Версия для печати темы

Автор: sonar 20.11.2018, 19:42

Предлагаю УМ на шести лампах ГУ50, схема с ОК. Лампы работают с током 1-х сеток. Режим УМ такой.
Анодное 1100 В(под нагрузкой)
Экранное 225 В.
Ток покоя общий 0,15 А.
Смещение по упр. сеткам минус 40 В прием, передача -80 В. Суммарный ток 1-х сеток приборный 45 мА. Обязателен параллельный стаб в смещении.
Ток анода приборный при расстроенной ВКС 0,89 А. То же самое при настроенной ВКС 0,74 А.
Приборный ток экр. сеток общий будет около 70 мА
Входной резистор на выходе П контуров 200 Ом(безиндуктивный)
Мощность раскачки УМ 19 Вт.(1 лампа 6П3С)
Roe = 714 Ом.
Тепло по анодам 280 Вт(длительное нажатие ключа)
Вопросы?

Автор: Брат Меркурий 21.11.2018, 11:06

Ничего не забыли ?

Автор: sonar 21.11.2018, 14:02

Вполне возможно. Может что упустил?

Автор: Брат Меркурий 21.11.2018, 14:33

Как собираетесь выравнивать лампы в статическом и динамическом режиме?Их как никак целых ШЕСТЬ штук и включены они с ОК.

Автор: sonar 21.11.2018, 14:38

Обычно это не делают. Я к примеру не видел схем, в которых 4 ГУ-50 и запитаны отдельным смещением каждая. Это актуально в двухтактных каскадах, но не в обычных.
Но если очень хочется, то кто запрещает собрать индивидуально для каждой лампы свой стаб смещения?

Автор: Брат Меркурий 21.11.2018, 15:44

Совершенно напрасно,надо заметить.Вы считаете это правильным?

На четырех лампах и я не видел.Но вот держал в руках потроха с двумя панельками от ГК-71 и там были элементы раздельного смещения на каждую лампу и балансировки входной емкости ламп,то есть регулирования в динамическом режиме.
И отдельное смещение под каждую лампу,увы,это только половина дела,-нужно еще уровнять входные емкости.Без этого получаем образно говоря четыре двигателя,которые работают на общую нагрузку но газуют каждый как ему вздумается.Думаю что несложно представить что из этой затеи получится.

Автор: АКАЦИЯ 21.11.2018, 16:21

На таком передатчика работал 101 й из Ростова... На даль проверял-что две лампы, что шесть при той-же раскачке - никто не слышал разницы!!!

Автор: sonar 21.11.2018, 16:31

Ну так конечно, так и должно быть. Если вы увеличиваете кол-во ламп в к примеру в два раза, то вы должны резистор входных цепей снизить в 2 раза и следовательно для сохранения амплитуды на упр. сетках, поднять раскачку в те же 2 раза. Вот так будет корректно сделано.
А 101-й увеличил кол-во ламп, но раскачку не добавил и в результате 6 ламп стали работать как 2, у них уменьшилась раскачка в расчете на 1 лампу) уменьшился нагрев, но в результате мощность осталась прежней. А для того, чтобы 6 ламп работали как три пары, им надо дать раскачку. А тк чудес не бывает. С чего это лампы должны увеличить К усиления, если им не изменили ничего ни в анодном, ни в экранном, да к тому и раскачку уменьшили, раскачка прежняя осталась, но она распределилась между 6 лампами, а не двумя.
Я же неспроста обозначил какой должен быть анодный ток для 6 ламп.

Автор: nes 21.11.2018, 17:02

Откуда такое,безапелляционное,суждение?Личное знакомство с Вахой?Лично я,хоть и не был с ним знаком лично,но общаясь с ним в эфире,могу заверить-Ваха был не дурак.
Хотя само по себе-дурость ставить ШЕСТЬ лам в параллель с ОК.Какая выгода?Получить мощность,в шесть раз больше чем от одной лампы?Никогда такого не будет.Даже при условии тщательной подборки ламп по параметрам.Реальную прибавку дают две,против одной.Видимую прибавку,при условии подбора-три.Видимую по приборам,но ,мало заметную на приёмной стороне-четыре.Шесть ламп дадут только лишь увеличение токопотребления,геморрой в плане самовозбуда(в шесть раз увеличина крутизна) ,и геморрой когда лампы начнут сдавать по эмиссии.Даже,если изначально их подобрать,стареть они будут неравномерно.И самое простое,что делать в этом случае-менять все и разом,заново подбирая по параметрам.
Моё ИМХО-тема хороша для флудильни.Там ей самое место,в месте с бреднями цифрового Вани.
8 лет Гидролокатора на форуме не было.Может лечился?И тут,по осени такие перлы.Зря выпустили...А может ,комп в палату передали?

Автор: sonar 21.11.2018, 17:12

Скажу простую истину. Коэфф. усиления лампы(п) для заданного и неизменного электрического режима постоянный, неизменный и не зависит от кол-ва ламп. К примеру К усиления УМ на 2 лампах равен 15 дб по мощности. выходная мощность двух ламп к примеру 200 Вт. Тогда входная мощность раскачки будет на 15 дб меньше или 6,2 Вт.
Теперь вместо 2 ламп мы применим 700 Вт. Но К усиления остнется прежним, те же 15 дб. И тогда мощность раскачки будет на те же 15 дб меньше от 700 Вт. Это 22 Вт.
Теперь считаем 700/200=3,5 раза.
А раскачка 22/6,2= 3,5 раза.
Итак, мощность увеличилась в 3,5 раза с 200 до 700 Вт, и мощность раскачки увеличилась в те же 3,5 раза с 6,2 Вт до 22 Вт.
Вот о чем я.
Это для тех, кто понимает.

Для тех, кому интересно, можете почитать форум ve3kf.com/smf
А еще лучше зарегистрироваться там. Но указывайте позывной, а если нет такого, то обращайтесь к модератору, он поможет.

