Версия для печати темы

Автор: shtoormovik 19.2.2013, 7:31

Задача такая, есть два комповских БП, надо 24 вольт с хорошим током. Как все организовать?

Автор: intel 19.2.2013, 8:04

хороший ток это сколько ампер?

Автор: shtoormovik 19.2.2013, 8:05

Около 10 ампер.

Автор: intel 19.2.2013, 8:32

можно одним обойтись тогда надо только кое что в блоке переделать по низкой стороне

Автор: шарманщик 19.2.2013, 8:57

только кое что в блоке переделать .Вот и покажи всем это кое что.

Автор: sasha 19.2.2013, 10:08

Поставить еще 2 диода и снять с них минус 12 В. Получится биполярное (плюс и минус 12) относительно корпуса.

Автор: shtoormovik 19.2.2013, 10:14

Тоесть?

Автор: Кустарник-Братск 19.2.2013, 10:16

Ничего переделывать не надо. Если надо быстро и есть два блока.

Был у нас случай на заводе, пришлось 6 блоков соединить Зато сканер заработал (сканер этот изотопным источником сканирует полотно 6 метров шириной)

По-быстрому это делается так:

1) изоляция корпусов БП друг от друга какой-нибудь гофрокартонкой (если не к спеху, убирание внутреннего соединения массы с корпусом), склеивание блоков скотчем,
2) Втыкание перемычек Повер_Он на землю
3) последовательное соединение 12-вольтовых цепей
4) Втыкание в розетки БЕЗ заземляющего контакта (либо придётся таки вскрыть блоки).

Если 24В будет сильно садиться под нагрузкой, нужно (или вообще заранее это сделать) нагрузить 5 вольт каждого блока несколькими ваттами нагрузки. Например, автолампы ну или естественно резисторы.

Автор: shtoormovik 19.2.2013, 10:34

На Братск Спасибо!
А переделкой можно с 350втГО БП получить 24 вольт 10 ампер?

Автор: intel 19.2.2013, 10:42

с любого импульсного блока питания от компа уже выходит -12 вольт. только маленький ток нагрузки. ставишь более мощный диод и вот тебе -12 ,+12 уже есть это первый путь .
второй способ заменить одно полупериодный выпрямитель на двух полупериодный, в этом случае мы получим больший кпд блока питания. Но надо будет подстроить делитель напряжения в обратной связи на шим.
сейчас на работе с телефона. Схемы по которым делал я я брал на сайте паяльник, там она на 12 вольт и используются обмотки которые в обычном включении образуют 5 вольт 20 ампер. После переделки получили 12 вольт 10 ампер. Соответственно если использовать обмотки на 12 вольт то получим 24. Все обмотки намотаны одним и тем же проводом и 10-12 ампер такой блок тянет, проверено и не только мной, у нас один бедный радиолюбитель питает таким блоком свой трансивер и укв станцию.


а вот что бы не нагружать 5 вольт лампочкой и переделывают делитель напряжения в обратной связи на шим

Автор: sasha 19.2.2013, 11:21

выпрямитель там изначально двухполупериодный, просто мы добавляем 2 диода и превращаем его в мостовой, при этом среднюю точку трансформатора (корпус блока питания) - не используем.

Автор: intel 19.2.2013, 11:38

пардон ввел в заблуждение делаем мостовой! а не 2х полупериудный спасибо что поправили ну суть переделки я думаю ясна вечером схему нарисую пока на работе

Автор: Кустарник-Братск 19.2.2013, 13:13

от 10 ампер там будет кабздец. Не диоду. Трансформатору.
Если брать обмотку 12, ОТРЫВАТЬ ЕЁ ОТ ЗЕМЛИ, делать удвоение, и переделывать цепи ООС, и убирать цепь контроля 5 вольт (ООС и 5 вольт одновременно это главное).... можно получить классный источник 24В 10А.

Я написал, как сразу, когда приспичило, как добиться цель быстро.

А с переделкой вторичных цепей. Этот вариант делать долго (2 часа...2 дня). Красиво, но не факт, что надёжно.

Решайте сами. В зависимости от целей и срочности.

Автор: A_B 11.3.2013, 4:31

Не стал открывать новую тему потому что меня интересует этот же вопрос, только
ПАРАЛЛЕЛЬНОЕ включение двух (трех) БП от компов. Хочется легким путем запитать КЛ-500 (ток до 40 ампер).
Может что-то типа выравнивающих сопротивлений на выходе чтоб разделить ток??

Автор: Кустарник-Братск 11.3.2013, 6:55

Максимум видел запараллеленные 4 ИИП, типа 28В 9А. В промышленном оборудовании.

Блоки собраны на мс 3843.

При работе, наблюдался сильный перекос токов, с одного блока могло идти 9,5А, с другого 0,2, например.
В результате, блоки "сыпались" один за другим.

Каждому в отдельности давали нагрузку в 4А и выставляли одно и то же напряжение. После чего всё работает долго и счастливо.

Выравнивающие резисторы косвенно присутствуют в каждом, это сопротивление обмоток трансов, дросселей, диодов, проводов, магнитное сопротивление сердечников и пр. В результате, нагрузочная характеристика не очень "жёсткая".

Автор: A_B 11.3.2013, 10:12

[quote name='Кустарник-Братск' date='11.3.2013, 6:55' post='67781']


Каждому в отдельности давали нагрузку в 4А и выставляли одно и то же напряжение. После чего всё работает долго и счастливо.



Это я могу реально сделать, т.е. каждому дать нагрузку в 15-20 А и выравнять напряжения (есть маленькие подстроечники что то от 11 до 14 вольт на обмотке 12 вольт). А как дальше их соединять?? Ну минуса параллелим накоротко, а плюса как соединять? через диоды?? напрямую??

