Версия для печати темы

Автор: Altes 17.8.2020, 17:01

Перенес в эту ветку. Композитор правильную мысль подал.
У меня есть 2 модема. У одного есть 2 отдельных входа. Явно под антенну. Но он только Мегафоновский. Как его разлочить - не знаю. Второму по барабану, какая симка. Работает со всеми. Но гнезда для антенны нет.

Автор: Композитор 17.8.2020, 17:39

а у меня такая проблема:
у мамы смартфон в доме не видит 3Ж, если на улицу выйти - сеть есть. стены толстые, а сигнал не так чтобочень. видать не пробивает
как сделать чтоб сеть работала в помещении?
но так чтоб антенну с кабелем не подключать к телефону. это для пенсионеров не катит.
нужно беспрводное решение....

у меня идея сделать пассивный ретранслятор
антенна на крыше - кабель - такая же антеннна в помещении.

хотя пасивные рестрансляторы делаются не так и без кабеля... но , а что если так сделать? или затухание в кабеле все сожрет?..


Альтес, модем, который без разъемов надо вскрыть и на плате будет видно где антенна. Обычно не заморачиваясь особо согласованиями туда припаивают тонкий коаксиал с разъемом и оно работает. Сам я не делал, но видел как сделано и работает.

Автор: Alex 11 17.8.2020, 17:51

Миша, https://prom.ua/Usiliteli-gsm-signala.html

Автор: АКАЦИЯ 17.8.2020, 17:56

а у меня как раз тоже по модему вопрос.. есть билайновский USB модем ZTE MF667 , но достался мне он от школьников. т.е . снесли нахрен пацаны ему прошивку и теперь мой комп на win 8 видит его как неизвестное устройство. может кто знает как его прошить малой кровью, а то в ютубе на этот вопрос у меня бан какой-то видео вроде идет, но фоном музыка играет и хрен поймешь что там показывают....

Автор: Композитор 17.8.2020, 18:04

оно-то придумано... но ценник....
за эти деньги можно провести проводной интернет и поставить вайфай
надо решение гривен так до 500

Автор: Брат Меркурий 17.8.2020, 18:30

1.Это разъемы под https://center4g.com.ua/antenny-i-adaptery/perehodniki-pigtejl-adaptery-dlya-3g-modema/.Как разлочить,-надо поиском искать по конкретной модели модема.
2.В этом нужно либо,предварительно его разобрав и физически отключив встроенную антенну,вместо антенны запаять коаксиальный кабель от любого пигтейла(предварительно удалив имеющийся коннектор),либо рядом поставить четвертьволновой штырь работающий в режиме пассивного ретранслятора.Второй вариант конечно похуже,но позволяет обойтись без разборки модема и мудоханий с пайкой.

Все верно,нужен пассивный ретранслятор.На улице антенна,причем не просто антенна,а согласованная по частоте на конкретно работающий ретранслятор.Внутри здания,-пассивный излучатель в виде четвертьволнового вертикального штыря.Между ними 10 метров(не более) качественного кабеля RG-6U 75 Ом.Смысла ставить 50 Ом кабель не вижу,-хороший кабель 50 Ом стоит очень дорого+к нему нужны дорогие коннекторы,а на дешевом кабеле затухание будет не меньше(если не больше) чем на качественном 75 Ом.
Из антенн рекомендую https://3g-aerial.biz/wi-fi-3g-4g-pushka-analiz-i-raschet.


Пассивный излучатель бесплатно,кабель,-ну пусть сотку,антенну можешь склепать сам,или если надо кину ссылки где самодельные недорого.

Автор: Брат Меркурий 17.8.2020, 18:44

Вот https://sdelaysam-svoimirukami.ru/4835-3g-4g-antenna-s-radiusom-dejstvija-bolee-30-km.html по изготовлении антенны пушка на разные частотные диапазоны.
Вот программка,которая будет не лишней на компьютере https://satsputnik.ru/wp-content/uploads/2015/07/mdma.rar,-это если у вас модем работает в диапазоне 3G-UMTS 4G-LTE.Вот https://vataga.com.ua/blog/stati/mobile-data-monitoring-aplication-mdma/ на эту программу.
Если у вас модем работает в стандарте CDMA EVDO,-вам нужна программа https://www.bj-portal.ru/6573,гайд по ссылке.