Автор: Брат Меркурий 21.11.2018, 17:22

Без выравнивания ламп в динамическом режиме это все равно ничего не даст.Это как попытка создать шестицилиндровый мотор,в каждом цилиндре которого шатуны разной длины .Работать оно конечно будет,но весь вопрос КАК .

Автор: sonar 21.11.2018, 17:24

Чушь. Что ты скажешь сотне человек, который успешно работают на 4 и более лампах ГУ50, невзирая на твои опасения? 4 лаампы свободно работают даже на 28 Мс, а уж 6 ламп будут легко работать до 14 Мс. Это уже давно доказано.
200 Вт и 700 Вт, это разница почти в 1 балл по шкале S метра по громкости или 6 дб. Это много.
Почему ГУ50? На тот случай, если у человека не стоит по мешку различных ламп по углам. Есть только дешевые ГУ50, почему не собрать?
Я сам начинал с этих ламп в 1969 году.
Чтобы не было самовозбуда для этого и ставится резистор 200 Ом в сеточную цепь. Он загрубляет вход УМ. Старение ламп - не проблема заменить.
Что здесь невыполнимое? Не пишите херню, да еще по -хамски. Скорее всего вы не владете в полной мере вопросом. Лучше читайте, полезнее будет.

Автор: Глеб 21.11.2018, 17:27

Это уже начинает доставать. Предлагаю прекратить рекламу.

Автор: sonar 21.11.2018, 17:28

Не надо утверждать ваши вымыслы. Это доказано практикой. Можете найти УМ на лампах ГУ50 и не одной лампе и даже не двух и не трех. Я говорю вмм как инженер профи в этом - это вполне выполнимая задача.
Выравнивать требуется только в двухтактных каскадах, чтобы не было перкоса.
При паралл. соеднинении ламп это как правило не применяется, лампы и так работают вполне. Вы гляньте схемы в интернете и убедитесь - выравнивают там режимы ламп или нет.

Автор: nes 21.11.2018, 17:28

У Шульгина есть эмпирическая формула,которая подтверждается практикой
https://radikal.ru
Обычно,если прирост полтора раза-то это уже хорошо.Для большего количества ламп множитель понижается.

Автор: sonar 21.11.2018, 17:32

На этом форуме нет ни одного слова рекламы. Вы гляньте сами. Там очень много полезной инфы.


Я и не утверждал, что в два раза мощность. Какая разница во сколько раз, если я указываю конечную мощность 700 Вт, скажите? Пользователю важна конечная мощность, он именно её использует, а не выводы Шульгина, понимаете?

Автор: Брат Меркурий 21.11.2018, 17:33

Вот соглашусь почти со всем сказанным,особенно про дурость .Не соглашусь только про подбор ламп,-ничего это практически не даст по двум причинам.Во первых нужно строго соблюдать методику подбора.А во вторых,-в работе характеристики подобранных ламп все равно будут "расползаться".И если с двумя лампами это относительно просто решаемо,то с шестью,-не решаемо разумным способом.

Автор: nes 21.11.2018, 17:40

Именно это я и имел в виду.Не устраивает модность с двух ламп?Лучше применить более мощную,чем городить паровоз.

Ага.Пользователю важен выхлоп.Вот только пичалька.80 ватт с одного полтинника с ОК-это уже неплохо.И то-на НЧ диапазонах.А семь сотен с шести-аффтар,жги исчо!

Автор: sonar 21.11.2018, 17:42

Практика - критерий истинности. Если это работает реально, то все рассуждения типа - этого не может быть - пустая демагогия.
Я не вижу технических проблем в том, что 6 ламп не будут работать, не могут, чтой-то там у них расползется. Посмотрите в инете, сколько таких УМ повторено и работают. Очень популярные УМ. А вы утверждаете - не могут и не будут. Еще как будут.
Одно ограниченик - выше 14 Им может быть проблема с реализацией ВКС из-за уже высокой для этого диапазона и выше паразитной суммарной выходной емокости анодов ламп. Поэтому и ограничение до 14 Мс примерно.
Хотите персонально лампу поббирать - соберите для каждой лампы свой стаб. Но это нецелесообразно на мой взгляд.

Я расчет привел. Теперь опровергните мой расчет, что в неи неверно. Считал на Маткаде.
Там предел по теплу анодов, но превышение небольшое, не фатальное.
Что еще не так?

Автор: nes 21.11.2018, 17:47

Трудно возразить.Только игра в одни ворота получается.
-с одной стороны паровоз с шестью полтинниками,с ОК работает даже на ВЧ бендах
-с другой стороны,усь на паре гекашек,с киловаттом на выхлопе-бред,для вас.Хотя повторяли многие,опираясь на авторитет(не дутый) Якова Семёныча.И всё получилось.


Неверно в нём одно-никак с полтинника,с ОК не скачать мощность больше ста ватт.

Автор: sonar 21.11.2018, 17:47

Кстати сказать, читал в инете, что один человек использует 16 ГУ81 в УМ, это мощность так с 10 кВт. Правда УМ для работы только на 1,8 Мс. Там нужна моща, особенно когда DX работает.

Автор: Брат Меркурий 21.11.2018, 17:52

И все это конечно в схеме ОК?


Мои "вымыслы" базируются на большом количестве прочитанных учебников по проектированию радопередатчиков,где черным по белому вполне доступным языком написано,-что параллельное включение ламп числом более двух на практике не применяется.И не просто написано,а и обосновывается со всех точек зрения со всеми сопутствующими расчетами.Схемы из Интернета мне не нужны,-я и так знаю что необходимого при параллельном включении ламп выравнивания режима ламп там нет.И обращу ваше пристальное внимание как инженера профи на маленький момент,-мы обсуждаем параллельное включение ламп в схеме с общим катодом.Надеюсь вы поняли почему я акцентирую на этом внимание?

Автор: nes 21.11.2018, 17:57

Это возвращает меня к версии о лечении в спец.клинике и осеннем обострение.