Автор: Кустарник-Братск 11.3.2013, 11:18

Напрямую.

Автор: Кустарник-Братск 11.3.2013, 12:04

П.С. Говорю сразу, с комповыми так не делал.

Когда будете нагружать по одному, посмотрите, насколько падает напряжение 12В под нагрузкой. Бывает, что при разгруженных 5 вольтах, если нагрузить только 12, эти 12 просядут например до 10,5, а 5 возрастёт до 5,5.

Тогда подгрузите 5 вольт хотя бы одним ампером, например, автомобильными лампами 12В 21ватт, ну или резисторами типа 5 ом 5 ватт.

По идее, в таком случае нужно ООС в БП переделывать на чисто контроль 12 вольт, игнорируя 5. Но это сложнее, возможно, хватит просто подгрузки пятивольтовых шин. А может, ничего не надо будет.

И, соединяйте параллельно только 12 вольт! остальные выходные напруги блоков должны быть независимыми, нагрузка по 5 вольтам только индивидуально на каждом, иначе кто-то из двух наверняка уйдёт вразнос.

Автор: A_B 12.3.2013, 5:06

Спасибо дорогой! Пока результата нет. Поднимаю подстроечниками эти 12 вольт до максимума (вольт до 13,5). Под нагрузкой срабатывает защита у обоих блоков. По наличии времени продолжу это дело.

Автор: Кустарник-Братск 12.3.2013, 5:11

то-то и оно, 5 вольт ненагружены... Удачи!

Автор: A_B 28.3.2013, 5:18

Вопрос решен и подтвержден практикой. Пишу, может кому нибудь пригодиться, по крайней мере я был в непонятках, и потратил кучу времени и мозговых извилин на решение этого вопроса. Кто-то может скажет, что мол это коню было ясно, это мол азы и проч. и проч. только что-то нигде я не нашел конкретные ответы, так что все умники пошли сразу нах... Пишу для таких же как и я нормальных ребят.

Итак как ПРАВИЛЬНО запараллелить пару (несколько) БП от РС и поиметь 12 вольт с ХОРОШИМ током безо всяких плавающих, скачущих и прыгающих частотных помех...

1.Берем БП и вскрываем верхнюю крышку, ликвидируем все провода кроме черных и желтых и одного зеленого чтоб не мешались.
2.Зеленый провод сажаем на массу (чтоб БП включался) и контролируя выходное напряжение +12 вольт крутим подстроечник (подстроечное сопротивление должно быть, если нет, то это НЕПРАВИЛЬНЫЙ БП) до максимума по напряжению, получив предположим 13 вольт ровно.
3. Затем немножко подстроечник вращаем назад, например до 12,9 вольт.
4.То же проделываем со вторым БП. Здесь например максимум напряжения получили 13,2 вольта. Тогда подстроечник крутим назад до 12,9 вольт - сколько и на первом БП.
5.Теперь минусовые провода - они черного цвета-соединяем - это наш МИНУС.
6.Желтые провода от каждого БП сажаем на АНОД диода (у меня сборка на 50 ампер 1000 вольт), т. е для каждого БП свой диод.
7.Катоды диодов параллелим - это наш ПЛЮС.
8. Включаем БП на неполную нагрузку от рабочей и контролируем ток на первом БП в точке "желтый провод первого БП ---- анод соответствующего диода". Предположим получилось 7 ампер.
9.Тоже самое проделываем на втором БП. Предположим получилось 10 ампер.
10. Аккуратно крутя подстроечник ЛЮБОГО БП выставляем ток 10+7 /2=8,5 ампер.
11. Проверяем ток на первом БП, он должен быть равным 8,5 ампер.
В общем понятно, что надо добиться равенства токов на каждом БП.
12. Включаем полную нагрузку и проверяем равенство токов каждого БП.

ВСЕ!!!

В идеале можно на каждом БП поставить по амперметру и в процессе работы контролировать равенство токов, что несомненно будет ласкать взгляд и радовать владельца .

Автор: автобаза 20.12.2015, 18:19

если тема актуальна - то приведу ссылку

http://radiokot.ru/circuit/power/supply/26/

основная идея - один блок ведущий, остальные - ведомые. изначально все берутся одинаковые, желательно новые и на тл494

пока думаю. и думаю не 5ти вольтовую обмотку использовать, а включить 5 и 12 последовательно. может и еще какие. чтоб получить вольт 25-30 с одного при 10А, как по схеме "итальянца".
не может быть чтоб не слышали.
но на всяк случай вот.

http://i67.fastpic.ru/big/2015/1007/c0/3e32b42a21ccdd633e1d9d5ac559ecc0.jpg

Автор: Бублик 20.12.2015, 18:48

Мне без переделки надо соединить несколько бп. 12+12+12+12+12+12 вольт. Чтобы записать пряниковский шим модулятор.

Автор: автобаза 20.12.2015, 18:53

минимальная переделка - отрезать "земли" (минуса?) от корпусов БП, или изолировать корпуса БП друг от друга.

если есть определенное количество БП то я б переделывал все же.

пока делаю трансформаторный БП транзисторному передатчику.
но, надеюсь, будет и "транзисторный" БП, набранный из АТХ.

Автор: Бублик 20.12.2015, 19:01

Да у меня набралось десятка два блоков. Несколько не рабочие. С каких корпус использовал лежит голая плата. Хотелось бы применить в дело. Главное чтобы от вч не тупили эти бп.

Автор: Бублик 20.12.2015, 19:27

Вот кстати есть любителе домашнего баса применяют в части питания сабовых усилков бп от компа
https://youtu.be/Y3uOXZN1cEw?t=2m30s