Версия для печати темы

Автор: грифф 3.7.2012, 5:21

доброго всем утра!вопрос.по каким,основным признакам можно понять,что лампа перекачана(в моем случае гу-50 буфером 6п14п) и какую литературу по этой теме лучше почитать?

Автор: radiys 3.7.2012, 6:51

А по каким признакам появилось подозрение, что лампа перекачана?

Автор: грифф 3.7.2012, 17:40

ток до 250ма,при продолжительном аааааа.просто при разговоре не больше 120.какая- то прижатая модуляция и сразу скажу-провеняется на нагрузку 50 ом(другой нет),связь с нагрузкой подобрана спад тока в резонансе около 10%.уже пробовал сбавлять раскачку шунтируя резистором контур драйвера,токи меньше на модуляции изменений не видно.

Автор: nes 3.7.2012, 18:30

250ма-если для одного полтинника-это ОЧЕНЬ много.И вопрос-как и что модулируется?

Автор: Глеб 3.7.2012, 18:43

250 мА? Круто! Мне с ОК до 200 не удавалось разогнать

Автор: nes 3.7.2012, 18:50

Вот и я про то же. У меня сейчас два полтинника с АЭМ с током 240мА.Так это два и с АЭМ.

Автор: грифф 3.7.2012, 19:03

экранная сетка катодником.в телеграфном режиме все ок.стоит подключить модулятор начинается хрень.подключал к нагрузке ,через ,диод резистор ,милиамперметр(типа вч мерял) при разных токах анода показания не сильно меняются.

Автор: Raдиус 3.7.2012, 19:18

Минус на управляющей сетке присутствует? Нужно не менее -80 Вольт, это минимум!

Автор: shtoormovik 3.7.2012, 19:55

Подай на экранку +250 в через милиамперметр, если перекачка, то будет ток экранной сетки. При этом ВКС передатчика должна быть отстроенна на нагрузку.

Автор: Raдиус 4.7.2012, 4:09

так ток будет полюбому, если лампа работает)))

Автор: polkovnik 4.7.2012, 5:37

точнее будет поставить в цепь управляющей миллиамперметр - вот там не должно быть тока при нормальном режиме

Автор: Raдиус 4.7.2012, 6:54

http://www.radiolamp.ru/rl-sprav/index.php?to=generat&lamp=gu50
В режиме усиления мощности ток анода 150 мА, напряжение смещения на 1-й сетке - 100 В, ток 1-й сетки 8 мА, амплитуда напряжения возбуждения 135 В, ....

Автор: грифф 4.7.2012, 12:00

спасибо всем что не прошли мимо.пока работа преостановлена,вмэрла лампа.последнее мое подозрение на монтаж в цепи упр.сетки.закуплю ламп,сразу побольше-продолжу.

Автор: Кустарник-Братск 4.7.2012, 12:20

...а как вообще организованы цепи первой и 2 сеток-то, принудительный ли минус, напряжение 2с и т.д...

Автор: Raдиус 4.7.2012, 12:56

Да совершенно верно, нужно видеть что обсуждать, а так на пальцах тяжело: у меня мало или много, или у меня есть подозрения.

Автор: Володя 6.7.2012, 8:36

А какая у вас панелька? Были у меня черные панели, так в них контакт хреновый был. Часто лампы помирали...

Автор: Композитор 7.7.2012, 7:40

Грифф, так это ж возбуд. Экранная сетка заземлена по ВЧ, конденсатор на массу с экранной сетки на масуу, сразу на панельке есть?

Автор: грифф 11.7.2012, 4:51

прибыли лампы.у меня панелька-стакан.переделал весь монтаж.все припаял на ножки панели,подал минус,было авто смещение.выставил ток покоя,теперь никаких странностей,но в процессе настройки обнаружилась еще одна бяка.начал слушать себя через 2-ой гетеродин,дребезжит,журчит (незнаю как пояснить) модуляция.подскажите,куда теперь приложить паяльник?

Автор: Композитор 11.7.2012, 5:03

Удвоение частоты имеет место в вашем передатчике?

Автор: nes 11.7.2012, 5:06

Частотка гуляет-однозначно.Пути решения проблемы известны-удвоение,буферизация.Связи между каскадами-минимально возможные.

Автор: sasha 11.7.2012, 5:12

Самопрослушивание на рядом расположенный приёмник - не показатель!
Дай сигнал с магнитофона и иди с приёмничком погулять.

Автор: Кустарник-Братск 12.7.2012, 0:04

Дребезжание-журчание разное бывает, на словах сложно объяснить ведь. От плохой развязки - наводок с выхода на задающий это так выглядит, а от нестабильного питания - эдак. Возможно, просто-напросто питание ЗГ нестабилизироваенное, неотфильтрованное и меняется при модуляции, т.е. изменении энергопотребления аппарата в целом. Я к тому, что это проверить и устранить категорически гораздо проще, чем менять конструктив, монтаж, вводить удвоение если его нет и т.д. - а если дело в этом, никакое удвоение не поможет.

ПС Показалось странным, как обратились с покойной ныне лампой. Я почему и спрашивал про обвязку сеток-то... Оказывается, было автосмещение, а вы в попытке уменьшить ток анода уменьшали возбуждение, то есть увеличивали угол отсечки. А может, возбуждения и так не хватало, или сопротивление автосмещения было маленьким, вот ток анода и пёр, вы же, ещё уменьшая возбуждение, только усугубляли ситуацию. Теперь-то с принудительным минусом конечно можно не бояться, если он достаточен, да и угадал, видимо, всё-таки Композитор.