Автор: Брат Меркурий 21.11.2018, 18:04

Где я сказал что этого не может быть и работать не будет?Еще раз специально для вас повторю,-будет работать,весь вопрос в том КАК ОНО БУДЕТ РАБОТАТЬ.С шести Гу-50 вы 600 ватт не получите никогда,дай бог чтобы при всех конструктивных и схемных ухищрениях выдавили ватт 400 чистыми.


И то это уже запредельный режим,причем в телеграфе,реально ватт 80.

Автор: sonar 21.11.2018, 18:04

как тут запущено все, как будто в другом мире живете, как ископаемые.
Вам говорят - вот инженерный расчет, попробуйте опровергнуть, а вы - читал книги и больше ничего не хочу видеть :-) смешно, чесс слово.
Я говорю, почитайте форумы другие, что пишут люди о УМ на ГУ50. Даже жесткие условия на любительских диапазонах и то позволяют работать на них и стабильность даже при работе морзянкой достаточно хорошая, а уж на шарманских диапазонах и подавно будут. Так и это не хотите. Как хотите.

Автор: nes 21.11.2018, 18:07

Хачу анжинерный расчьот о получении с одного полтинника мощности,более сотни ватт.Полтинник с ОК.

Автор: АКАЦИЯ 21.11.2018, 18:13

Чего я дурак 6п31с мучаю, завтра начну собирать "амплифаер" на шести штуках 6ж1п,,- при 200в на аноде те же три вата получу!!!

Автор: Брат Меркурий 21.11.2018, 18:17

Не стоит хотелки обзывать инженерным расчетом,-это нескромно как минимум.Я вам как профессиональному инженеру там намек один в предыдущем посте сделал,но вы благородно решили его не заметить.Хотя,-это конечно ваше право.
Лень лезть в чулан и искать учебник Шахгильдяна для ВУЗов,по которому учатся настоящие радиоинженеры,чтобы сосканировать параграф о параллельном включении ламп.Думаю что там вы почерпнули бы для себя много нового .


Вечер перестал быть томным .


И то правда .

Автор: sonar 21.11.2018, 18:21

Это все демагогия. Против математики никто не попрет.

Автор: nes 21.11.2018, 18:23

Чудесная книга!Сам пользуюсь и другим советую.

https://radikal.ru

Вот только не нашёл в ней сакрального режима,для полтиша с ОК,при котором колебательная мощность больше ста ватт...пичалька

https://radikal.ru

Автор: Altes 21.11.2018, 18:29

sonar, здесь народ не читать собирается другие форумы, а для того, что бы что то сделать своими руками. Когда что то хочется изобрести новое или модернизировать готовое - тогда спрашиваем.

Вот и у Вас хочу спросить, а сколько УМ Вы построили сами? Покажите парочку своих УМ, народ оценит и возможно будет по другому воспринимать Ваши заумные расчеты.
Я ни одного ответа ни на один вопрос от Вас не прочитал. Вот и думаю, не заблудились ли Вы с форумами?

Автор: nes 21.11.2018, 18:34

Володь,он с 6.1.2010 блудил где то.И приблудился только 17.11.2018, 2:52.Я высказал мнение,что чел лечился.Но,увы.. Осеннее обострение опять шарахнуло.

Автор: Altes 21.11.2018, 18:39

Так а что еще можно подумать?
Ну может явит народу УМ на 16... 6п3с?

Автор: Брат Меркурий 21.11.2018, 18:40

Демагогия,-это когда псевдоматематическими расчетами пытаются убедить что с пучка воткнутых параллельно ламп можно получить запредельную мощность.


Искал в бумаге но так и не нашел.Как я и говорил,-80 Вт это максимум в телеграфе при ОК для одной лампы.При параллельном включении мощность отнюдь не увеличивается прямо пропорционально количеству включенных ламп.Но кое кто не верит .

Автор: nes 21.11.2018, 18:43

Дык..что абидна-ни хочит выкладывать не псевдоматиматический,ни анжинерный расчёт о получении с одного полтиша более сотни ватт ,по схеме ОК .

Автор: sonar 21.11.2018, 18:59

УМ я сделал с 69 года множество. Начинал с ГУ50, Г807. В 91 году сделал клубный УМ на двух ГУ5Б, анодное 5 кВ, автомат, управлялся дистанционно.
Были и ГУ81 после армии в 77 году и ГС35Б в 2008. Вот фото этого УМ. Мощность 1500 Вт. В ВКС вакуумные КПЕ, оба. Анодное 2900 В. Раскачка 80 Вт


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: sonar 21.11.2018, 19:16

А вот и блок питания от ГС35Б. Транс на торе.

Вот мой радиошэк. УМ на ГС35Б верхний. Ниже стоит Америтрон AL-811H. Почему два УМ и 2 РС? Работал в контестах в группе SO2R. Потому и два трансивера Icom 765


Эскизы прикрепленных изображений

Автор: Брат Меркурий 21.11.2018, 19:32

это из учебника для профессиональных радиоинженеров.При желании можно скачать по ссылке http://publ.lib.ru/ARCHIVES/SH/SHAHGIL%27DYAN_Vagan_Vaganovich/_Shahgil%27dyan_V.V..html