Автор: Володя 17.8.2020, 19:35

Я как-то подобную проблему решил путём намотки средней жилы кабеля 75Ом вокруг корпуса модема, а кабель был подключён к внешней направленной антенне (покупной).
К сожалению, по антенне не подскажу, ее не я покупал, а вот с модемом и кабелем пришлось повозиться. Пробовал намотать и закоротить на оплётку - эффект минимальный. Пробовал что-то типа контура резонансного найти изменяя количество витков и емкость паралельно намотки - видно большие частоты и резонанс не найти. Короче мудохолся долго, самый оптимальный вариант получил подбором количества витков вокруг модема средней жилы и соединением ее с оплёткой через резистор 62 Ома. Витки тоже подбирал. Вообще говоря дико как-то и не по научному, но удалось таким способом с нуля «палок» до трёх поднять сигнал.

Автор: Композитор 17.8.2020, 19:54

СDMA - это тема! у меня был когда-то. Я ТВ антенну к нему приделывал , только устаналивал в вертикальной плоскости.
Продавались к нему антенны, но стоили необоснованно дрого. а я изчив вопрос выяснил, что частота подходит для ТВ антенны. И так сэкономил уйму денег тогда

Автор: Тайфун 18.8.2020, 16:38

Брату Меркурию: не ругайся на форуме ( пигтейлы, гайды ) есть же русский язык.

Композитору: волновой канал из медных дисков наверное круто, но не всякий найдет такой кусок фольги или вернее тонкий лист меди. Попробуй для начала типа телевизионной Харченко - двойной ромб. Легко согласуется с 75 ом кабелем, путем его зигзага по стороне ромба. Рефлектор можно даже из куска оцинковки или лучше дюраля. Ромб естественно расположить на улице горизонтально ( с вертик. поляризацией). дома такой же ромб, но уже без рефлектора. Я так делал лет10 назад на работе. Помогало, правда связь устойчивой была в радиусе 1.5....2 метра от комнатной антенны. https://electric-220.ru/news/antenna_kharchenko/2017-10-06-1368 тут посмотри. Если усиления недостаточно будет, тогда уж думать о дисках.

Автор: ЕЖИК дом19 18.8.2020, 17:02

я учился здесь
модем zte mts 4g
прошил под любого оператора
определяется как смартфон . соответствено тариф для смартфона


<noindex>https://4pda.ru/forum/index.php?showforum=617</noindex>

Автор: Композитор 18.8.2020, 17:23

Да, Тайфун, я о такой антеннне и рамышлял.
эти дисковые волновые каналы довольно громоздки. ну для улицы еще ничего
но меня терзают сомнения что такие многоэлементные вещи на такие частоты мало делать по размерам, там влияет каждая мелочь их нужно подгонять по приборам

Автор: Лунатик 18.8.2020, 17:37

Было дело 10 лет назад: частный сектор на окраине города, модем от мтс воткнутый в дэск топ стоящий на полу, без возможности поднятия на стол. Скорость тырнета грустная... Купил полутора метровый удлинитель юсб для модема и поднял его (модем), покуда шнура хватило. В результате скорость стала стабильной, без замираний.

Автор: Композитор 18.8.2020, 17:40

такой способ тоже есть
ЮСБ удлинитель и сам модем на мачте на улице в пластиковой бутылке

Автор: Alex 11 18.8.2020, 18:27

USB нельзя удлинять на много без специальных средств, если склероз не изменяет, пара метров и то если кабель хороший.

Автор: Композитор 18.8.2020, 18:33

до 5-ти по-моему, но готовые решения есть и 10 и больше.
так что способ применяется. видел в сельской местности
хотя и 5 - тоже вполне порзволяют задрать модем на конек крыши

Автор: Володя 18.8.2020, 19:23

По моей практике - 5 метров это уже край. Скорость заметно падает. Нужны «повторители». Но если связь через модем, то там обычно не более 20Мб/с - и это нормально. И не заметите, даже если 15м сделать. USB 2.0 это уже порядка 450 (вроде) Мб/с, так что нормально для сотовых сетей. Даже 4g должно нормально работать. А 3.0 вроде не используется в модемах сотовых.

Автор: Композитор 18.8.2020, 19:47

я ж говорю, видел в селах что это рабтает и люди применяют такой выход из положения.
сразу не мог понять что у них на мачтах светится светодиодом. потом днем рассмотрел.

