Версия для печати темы

Автор: Володя 18.12.2021, 8:35

Вопрос к мудрым людям.

Значицца схема простая.

Плюс питания, резистор 200 Ом, светодиод, коллектор транзистора, эмиттер транзистора, минус питания. База подключена к минусу питания. Транзистор - 2N3904.

Итак, суть вопроса - При описанном выше подключении светодиод не горит (транзистор закрыт), отключаю базу от минуса - светодиод не горит, подключаю к плюсу и тут происходит что-то не понятное мне - Светодиод слегка вспыхивает и тухнет. Транзистор начинает адски греться. Что за хрень?!

Вынимаю из колодки транзистор 2N3904 и вставляю (наоборот) транзистор 2N3906. Нагрузка уже получается в эмиттере. Подключение базы к полюсам питания открывает и закрывает транзистор и нагрева нет.

Вынимаю 2N3906, подключаю назад 2N3904 и переношу нагрузку в эмиттер. Тоже все прекрасно работает. Получается нагрузку в ключевом режиме биполярных транзисторов только в эмиттер можно подключать? Странно как-то...

Но я был бы не я, продолжаю эксперимент. Переношу нагрузку назад в коллектор, а в базу ставлю ограничительный резистор на 15кОм. Вуаля! Ничего не греется и все прекрасно работает.

Так почему ж, етить-колотить, без этого резистора в базе и нагрузке в коллекторе транзистор греется и не открывается?

Автор: Тайфун 18.12.2021, 12:35

Потому, что ,как говорится - учите мат. часть. 3906 это Р-N-Р. И когда он включен наоборот , то работает эмиттерным повторителем и светодиод имеет ограничительноый резистор 200 ом. Все корректно. А вот если этот резистор убрать, то светодиоду придет кирдык. Точно так и 2N3904, когда включен с ОЭ, а в базе нет ограничительного резистора, то переход Б-Э это диод. Если напряжение на нем превысит 0.7 вольт, то ток начинает расти экспоненциально. Скорее всего транзюку сразу приходит кирдык, отгорает или пробивается переход Б-Э. Это и объясняет вспышку диода , а затем транзюк прощается с жизнью. Удивительно, что до сих пор это было не понятно. Ключ в схеме с ОЭ обязательно должен иметь в базе резистор, ограничивающий ток базы. Тогда Еп/Rб = Iб. Соответственно ток коллектора будет иметь значение Iб х H21, если не ограничен резистором в коллекторе. Есть серия биполярных, так называемых цифровых транзисторов, у которых базовый резистор (обычно 10кОм) уже встроен внутри корпуса. Тогда внешний резистор не нужен.https://yandex.ru/video/preview/?text=%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5%20%D0%B1%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5%20%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D1%8B&path=wizard&parent-reqid=1639830773150194-6588406026288734861-sas2-0481-644-sas-l7-balancer-8080-BAL-2389&wiz_type=vital&filmId=9239745462434618752

Автор: Володя 18.12.2021, 13:26

За ссылку спасибо - действительно не знал, стыдно (но куда деваться, вся жизнь - школа).
Однако ж транзистор у меня не умирал сразу, он просто начинал греться (сильно греться). Выходили из строя только те транзисторы, которые долго стояли и грелись. А нагрузка в эмиттере ограничивала ток базы, как я понимаю?

Собственно спасибо! Вопрос закрыт

Автор: Тайфун 18.12.2021, 16:09

Если 3904 остался жив, то очевидно источник был довольно слабый иначе транзистор непременно сдох бы.

Автор: Володя 29.3.2023, 4:49

Имееццо настольный светильник вот с такой лампой



Утром прихожу, включаю и сначала свечение еле заметное, но постепенно прогреваясь (потому как лампа греется прилично так) яркость выходит на заданную производителем. Если выключить и включить не остывшую лампу - она будет светить ярко сразу.

В принципе не напряжно, даже сказать - привык.

Но хочется понять - ПОЧЕМУ ТАК? Что такое могло с лампой произойти? Или дело не в самой лампе?

Автор: Alex 11 29.3.2023, 6:30

Люминисцентные все так работают.

Автор: Володя 29.3.2023, 6:36

Ну... В соседнем кабинете точно такой же светильник и там лампа зажигается сразу!

ЗЫ: Когда она только разгорается, внутри как-будто "пузырьки бегут"...

Автор: Alex 11 29.3.2023, 9:12

Вот такое поведение похоже на издыхание самой лампы или усыхание емкостей в балласте, ежели такой имеется. Но в любом случае, холодные лампы светят тусклее. Поменяй сами лампы в светильниках местами и поймешь в чем дело.

Автор: Г0ризонт 29.3.2023, 10:28

Гадость такая, БП для этих ламп. Автогенератор. Всё поменяешь на новое а оно всё равно не работает

Автор: Володя 29.3.2023, 11:45

Мда, схема капец. Два 13003 + один электролитический конденсатор на 2.2мкФ (не вспученный)...

Автор: Alex 11 29.3.2023, 13:55

Володя, там они почти никогда не дуются.
Горизонт, если все что поменял исправно и ничего не упустил, все работает, не работать оно просто не может.

Автор: Г0ризонт 29.3.2023, 14:00

Да я признаться и не заморачиваюсь с подобными устройствами, без особой нужды. Плёнку замерил -поменял, баночки глянул, транзюки, если нет, "в ведро его ". Неоправданно возится.
От длинных офисных ламп чинил успешно. Там плёночные кондеры дохли. Менял на хорошие эпкос.

Автор: Володя 29.3.2023, 15:53

Ну я как-то в подъезде просто лампу протёр тряпкой и стало процентов на 50-60 светлее

Автор: Alex 11 29.3.2023, 16:11

Значит у мух в твоем регионе добротное питание

Автор: Володя 29.3.2023, 16:24

Да... лес, поля, говновозы...

Автор: Володя 20.4.2023, 6:19

Карочч, лампа успешно сдохла и была заменена на новую. Все работает супер-гуд.

Автор: Alex 11 20.4.2023, 16:39

Че то вспомнилось, ремонтил как то кинескопник, 29 диагональ, прокуренный до 3,14здеца, внутри коричневый. Я вытер ему морду тряпкой с растворителем, стало реально в два раза ярче и ессно насыщеней. Хозяин аж ох**ел, говорит, че ты с ним сделал, он так только новый показывал. Я хрен ему сказал, пусть думает, что есть такие мастара, которые ремонтят так, что как вроде новый кин поставили...
После того, обычно рисую пальцем в тряпке че нибудь, смайлик например, пусть стыдно будет.

Автор: Володя 20.4.2023, 18:31

Дык мне за тот случай (с протиранием ламп) от соседок-бабулек ещё попало. Сказали «намудрил, опять общедомовой счёт будет выше». И куй что докажешь.
Как на зло в следующем месяце общедомовой по эл. энергии был сильно выше