Автор: sonar 21.11.2018, 19:53

Я знаю эту книгу хорошо. Дело в том, что высшая школа и её учебники и радиолюбительское строительство УМ существенно отличаются. Например, в первом случае вообще не рассматриваются такие режимы как форсирование экранной сетки(статьи Пасько) для смещения влево АСХ лампы. Не рассматривается также вообще режим работы лампы(п) с током 1-х сеток. Такие режимы вообще не рассматриваются высшей школой. Но это вовсе не означает, что таких режимов не существует в природе и лампы вообще не работают в таких режимах. Достаточно прочесть массу форумов в инете, чтобы убедиться в этом, где люди пшут, что успешно эксплуатируется УМ и на 4 лампах к примеру ГУ50 и 6 лампах и не только ГУ50. И также работают УМ с током сетки. И с форсированным экранным питанием тоже работают, в частности читал используется 850-900 В экранного для ГУ81. Да, можно и так, но я не сторонник этого метода Пасько, потому что в этом случае очень велика вероятность прострелов в лампах. Куда проще решается эта проблема, путем перевода ламп в режитм с током 1-х сеток. В этом случае не нужен формаж по экранным, уходит проблема с прострелами, а мощность можно получить за счет увеличения раскачки. Да, требуется относительно низкоомный резистор по входу для уменьшения влияния тока сетки в режиме тлф. для уменьшения интермода, но этот же резистор резко снижает вероятность возбуда ламп. Нужен так же и параллельный стаб для питания смещением ламп. Вот я за такое решение увеличения мощности. Многие пару лет тому очень боялись режима с сеточным током ламп, но те, кто все же сделал по расчетам, убедились, что все работает нормально и без форсирования экранных сеток ламп.
Мне нет здесь никакого смысла обманывать кого, никакого интереса. Я пришел лишь чтобы чуть помочь кому если есть вопросы. Ничего личного ни к кому у меня нет.

Автор: пряник 21.11.2018, 19:54

Ну , если бы меня спросили , то я бы сказал следующее :
- паралелить лампы всегда не хорошо, особенно если их больше двух .
- больше двух оправдано для ГУ50 , т.к. их есть большие запасы в радиолюбительских закромах.

Я тоже неоднократно слышал , как в эфире сравнивают , работу УМ , добавляя или убирая лампу . И это совсем не правильно , т.к. надо корректировать анодную нагрузку , в противном случае ничего и не должно меняться .

И случай из практики (не моей) :http://www.dc9dz.de/en/6pack.html

Автор: sonar 21.11.2018, 20:07

Совершенно правильно пишете. Если примеру УМ на двух лампах ГУ50 или других, то он имеет определенный Roe а значит и определеную ВКС, оптимальную только для этих двух ламп. Это зависит от анодного и тока ламп.
Когда мы подключили еще 2 лампы и даже увеличили раскачку, что правильно, то Roe у нас сразу понизится в 2 раза. Конечно же ВКС для двух ламп сразу же расстроится и в ней возрастут тепловые потери, т.к. упадет её КПД т.к. будет анодное то же, но вот ток ламп увеличится в вдвое. И что будет в итоге? Никакой разницы никто не услышит. Всю разницу съедят потери в ВКС в виде тепла. Так делать нельзя. С увеличением кол-ва ламп, надо добавить пропорционально раскачку и пересчитать ВКС под новый Roe. Вот так будет корректно.

Хорошая ссылка для тех, кто не верит в 6 ламп ГУ50.

http://www.dc9dz.de/en/6pack.htmlТут даже до 900 Вт дуют. И никакого индивидуального смещения.

кто еще сомневается, что 6 ГУ50 даже на КВ работают и 900 Вт, а не то что 700?
Есть и схема, и все данные по режимам и измерения и фотки.

Автор: nes 21.11.2018, 21:14

Кто будет повторять схему,советую:подать на полтинник 100 ватт.Без отбора.Чтоб на аноде рассеивалось.И посмотреть,сколько лапочка проживёт.Ибо,как минимум,столько рассеивают полтиши в этой схеме.

Автор: Брат Меркурий 22.11.2018, 7:35

Постойте-постойте,-это как?
Если следовать вашей логике,теория радиопередающих устройств существенно отличается в зависимости от того,кто его читает.Не будем ударяться в неочевидные(для кое-кого) вещи и к примеру возьмем случай попроще.
Получается что учебник электротехники для вышей будет гласить,-"не суйте пальцы в розетку,-обязательно стукнет".Учебник для технарей будет уже не так строг,-"если сунуть пальцы в розетку,шанс что стукнет 50 на 50,но делать это все-же не стоит".Ну а научно-популярная литература для широких масс электриков будет и вовсе демократична,-"пальцы в розетку совать можно,-ну стукнет один раз,подумаешь" .
А если серьезно,-то плевать многим самодеятельным "радиоконструкторам" на теорию,им гораздо интереснее потоптаться по граблям,набить шишек и синяков.А что,-в кладовке мешок ГУ-50 доставшихся на шару,вот сейчас воткнем с десяток в параллель и навалим сверху на них 1400-1600 В анодного.Аноды краснеют,стрелки показометров загибаются за ограничители,кррасота,-МОЩЩА .

Автор: Брат Меркурий 22.11.2018, 9:16

Красиво отрисовано,не спорю.Но данная схема типичный пример того как не надо делать и подтверждает поговорку "Гладко было на бумаге,да забыли про овраги".
На счет того что дуют 900Вт а не то что 700 ,-оно конечно возможно и так,но опять дежавю с банковским договором,где мааленькими буквочками внизу написано самое главное.Если вы не увидели,я вам скопирую сюда:
Amplification with 80 W SSB input, PEP-это условия замера столь желаемых вам 900Вт выходной мощности.А вот собственно то,на что вы совершенно не обратили внимание
Input SSB Signal 25% of full 1.5 KHz Modulation on / off Ratio 1:3, Interruptions: 30 Hz
думаю что вам как профессиональному инженеру все понятно по "методике" замера?
А что автор реально планирует сдуть с УМ прописано вот в этой строке
Output limited by Software RTTY / CW / SSB: 500 W / 750 W / 1000 W
чтобы не запороть свое творение,потому как он прекрасно соображает что можно снять с него реально,а после чего лампы сразу пойдут в мусорное ведро.Да,а чтобы себя подстраховать он еще применил принудительный обдув полтинников,потому что написать в статье 900 Вт это одно,а работать самому,-это совершенно другое.
Ну и наконец типичная ошибка туннельного зрения ,-БЛОК ПИТАНИЯ.
2 power supply transformers 900 VA & 1.5 VA
Filament 12.5 V / 5 A
Автором заявлен трансформатор в 900 ВОЛЬТ-АМПЕР(НЕ ВАТТ!),в ваттах это будет 900х0,6=540Вт
Подробнее о переводе можно глянуть <noindex>http://www.380prof.ru/article/statyi-i-obzory/full/46</noindex>
накал ламп отъедает из этой мощности 12,5х5=62,5Вт,остается на все про все 477,5 Вт.Но это ведь еще не все,-экранные сетки тоже ведь на себя берут мощность.Сколько автор конкретно не указывает,пусть будет ватт 20.Итого на аноды сможет поступить ну никак не более 457 Вт.А теперь к главному,-еще никому не удалось сделать выходной каскад на лампах с КПД в 100%.Пусть автор наплевал на внеполосное излучение и поставил вязанку полтышей в класс С и исхитрился получить(на самом деле этого не будет) теоретически максимально возможный КПД в 75%.И сколько он сможет получить на выходе усилителя?- 457х0,75=342,75 Вт
Все,-это теоретический предел,на практике будет еще меньше.