Автор: Alex 11 18.8.2020, 20:13

Фаза Луны http://www.cqham.ru/forum/showthread.php?28121-%C4%E8%EF%EE%EB%FC%ED%FB%E9-3G-%EE%E1%EB%F3%F7%E0%F2%E5%EB%FC-MMDS-%F0%E5%F8%B8%F2%EA%E8

Автор: Altes 6.10.2020, 13:11

Из положения вышел рискнув купить цельный удлинитель 5 метров. Поднял на уровень середины деревенской крыши и к компу. На удивление модем быстро опознался и драйвера тоже быстренько стали. Кубики на странице модема поднялись с 2-3х до пяти. Обнадежило. Прогнал через тест. Получилось СКАЧАТЬ - 28.29 Mbps ЗАГРУЗИТЬ 19.02
Остался доволен. Раньше было 3-4 и 0.9, и частенько отключался совсем.
Остался вопрос, до этого соединял два удлинителя 2.5 и 1.5 метра. Модем не обнаруживался. По одиночке удлинители работали оба.
В моем случае вопрос решен. Пишу в моем случае по той причине, что вышка от меня закрывалась двумя стенами шлакоблока. Уже подумывал снести гараж...

И еще одна непонятка. По сути по удлинителю идет уже НЧ сигнал. (Я отталкиваюсь от скорости порта). Какого хрена тогда так сильно гасится? Или в чего то не въезжаю?

Автор: Композитор 6.10.2020, 13:42

поищите в продаже удлинитель активный , они бываают много больше 5-ти метров. правда цена может кусаться.
А еще должны быть решения для конвертирования ЮСБ в ЛАН (в витую пару Езернет) и обратно. Вот тогда вообще хоть километр тяни.

почему так и что гасится в ЮСБ?
я так понимаю что там происходит демпфирование сигнала сопротивлением кабеля и комп не может четко отличать ноли от единиц .
импульсы перестают быть приямоугольными и стновятся сглаженными, ближе к синусоиде.провод как дроссель работает
ну я так думаю.
хотя я не айтишник... может и ошибаюсь

Автор: Altes 6.10.2020, 16:32

Пол дня - полет нормальный. Это хорошая скорость. Главное - форум влетает за секунду.

Автор: Володя 6.10.2020, 16:58

Сигнал идет в "цифре", то есть - "1", "0", "1" и так далее. В аналоговом виде это выглядит как прямоугольные импульсы. Чем длиннее кабель, тем "фронты" (я думаю понимаете что это такое") сглаживаются и сигнал начинает иметь непонятный вид (а точнее триггерам сложнее понимать длину "импульса"), от этого пропуски пакетов и снижение скорости передачи. Я не очень сильно в этом всем разбирался, скорее всего более грамотные и подкованные коллеги меня поправят, но пришел к выводу, что как и при ВЧ сигнале имеет действие - затухания и отраженная волна. Ну и сопротивления нагрузки не мало важны, ведь любой каскад рассчитывается на определенную нагрузку.

Автор: Композитор 6.10.2020, 17:54

я ж говорю , кабель демпфирует , сглаживает

Автор: Композитор 6.10.2020, 20:41

интернет все про всех знает и подсматривает и читает...
иначе как обьяснить, что зайдя в ютуб он мне предложил посмотреть видео про ЮСБ кабель.

в общем , парень рекомендует купить разборные ЮСБ разъемы и распаять экранированной витой парой для интернета.
утверждает что работает и 10 метров
показывает что работает 7 метров
попробуйте. цена вопроса небольшая
заодно узнаем получится или нет

Автор: Altes 7.10.2020, 2:06

Не, нафик. Лишняя возня. 04:55 в Москве, 5 кубиков стоят как вкопаные. Больше 15 Мбит/сек. А мне кроме форума еще десяток сайтов и нужен то. Детство ушло, гигабайты не качаю. Из 60 гиг тарифных 55 остается у Билайна. Меньше тарифа у них нет. В Ы М О Г А Т Е Л И !

Хотя измерить емкость Rx/Tx выводов на удлинителе не помешает. Не верится, что эта емкость как то может исказить сигнал в 48 кгц. Но какая то коза все равно ж есть.

Автор: Утюг 7.10.2020, 2:51

Почему вы думаете что там 48 кгц? В вашем случае там может быть 480 мгц
usb провод это должна быть согласованная витая пара с импедансом 90 ом, с низкими потерми на вч
если провода - китайское г, то там может быть непойми какой импеданс и вообще не факт что там витая пара, может быть просто четыре провода...
если такие непойми какие провода еще и последовательно соединить, то там не только завалы фронтов появятся, там появятся резонансные явления, и фронты превратятся в гребенки затухающих колебаний разных частот, потому и не работает.

Автор: Altes 7.10.2020, 5:29

Это я застрял в телефонном интернете начала 2000-х, где 64 кб/сек было за счастье.
И хотя в реале 480 мбит/сек маловероятны - все равно это много объясняет.
Чуть выше модема вывесил белый флаг...

