Версия для печати темы

Автор: Г0ризонт 28.3.2019, 17:31

Здравствуйте. Имеем выходной каскад на транзисторе, с ШПТ в коллекторе 1:4. Через этот транс подаётся постоянное напряжение питания. Сила тока 1-1.5 А. Если добавить конденсатор параллельно вторичке, и настроим в резонанс , получиться контур с отводом , автотрансформатор. Вопрос, как поведёт себя феррит в такой схеме? Есть такие схемы зарубежные, на Амидоновских кольцах, а как на счёт нашего , 50вч например?

Автор: Брат Меркурий 30.8.2019, 16:44

Амидон,-это распыленное железо,а 50ВЧ все-же классический феррит.И вы хотите переделать широкополосный трансформатор в резонансный,в этом случае материал кольца должен быть рассчитан на рабочую частоту применения,в отличие от ШПТ.

Автор: Г0ризонт 31.8.2019, 11:07

Так 30-50вч ферриты и работают в резонансных цепях до 30мгц, вроде как.
Вопрос в другом, какую мощность определенный размер феррита выдержит, не уйдя в насыщение и вообще чтоб свойства оставались на месте.

Автор: Брат Меркурий 31.8.2019, 17:51

30ВЧ до 30МГц,50ВЧ до 20МГц.
На счет второй части,-это нужно смотреть специализированные графики из даташитов и считать в зависимости от длины средней магнитной линии сердечника и его поперечного сечения.Думаю что принцип там не будет кардинально отличаться от расчета магнитопровода обычного тороидального трансформатора.

Автор: Брат Меркурий 31.8.2019, 18:08

https://imgbb.com/
Вот по кольцам из низкочастотного феррита данные.

Автор: Брат Меркурий 31.8.2019, 19:13

http://rfanat.qrz.ru/s10/urt-r477.html

Автор: Володя 2.7.2022, 12:54

Вот https://aliexpress.ru/item/1005003178149115.html?gatewayAdapt=glo2rus&item_id=1005003178149115&sku_id=12000024521754293&spm=a2g0o.order_list.0.0.21efa3965b4IKV имеются.
В отзывах купившие пишут, что проницаемость от 400 до 500+ (ну понятное дело, что разброс будет). Возник вопрос: 400, 450, 500, 530 чего? НН, НМ, ВЧ или что? И как это определить?

К примеру, я нашел в сети такой он-лайн калькулятор: https://coil32.ru/calc/ferrite-permeability.html
Взял купленные еще лет 15 назад в Чип и Дип кольца 10х6х3 600НН (по крайней мере с такой проницаемостью они продавались, на пакете маркером так и подписано). Намотал 15 витков, замерял индуктивность китайским LCR-метром, получилось 94мкГн. Подставил значения в калькулятор и на выходе получил 1393 вместо 600НН (а может быть так и должно было быть?) и AL = 417.8 (что это за параметр и за что отвечает?). Может какая другая методика есть?

Автор: Володя 2.7.2022, 13:15

Купленные несколько лет назад в китае ферритовые кольца 8х4х3 оказались вот такими:
Начальная проницаемость = 3556
AL = 1066.67

Это уже совсем не для ВЧ, наверное? Куда такие можно применить? Только в фильтры какие-нибудь?

Автор: Alex 11 2.7.2022, 14:11

Генри на метр (Гн/м; H/m). А НМ, НН, ВЧ это ужо материал.
Простым способом отделить можно только НМ от НН и ВЧ. НМ звонятся тестером на килоомах. А дальше можно например добротностью, но это сложнее.

Автор: Володя 2.7.2022, 14:55

Хм, полезная информация, спасибо!
ЧиД-овские звонятся порядка 120кОм, китайские - нет (предел измерения тестера - 2 МОм).

Получается ЧиД продал мне вместо 600НН -> 1500НМ (скорее всего). По хлеще ускоглазых наегоривают. Но они должны отлично работать на частотах до 30 МГц вроде бы?
 ferrite.zip ( 230.82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 505


Китайские получается 4000НН. А их где применить возможно?

Автор: Тайфун 2.7.2022, 15:41

до 30 МГц это скорее всего 100НН, а 1500НМ до 30 МГц если только , как сердечник для ТДЛ. Если же применение как резонансной цепи или ВЧ транса, то 1.5...2 МГц потолок. Эта таблица (ferrite.zip) немного от лукавого.
4000НН можно на ФНЧ для микрофонного ограничителя (как у Полякова) или для ППП.

Автор: Володя 2.7.2022, 15:55

О как, спасибо.

ЗЫ: На всякий случай заказал с али, посмотрим какие приедут.
ЗЫ2: Тайфун, а метод измерения проницаемости такой пойдёт вообще?

Автор: Тайфун 2.7.2022, 16:39

Если тестером по сопротивлению? Это на мой взгляд тоже от лукавого. Если тестер видит R, то значит на ВЧ это кольцо лучше не ставить. А измерять (не прикидывать) это 10...20 витков провода и на измеритель индуктивности. Потом пересчитать по формуле Мю = (78400 х lср х Lмгн)/(w^2 х Sмагнитопровода)
lср - средняя длина магнитной линии = Пи х(D+d)/2 (диаметр наружный и внутренний в см)
L=миллигенри
S - площадь сечения тороида в см2, W^2 число вит. в квадрате. Результат достаточно точный +/- 5...7 %

Автор: Alex 11 2.7.2022, 16:41

Смотря где. В ШПТЛ будут, в резонансных цепях нет. Китайцы в том числе.

Автор: Володя 2.7.2022, 17:31

Хочешь сказать 4000НН в ШПТЛ до 30МГц будут работать?

Хотя, чего им не работать, скрутка и без феррита (наверное) будет работать...

Автор: Alex 11 2.7.2022, 19:27

Будет работать. Там несколько иной принцип. Для прикола возьми кольцо и намотай скруткой витков 10-15, подкинь к НВТ и увидишь че да как.