Автор: nes 22.11.2018, 11:05

Ох,зря ты,Брат Меркурий,поспешил с практическим разоблачением сеанса чёрной магии.... Можно было бы ещё ржать\веселиться.Особенно,если бы кто то,поведясь на эту байду(900 ватт с шести полтышей),собрал бы этот паровоз и попытался бы выжать сие....Хотя,лампочки жалко.Они же не виноватые...

Автор: sonar 22.11.2018, 17:59

Два транса, 900 VA их мощность 900*0,7=630 Вт. Трансов 2, значит и мощность 1260 Вт. Отсюда и вычитайте экранное и накал. Это все пыль.
Этой мощности суммарно достаточно, чтобы УМ 900 Вт работал. Конечно, если трепаться в эфире по 2 часа не выключаясь, то трансы скорее всего задымят. Обычно передача 30% времени и остальное прием(Duty cycle). Импульсный режим работы при SSB и тлг. Для АМ можно трансы помощнее.
Так что все верно немец сделал. Немецкое качество оно везде и в расчетах в том числе.
Да и обдув ламп - обычное дело для такого режима. Не нравится обдув - снимайте с 6 ламп 300 Вт, какие проблемы?

Автор: Тайфун 22.11.2018, 18:41

Ну так сам ведь предоставил фото. На нем и видно два транса, один мощный ТОР , другой 1.5 ВА -голубенький стоит на плате. Что ж так упираться против очевидного? Или второй 900 ВА транс находится за пределами корпуса?

Автор: Брат Меркурий 22.11.2018, 19:05

Большое человеческое спасибо!Давно так не смеялся ...

По секрету скажу вам,что в английском языке значок & равнозначен русской букве И,-900 VA & 1.5 VA



Нету его ни в корпусе,ни за его пределами,ни даже под столом .Его там ВООБЩЕ нету.

Автор: Композитор 22.11.2018, 19:58

а зачем 6 ламп, что одной нормальной нету?
не дешевле
не технологичнее
не легче
не экономичнее
не менее габаритно

по поводу 101-го и разницы между двумя лампами и шестью: даже если все идеально налажено , все равно разница там будет не шибко огромная. А чтобы разницу услышали в эфире - так это огогооо на сколько нужно чтоб отличалась мощность. Помнится переключали одну рогатую\ три рогатых так разницу фиксировали только люди в тюбитейках в далеких аулах, и то незначительную. Ближе практически ее не замечали.

При чем . например между 10 вт и 15 вт разница существенная. а между 100 и 150 - ее почти не заметно . и таак далее , чем мощнее тем меньше прибавка.

Автор: sonar 22.11.2018, 20:26

На голубом экране хорошо видно анодное напряжение и ток анода, все остальное не важно, хоть там транс 5 Вт. Считать все умеют 1156 В х 0,978 А = 1130 Вт подводимая. А транса могут два, один на другом, что здесь невероятного? Обмотки последовательно. Это что, невозможно выполнить?
А голубой транс явно не 1,5 VA или 1 Вт. Неужели не видно по габаритам? Это какой то вспомогательный транс видимо для автоматики.
Между 10 Вт и 15 Вт разница будет точно такая же, как и разница между 100 Вт и 150 Вт. Не важно какие мощности, важно из соотношение в дб. Для того, чтобы увеличить громкость на 1 балл, нужно увеличить мощность на 6 дб или в 4 раза. Разность в 1 балл будет между 150 Вт к примеру и 600 Вт.
Полбалла разница 3 дб, разница в мощности в 2 раза. И не важно какая какая мощность 10 Вт или 15 Вт или 900 Вт. Важно отношение.
Почему 6 ламп я уже объяснял, не все имеют по 7 мешков различных ламп по углам. Купить нормальную одну лампу дорого и часто фантастически дорого, например ГУ84Б, прекрасная лампа или ГУ73Б тоже, но цены запредельные, не для всех.

Автор: nes 22.11.2018, 20:30

.Дык...фамилиё этого анджынера-Барский.Стопудово,родственник,того,незабываемого,из Масок-Шоу.
З.Ы.Меня часто спрашивают-что же,за столько лет я не получил официальный позывной?Это ответ на вопрос,один из нескольких....

Автор: Брат Меркурий 22.11.2018, 20:57

Подтверждаю,-тоже такое неоднократно наблюдал.

Ну тогда вас можно поздравить,с немцем конечно а не самого,-вы изобрели вечный двигатель.Считайте что Нобелевка по физике и всемирное признание в кармане.


Ага,-положили два 900Вт транса один на другой и вот так и обмотали их ВМЕСТЕ изоляцией .А перед этим проводом еще обмотку,НА ОБА СРАЗУ .Так и было .

А голубой транс,ну если с зрением у вас все хорошо,-то его маркировка говорит лучше любых слов,ваших слов.

Автор: sonar 22.11.2018, 21:04

Еще раз повторяю для тех кто упертый и в танке - показания прибора - перевешивают тысячи ваших домыслов. Индикатор указывает и ток и напряжение и мощность. Вот это я вижу. А все беграмотные домыслы - пустая демагогия.
Насчет разницы 10 и 15 Вт, разница в 1,76 дб и в эфире будет разница немного менее 1/3 балла и не больше, смотрите отшение мощностей в таблице дб.