Автор: Композитор 7.10.2020, 10:11

есть еще тема
взять металлическую миску. или мелкую сетку и установить как рефлектор сзади модема. расстояние поискать опытным путем. может еще пару кубиков добавит...

у нас прикручивают рефлекторы от антенн ммдс. хз было ли такое в россии а может было но называлось иначе

Автор: Володя 7.10.2020, 19:15

Не совсем так, 480Мбит/сек это максимальная скорость передачи данных «интерфейса», по факту она отличается. Утюг все верно написал.

Автор: Altes 7.10.2020, 19:37

Ну так и я же про то. Просто максимальную скорость получить ни как не получится. Там у нас разговор шел про скорость 48 кбит. Я тормознулся на этой скорости. По сути звук. Но это когда было? Еще на диалупе. IT идут вперед семимильными шагами, а мозги больше не обновляются. Поэтому я согласился, что там давно не килобиты пищат, а мегабиты летают. Понятно, что на этой скорости и 15 пф меандр превратят в синусоиду.

Для Миши: так а куда еще добавлять кубики? Там всего пять, все горят стабильно. Больше вопрос скорости не стоит. 16 Мбит/сек в среднем в обе стороны.

Автор: Володя 7.10.2020, 19:54

У Вас выше были слова про 48кГц, это к скорости передачи данных не относится. Точнее относится, но...

Автор: Altes 8.10.2020, 5:49

Ну правильно. Это же частота. Я килогерцы взял как бы применительно. 1 бит в секунду - это скорость передачи данных. 1 колебание в секунду - это частота. 48 кбит/сек условно примем за 48 кгц. Я считал что модем преобразует сигнал до 48 "кгц" и передает его по кабелю до порта. Утюг меня поправил, не 48 кбит/сек (48 кгц), а 480 Мбит/сек (480 Мгц). Для первого случая погонная емкость кабеля не имела бы ни какого принципиального значения. А для второго - несколько пф уже очень много.
Ну просто не знаю, как объяснить правильно...
Короче модем заработал с нормальной скоростью. И это главное.

Автор: Володя 8.10.2020, 17:42

Вообще не так там все. Все зависит от протокола низкого уровня. Если глубже копать (я далеко не спец в этом), то 1 бит - это не одно колебание в секунду. Это один импульс высокого уровня. То есть было грубо говоря "0", а потом появился "высокий" уровень - то есть обычно 5В (или 3.3В) ну в отношении ОЗУ и процессора более низкие показатели напряжения, это не суть. В общем этот самый импульс может длиться микросекунды. Получается за секунду сколько импульсов то? Да хрен знает, сколько импульс длится, сколько "мертвое время" длится и сколько "0".

Но опять, я дилетант, Утюг и еще на форуме участники более подробно могут физический уровень передачи данных объяснить....

Автор: Altes 8.10.2020, 17:54

Да все равно ж не пойму. Ну их на фик биты-литры-килограммы. Информатика и в технаре не давалась. Другое дело ватты-киловатты-мегаватты.

Автор: Володя 8.10.2020, 18:03

Меня лет 20 назад именно это и удивило - не мегаватты, а далеко ))) Но это все какое-то не то, не естественное чтоли. Одно радует - звонить за 1000-2000км (или более) сейчас не "Алё-алё, блять, не слышно!!! Чего??? Капуста? Ааа... "Как пусто".. Ну да-да - Марь Иванну уже не хочу ))"... А нормальный голос, как-будто за стеной собеседник.

Автор: Композитор 8.10.2020, 18:06

а оно надо, это понимать?
все что надо понять: юсб рассчитано на согласованную линию 90 Ом в виде экранированной витой пары.
короткие кабели имеют просто 4 провода абы каких и это работает пока кабель короткий. но когда пытаются соединить несколько таких кабелей - схема перестает работать.

так же как антенну, если полметра до нее - чем хош подключи и будет работаь. а если метров 5 - уже не факт

Автор: Композитор 8.10.2020, 18:38

еще особенность ЮСБ, про которую не все знают
если кабель использовать для зарядки телефонов , то там есть два варианта:
когда информационные провода замкнуты между собой - аппарат определяет что подключен к мощному зарядному усройству и заряжается большим током. Ампер или больше.
если эти провода разомкнуты - тел. понимает что его подключили к ПК или маломощной зарядке и заряжается по чуть чуть малыми токами меньше ампера.
поэтому если тел . заряжается медленно , хотя обычно было быстрее , стоит проверить эти провода, которые в зарядке вроде-бы и не участвуют , но при их обрыве телефон не понимаает что это его зарядка и заряжается осторожно медленно, хотя внешне все ок. зарядка идет и все вроде-бы исправно

Автор: Володя 8.10.2020, 19:17

Миша, не везде так. Где-то «дата-плюс» на гнд сажается для понимания быстрой зарядки (если ничего не путаю). Хотя... дата минус и есть гнд Гоню, блин... или не?)