Автор: Raдиус 12.7.2012, 3:58

К задающему генератору. И вообще схему можно в студию.

Автор: грифф 13.7.2012, 15:47

схему сейчас не могу.задающий по схеме гпд из трансивера "альбатрос ",на ламп,без изменений, работает 1550кГц(середина).буфер-удвоитель на 6п14п по схеме из темы кипа2077 и собственно гу-50.помоему прав кустарник-братск,при разговоре подтягивает транс питающий гу-50,буфер,модулятор и накалы. он тса-270 с алюминевыми обмоткми.

Автор: Raдиус 13.7.2012, 15:58

Так нужно замерить напряжение при холостом ходе, при включении на передачу и все будет ясно.

Автор: грифф 13.7.2012, 16:39

только что замерял.при громком аааааа даже накал проседает,анодное гу-50 падает и на модуляторе. задающий питается от отдельного "рекордовского "транса но накал на него как раз с тса.сам с себя х...ею.туплю реально.

Автор: Лунатик 13.7.2012, 19:05

Может старые "стабилизаторы" для ламповых телевизоров помогут? На "барахолках" у нас они ещё есть.

Автор: Raдиус 13.7.2012, 20:25

стабилизаторы просадку не уберут. Тут видимо транс слабоват, раз по накалам просаживается напряжение.

Автор: Кустарник-Братск 14.7.2012, 2:04

ТСА-270 не может потянуть одну ГУ-50 и два каскада перед ней? странно это. У меня две тянул совершенно спокойно. Только модулятор был транзисторный отдельный, ну и раскачаны они были без фанатизма, с ОС. Просадка естественно будет даже с серебряным киловаттным трансом, дело же в величине. В процентах. Но если даже накал на 5% просаживается, это не смертельно, задающий запитать полностью отдельно, стабилитронов полнО, можно в конце концов даже накал застабилизировать, ничего сложного нет, несколько деталей и вуаля. А то так начнётся - запитано отдельно дак сеть просаживается и т.д.

Автор: Raдиус 14.7.2012, 8:12

Есть просадка по выпрямителю, а есть по трансформатору, последняя не лечится. Ну, а если по сети просадка от 270 Вт трансформатора. то это полный пипец сети))))

Автор: Дубликат 14.7.2012, 11:18

Иногда проще в какой нить конторе намотать новый транс чем поросться со старыми изделиямию Тем более что счас торы мотают все кому не лень.

И накальную обмотку можно сделать в 13,5 вольт сразу с запасом.

Автор: грифф 14.7.2012, 19:10

блок питания,сегодня,был мною побежден.вылилось в хорошую сумму рублей.заменил транс,поменял диоды на современные,электролиты все новые именно они больше всего и потянули денег и еще массу прокинул отдельным проводом,многожильным 4мм.результат порадовал.теперь хочу чуть переделать модулятор(спаять регулятор ачх,из темы пряника) и пробуем с антеной.

Автор: Дубликат 15.7.2012, 7:45

Ну вот, дела налаживаются. Теперь хоть в напряжениях можно будет быть уверенным

А где великолепно нарисованная схема вашего "монстра"?

Автор: Raдиус 15.7.2012, 9:20

А он схему скрывает, но хочет чтобы ему советовали
Я так понимаю вопрос с перекачкой решился, значит тема уже закрыта?

Автор: грифф 15.7.2012, 13:41

такай получается передатчичек.я отправляю картинки в комп,сфотографированные телефоном.нарисовал схему на бумажке, сфоткал, необходимого качества, для хоть какогото рассматревания не получается.неподумайте чего плохого,а на словах я описал что как сделано в пред.сообщениях.приедет друг с морей,попрошу пусть научит рисовать программой в компе.на нагрузку сия конструкция работает нормально,спасибо за помощь.дальше будут вопросы по антене,не проходите мимо.


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Raдиус 15.7.2012, 13:46

А что это за два дросселя смотрят друг на друга в подвале? Между ними однозначно есть связь.

Автор: грифф 15.7.2012, 14:03

дроссели параллельные друг другу это анодный и дроссель в управляющей сетке драйвера на 6п14п.даже не задумывался об этом,спасибо за подсказ,исправлю.

Автор: Raдиус 15.7.2012, 15:31

Поместите экран между ними или за экранируйте один из них.

Автор: Кустарник-Братск 16.7.2012, 0:55

Вообще, не слишком ли серьёзный дроссель для всего лишь сетки 6п14? Там легко шли дроссели от телевизора, на млт-0,5 намотанные, его легко развернуть перпендикулярно анодному для минимизации связи. Или вообще просто резистор от 15 кОм - на таком расстоянии никаких индуктивных наводок.

Ну и как такой аппарат не мог запитаться с тса-270, всё равно не пойму, чему там потреблять-то такую мощность, чтоб аж накал жутко проседал, нагрузка-то для транса меньше, чем 2/3 номинала. Ну эт ладно, проехали.

Автор: Композитор 17.7.2012, 9:57

А конструкция хорошая, монтаж крепкий, жесткий.
С дросселями намудрил конечно. Простое правило монтажа - детали входной цепи каскада вешать подальше от выходных цепей .

Автор: Дубликат 17.7.2012, 18:12

Ну если нет схемы, то и советов быть не может.