Сердечники, два тора складываюся вместе и наматываются обмотки. Что тут нового в этом?
А вы все ищете ,,возле жопы ошарушки,, или ,,блох ловите,, ха-ха-ха

Автор: sonar 22.11.2018, 21:26

Ликбез. Таблица дб. ознакомьтесь, как увеличивается сигнал на входе приемника при изменении силы сигнала на 1 балл по школе S. Легко увидеть, чтобы увеличить силу в два раза(6 дб) следует поднять мощность ВЧ в 3,98 раза. и т.д.
<noindex>http://www.radiovnimanie.ru/CB_svyaz/Start7_files/signal.htm</noindex>

Автор: nes 22.11.2018, 21:44

Если видишь-значит зрячий.
А вот,то ,что показывает индикатор-понимать надо.Тут уже сочетание мозгов(если они есть) и знаний(если они есть) важны.
Даю наводку:
-коэффициент использования анодного напряжения в граничном(критическом) режиме
-разложение импульса анодного тока,в зависимости от угла отсечки.
И на десерт рекомендую узнать о том,какие бывают мощности.Хотя бы ,что такое РЕР и что такое RMS.
Мало видеть,надо понимать увиденное.

Автор: sonar 22.11.2018, 22:13

Ни один из скептиков не может опровегнуть мой расчет, никто не может например конкретно сказать, мол вот здесь ток неверно расчитан или напряжение или сопротивление и т.д. Вот это было бы конструктивно, куда лучше пустой демагогии, ничем не подкрепленной, типа этого не может быть, потому что я так хочу.
Расчет взят мной не с потолка, все данные для расчета брал с АСХ и АХ для лампы ГУ50, формулы из Агафонова, все без обмана. Потому и не может никто опровергнуть мой расчет. Ну а гадости писать это тут может каждый, большого ума не требуется.

Автор: nes 22.11.2018, 22:26

С этим-не поспоришь.Действительно,сложно опровергнуть то,чего нет.Ещё раз прошу-указать мне,где этот расчёт.

Автор: Брат Меркурий 23.11.2018, 6:03

Ну кто из нас упертый это еще баальшой вопрос .А показания прибора,-фотографируя сам прибор их можно нагнать ЛЮБЫЕ,хоть 100 ампер и 200 кВт выходной мощности .Это вообще не вопрос.
На счет двух сложенных вместе торов и самопально намотанных обмоток ,-немец может и шулер,но точно не идиот .У него все примененные детали фабричного производства и из самодельно мотаных изделий там может быть только анодный дроссель,да и то скорее он тоже промышленного производства.А тор на 1,8 кВт точно не будет таких габаритов,-тупо не поместится.Ну и за орфографию английского языка и пресловутую приставку И(&) вы конечно "забыли" .

Автор: sonar 23.11.2018, 6:29

И все же обоснованных доводов как не было, так и нет. А вот немец сделал и продает свои изделия, невзирая на всех вас, ему плевать, что вы там думаете.
Насчет английского так я его лучше вас знаю т.к. живу в англоязычной стране уже 20 лет. Не увидел знак И ну и что с того? Трагедия?
Транс он конечно мотает не на кухне, но какой закажет сердечник, такой ему и намотают, хоть на чурбаке. Он платит, потому и музыку заказывает он.
А туфту на индикаторе это только вы можете в совке придумать, больше такой хренью никто не занимается ха-ха-ха
Нет у вас доводов ни к моим расчетам, ни к к тому, что сделал немец, а он реально сделал на 6 лампах ГУ50, пока вы тут блох выискиваете.

Автор: Композитор 23.11.2018, 6:53

ну так я ж за шо

Автор: sonar 23.11.2018, 6:58

меркурий, надоел ты мне как собака. В бан

Все верно, именно 6 дб это почти учетверение мощности. Это разница в 2 раза по громкости в наушниках, если отключить АРУ. Это и есть 1 балл.

Автор: Брат Меркурий 23.11.2018, 7:20

Это точно

Это мне напоминает расчет коробки передач для "Запорожца",чтобы он мог тянуть прицеп с 20-ю тоннами щебня .Когда автору сего опуса вполне резонно замечают что размер редуктора будет БОЛЬШЕ размера самого автомобиля и передвижение будет с скорость еще меньшей чем у черепахи,-следуют истерические вопли что вот мол я-же расщитал,попробуйте меня опровергнуть.А зачем опровергать нелепости,ну вот зачем?

Попейте воды,-у вас истерика .Вы изо всех сил пытаетесь доказать недоказуемое,хотя сами прекрасно осознаете что абсолютно неправы.Мания величия не дает возможности признать собственную ошибку.
А немец,-да,сделал и толкает свое поделие лохам.Почему нет?Раз они сами рады обманываться и за это еще и деньги платят .


Это пара фото изделий из той самой оперы,с трансформатором меньшим чем ТВК и выходной "мощностью" в 150 Ватт .Правда к чести немца он настолько нагло не обманывает,-все раза в три приписал.Ну чтобы настолько в глаза не бросалось и невозможно было за руку поймать.

Английский язык не при чем.Просто у вас трансформаторы начинают размножаться как амебы,путем деления .Вам наплевать даже на фото по вашей же ссылке и описание автора,где четко и ясно написано что трансформаторов всего ДВА,причем четко и недвусмысленно указана их мощность.Это наверное от того что вы так тужитесь доказать свою версию.
В общем с вами все понятно,-вы банально не умеете проигрывать,просто не желаете.

Автор: шлямбур 23.11.2018, 7:32

..бог с ним , тем немцем!!!...реально я вижу (с учетом всех потерь ..в П- контуре тем более)...900 вт умножаем на 65% = не более 585 вт !!..а точнее - не более 500 вт !!

Автор: Брат Меркурий 23.11.2018, 9:11

Ватт 400 реальных,-это потолок по силовому трансформатору.И не только по трансформатору,а и по тому что можно выдавить,при соответствующем согласовании,из этого пучка ламп.