Автор: Композитор 8.10.2020, 19:21

ну я столкнулся на смартфоне сони
долго не мог понять в чем дело.
кабель исправный , в смысле питание идет.
а эти провода оказывается контачат через раз. соплю кидал прямо на разъем, чтобы провода не резать

поди знай ,вроде-бы у болльшинства так, а может у других производителей и иначе.... для этого наверно надо прозванивать родное ЗУ.

например, распайка 4-х пинового джека на гарнитуре разная у разных производителей

Автор: Г0ризонт 9.10.2020, 1:35

Вот это новость ! Спасибо , просветили. Это наверно и есть , функция "быстрой зарядки " про которую в рекламе говориться

Автор: Композитор 9.10.2020, 7:23

ну вот до 18 года и я был уверен, что для зарядки достаточно чтобы поступало 5 вольт от ЗУ.
но оказалось это не совсем так
интересно, что телефоны и прочие "павербанки" при их зарядке вообще не показывают режим зарядки "быстро" или "медленно".

Автор: Композитор 6.11.2020, 17:12

Подскажите, может кто шарит

Надо к вай фай роутеру подключить наружную антенну.
Разъемы есть.
Какой кабель для этой цели нужен?
Годится ли обычный коаксиал 75 Ом. у меня есть хороший "финмарк"
Линия будет метров 10. не очень далеко

Автор: Володя 6.11.2020, 17:22

Вообще там сопротивление в 50 Ом, можно и 75, если нет другого. Но будут потери. Потери в части сотовых сетей значительные. Посмотри в интернете - как то можно кабель паралеллить, чтобы ближе к 50 Омам было.

Автор: Брат Меркурий 6.11.2020, 18:12

Нужен кабель 50 ом минимальнр возможной длины и максимально возможного диаметра.Также тебе будет нужен соответствующий пигтейл,чтобы соединить его с 50 Ом выходом роутера.

Автор: Композитор 6.11.2020, 18:16

полистал интернеты
интересно пишут : если взять тонкий паганый кабель на 50 Ом и хороший качественный на 75
то может так получится, что даже с учетом потерь на рассогласование 50\75 у последнего затухание оказывается меньше.
так же посмотрел видео , человек подключает две одинаковые антенны. Правильным кабелем 50 ом и неправильным 75 омным и измеряет уровень прибором.
разница очень небольшая
короче, должно работать

Автор: Композитор 9.11.2020, 14:29

сделал.

В роутере выпаял разъем (т.к. найти ответную часть для него не удалось) и установил разъем под F-коннектор.
Взял 10 метров 75-омного кабеля "финмарк".
Разобрал антеннку чтобы к ней подключиться и разобравшись понял, что смысла особого нет мучаться с поключением к ней. Проще ее повторить.

Для этого разделываем кабель так, чтобы центральная жила торчала из оплетки на 27 мм.
а оплетку не отрезаем ,а заворачиваем обратно на внешнюю изоляцию кабеля. таким образом получается что-то вроде GP или вертикального диполя на конце кабеля. (Внутри штатной антеннки такая же конструкция , только коаксиал тоненький. )
Изолируем сверху термоусадкой, бахрома из оплетки снизу пускай так и висит.

высунули эту антенну на крышу пятиэтажки
вай фай определяется самртфоном на расстоянии около 300 метров в прямой видимости.

Вот вам и лайфхак , как теперь модно говорить

Автор: Володя 9.11.2020, 20:25

Я в 90х программу «Пока все дома» ждал как невест что, ведь там был Бахметьев с его «очумелыми ручками»!!! Сколько всего полезного и бесполезного из той передачи было повторено!!, Тогда и слова то такого «лайфхак» не знали, а уже делали ))) Но за «тапки из пластиковых бутылок» я его не прощу - мозоль натер на обеих ногах всего за полчаса )))

Автор: Композитор 9.11.2020, 20:26

та то ж не лайфхак а диайвай

Автор: Alex 11 9.11.2020, 21:00

Просто тогда, на их буйные головы не было доктора Дью.