8 атмеге. с сайта ut3mk. вы тоже его вроде делали.

Автор: rz3gx 4.3.2017, 12:09

Да, их там два варианта. Один на диповской меге, а другой на смдешной. Я на смдешной делал. У тебя какой корпус? Если смдшный, то перед распайкой микросхемы, которая управляет полосовиками, надо печатку скорректировать под свои полосовики. Там , не помню точно, то ли сороковка вместе с десяткой включается, либо двадцатка. Это учесть надо.
А диповскую основную плату паяй смело. Там ошибок нет, нет их , как выяснилось и на плате с смд элементами, которую я собрал. Да и вообще на том сайте всё очень здорово. Ребята молодцы.

Автор: ruslan3212 4.3.2017, 13:49

Да сайт наверно лучший по сдр технике. Атмега у меня ДИП . и хочу попробовать ЮСБ прикрутить к нему может что и выйдет. Си570 хороша но дорогая зараза. Я давно покупал пару вот одна лежит ждет. Потом может руки дойдут на СИ5351 с ней поиграться.

Автор: rz3gx 4.3.2017, 15:26

Ну, да , дорогая. Но, что для себя любимого жалеть.На эти деньги даже бак бензина не нальёшь. А уж если забухать, то вылетят и не заметишь. А тут вещь получится. Хороший, качественный гетеродин.
А я тут занялся усилителем . Давно лежала без дела плата по Скрыпнику. Я за него иногда принимался, но всё другие дела находились. Хочу Ватт на 30 сделать, чтобы в лёгком режиме работал. А усилить, Бог даст, жив буду, усилию долгостроем на ГК-71.

Автор: rz3gx 3.5.2017, 7:17

Всё, работает СДР. В настоящий момент ведутся ходовые испытания.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение

Автор: rz3gx 9.5.2017, 15:54

Всё, уехал мой СДР. В шестой район уехал.

Русская версия Invision Power Board (http://www.ws.ea7.net)
© Invision Power Services (http://www.ws.ea7.net)