Автор: nes 23.11.2018, 10:06

Sapienti sat....

Достаточно прочитать строчку,что бы понять реальную энергетику блока питания

https://radikal.ru

Достаточно посмотреть схему,что бы понять:сумрачный,тевтонский гений,в очередной раз породил вундервафлю.

Достаточно увидеть пост,что бы понять-у потомка семьи комиков прошлого века шизофрения.Иначе,размахивание банхаммером ,на чужом ресурсе,где он никто и звать его никак- не назовёшь.

Теперь о немце и обмане:



Лично я,в обмане немца,не уверен.Что оно там,на индикаторе,мы не знаем...Но,вот те же братья,из Поднебесной-не врут.Они указывают мощность PMPO (Peak Music Power Output).Ну а кто это не понимает...В сущности,именно для таких они ,эти ярлыки с броскими цифрами,и делают.
Немного отвлекусь-в продаже полно тушёнки,имеющий на банке ГОСТ.Внутри....хм...пожалуй не буду вдаваться в подробности.Но!Никакого обмана.. Это действительно ГОСТ.Но,не на содержимое банки,а на саму банку...

Sapienti sat....,барские поведутся.



-К сожалению,как не было,так и нет расчёта,который мы,могли бы опровергнуть.Могли бы..если бы он был...
-А немец молодец!Вундервафлю,за такую цену...уважаю!
-Знать язык и жить в стране носителей этого языка-две большие разницы.У нас,к примеру,таджики живут и работают.И даже объясняются..Но,знают ли они язык?

P.S.

А вот мы,Володя,не видим клятвенно обещанный девайс,способный потрясти основы электротехники в целом,и радиотехники в частности.

Автор: шлямбур 23.11.2018, 11:18

.. ...я помню про девайс!! ..но у меня еще одна болезнь!!..перволедок!!..рыбалка!! ..хапаю окуней..густеру..лещей!!..сосед - рыбак ..дразнит меня рыбалкой..пока отрываюсь на рыбе!! ...девайсом (который тянет на Нобелевскую) - займусь попозже...

Автор: nes 23.11.2018, 11:21

Кто бы сомневался.Сказка про белого бычка-она бесконечна.

Автор: Брат Меркурий 23.11.2018, 15:31

Я уже об этом раньше писал,-как автор устройства указывает что там стоит трансформатор на 900 ВОЛЬТ-АМПЕР,так оно и есть.Тор имеет габариты примерно 137х75 мм(на самом деле несколько меньше),это вполне вписывается в заявленную мощность.За вычетом остальных потребителей на аноды полтышей остается 450-460 ВАТТ,-как из них можно выдавить 900(!!!) ватт В АНТЕННУ,загадка.

Автор: Тайфун 23.11.2018, 15:36

Что-то этот ответ мне напомнил - "...Нет у Вас методов против кости Сапрыкина, ха, ха, ха." Ну, транс в карман Вам засовывать не будем, но если Вы инженер, то расчитайте сечение железа для почти двухкиловаттного ТОРа. По фото видно, что диаметр транса с обмотками примерно 12 см (диаметр стакана ГУ50 =5см). Высота тора примерно такая же. Поэтому его сечение в лучшем случае 15..18 см2. Это как раз для 600...900 вт транса, никак не больше. А цифры на индикаторе... Батарея конденсаторов в импульсе и 3 ампера может показать. Впрчем вам видимо что-то доказывать бесполезно, принцип - все что за бугром это КЛАСС (для вас).
P/S кстати гадости вам никто не говорил, только факты

Автор: sonar 23.11.2018, 17:14

ну видите, вы оказывается могёте уже на глазок считать сечения сердечников трансов. Может вы на глазок еще прикинете амплитуду магнитной индукции. А может еще и плотность тока умеете отгадывать по фото? Тогда и программы расчета трансов не нужны будут вообще ха-ха-ха
Никто не утверждал, что транс 2 кВт, это ваш вымысел. Транс для 6 ГУ50 вполне достаточно иметь 0,9-1 кВт.
Индикатор показывает не фуфло, потому, что этот УМ идет на продажу, коммерческое изделие. За обман покупателя на западе можно угодить под суд легко. Продавцу оно надо? Это у вас там можно втюхивать что угодно, законы у вас не работают, потому и страна такая. Но в Германии законы работают как часы, да и не только в Германии. Я живу на западе вот уже 20 лет, покупал не раз у людей и ни разу никто не обманул меня, никому это не надо, дороже обойдется в итоге для продавца.
Вы бы лучше вместо пустой болтовни, привели хотя бы 1 технический довод, который бы мог доказать, что да, 6 ламп ГУ50 не могут отдать 700 Вт. Хотя бы 1 довод. А я скажу, почему у вас нет доводов - потому что вы не владеете техническими знаниями и расчетом. На глазок могёте, правда и точность плюс-минус трамвайная остановка, потому не убеждает. ха-ха-ха

Автор: Глеб 23.11.2018, 17:19

Саша, завязывал бы ты с этой струйнёй. Это тебе не на твоём форуме банить нормальных пацанов, за то, что не так чихнул. Здесь у нас народ простой, радиохулиганский, не успеешь глазом моргнуть - как опустят ниже плинтуса. Goodbye, America!

Автор: sonar 23.11.2018, 17:26

запущено тут все у вас. Знаний недостаточно, зато в избытке хамство, вот этого тут выше крыши. Неинтересно, если честно.

Автор: nes 23.11.2018, 17:27

Соображения такие...1156 вольт-это напряжение на аноде,в режиме передачи.На другой фотке,когда моща по нулям,видно значение напруги 1176 вольт.Осталось выяснить-что за величину показывает ток.Постоянной составляющей он быть не может,что же это тогда?

Автор: Лунатик 23.11.2018, 17:28

sonar, у вас там, на т. н. ''западе'', давно зашорены глаза пресловутыми ''хейли лайкли''.

Автор: nes 23.11.2018, 17:44

Влёгкую!Берём идеальные лампы,пусть таких и нет.По фигу-в Германии есть.Если шесть должны отдать 700,то одна должна отдать 700\6=116,6.Не будем мелочиться,считаем 116.Работать им предстоит в линейнике.Полтиннички-не гекашки,линейностью характеристики не блещут.Режим АВ,кпд 0,5.Считаем,сколько,с таким кпд,надо подвести мощности: 116\0,5=232 Вт.Сколько остаётся на аноде?
232-116=116 Вт...Пичалька..Наибольшая мощность, длительно рассеиваемая на аноде, 40Вт.Наибольшая мощность, рассеиваемая на аноде при перегрузке в течение 1 мин,50 Вт.
Ладно,плюнем на линейность и внеполосные излучения.Переведём лампу в режим В.Учитывая кпд=0,6 ,считаем заново.Подвести надо 116\0,6=193 Вт.На аноде ,при этом,будет рассеиваться 193-116=77 Вт.И тут засада.Причём с идеальными лампами,которых,на самом деле не существует...даже в Германии нет....

Автор: Alex 11 23.11.2018, 18:09

Серега, сдается мне это мокруха, с контрольным в голову .

Автор: Брат Меркурий 23.11.2018, 18:13

А имеем,точнее поставил немец,на 0,54 кВт.О чем честно и написал в описании.Но вы конечно этого в упор "не замечаете" .

Нет конечно,продавцу оно не надо и его единственная цель,-срубить деньги с покупателя впарив ему свое изделие.Поэтому никакого обмана в чистом виде и нет,-есть подмена понятий .О чем он естественно открыто и чистосердечно признается в описании,четко расписав ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯ И ПО КАКОЙ МЕТОДИКЕ произведены замеры.Ни один суд не сможет ему предъявить ничего,ни при каких условиях.Но некоторые профессиональные инженеры и это не желают видеть,их завораживают две цифры,-6шт ГК-50 и 900 Вт выходной мощности .На все остальное им наплевать.


Ну да,-лично у вас все запущено.И знаний недостаточно,зато хамства через край у вас,-согласен.


Ошибаетесь.Пациент,даже если ему на ноги наедет танк,будет в истерике кричать что он его не видит и вообще его нигде нету .А заодно приложит "математический расчет" что и быть не может.Вот попомни мое слово.

Автор: nes 23.11.2018, 18:18

Не,Саня.Таких,даже с разбегу,об стену-не пронять.Казалось бы-чего спорить об энергетике?Автор честно указал параметры транса.Так ведь нет....900 ВА трас-918 Вт мощность.Либо чел тупит, не понимает,что это за мощность..либо всё,давно, понял,но не хочет терять лицо.


Не увидел,увы,ни одного расчёта.Только декларации о намерениях-сводные таблички режимных параметров....

Автор: Alex 11 23.11.2018, 18:20

Дык сам "математический расчет" никто и не видел, были какие то цифры, скорее указывающие на температуру грунта у южного полюса какой то планеты, не указано правда какой.

Особенно доставили юмора размножающиеся почкованием трансформаторы...

Автор: nes 23.11.2018, 18:22

Действительно,профессиональные инженеры,увидев это поинтересуются:что курит аффтар.

Автор: Alex 11 23.11.2018, 18:26

Я вот призадумался, а вот это вот "в бан"? Попахивает манией величия или пошатнувшимся психическим здоровьем... Как то похоже по меньшей мере плохим тоном размахивать баном рядовому пользователю. Тут скорее в жбан прилетит...

Автор: nes 23.11.2018, 18:29

Глеб давно хотел его забанить.Я уговорил не трогать-такой клоун нарисовался,давно таких не было.Цифрового с умилением вспоминаю...

Автор: sonar 23.11.2018, 19:42

хорошо, что есть возможность в бан выкидывать. Теперь хоть кипятком ссыте, мне фиолетово. ха-ха-ха

Автор: sonar 23.11.2018, 20:01

Зато запад лучше вас незашоренных живет и что? Причем к словам хейли лайкли прислушивается весь мир. А вот вас не слушает нихто уже давно, потому как задолбали своей брехней. ха-ха-ха

Автор: Брат Меркурий 23.11.2018, 20:02

Слился бедняга .Ну оно и ожидаемо было,-крыть то нечем,король голый .

Автор: Alex 11 23.11.2018, 20:22

Та да. Ха-ха-ха какое то истерическое и "запад живет лучше" напоминает измерения не параметров уся на шести пятаках, а измерение пиписок в детском саду.
Мне например пох как живет запад...

Автор: Брат Меркурий 23.11.2018, 21:00

Ну если быть точным до конца,-немец ведь только последователь с своими жалкими шестью полтышами .Вот моща


ШЕСТНАДЦАТЬ(!!!!) PL-509 в параллель.
Я когда впервые увидел это мелкосерийное творение сумрачного американского гения не поверил своим глазам что такое вообще возможно.Скан схемы к сожалению найти на диске не могу,но это нечто .

Автор: nes 23.11.2018, 21:19

Ничто не ново...всё повторяется.Первый раз он то же-недолго продержался...С 31.12.2009 по 6.1.2010.Решил ещё заход сделать-результат тот же-слился.



И этот человек обвиняет нас в хамстве....




Американская страсть к гигантомании общеизвестна.... .

Автор: Глеб 24.11.2018, 6:15

Не буду тебя банить, спецом. Парни сами разберутся. Зашёл как бы человеком, а оказывается - ссаки кипячёные.
"Так вон оно как, Михалыч!" (С)

Автор: sonar 24.11.2018, 6:56

Любое терпение имеет предел. Я думал помочь тут людям, а тут такое болото тухлое..
А банить меня? да ради бога.. Было бы о чем сожалеть ха-ха-ха

Автор: Alex 11 24.11.2018, 7:10

Не надо! Как мы без этого раньше жили... Даешь два кило из фотожопного уся! https://radikal.ru

Автор: Altes 24.11.2018, 7:58

Ну да, мы же тут все в лаптях...

Это точно. Что то попахивать стало с Вашим приходом...

Автор: шлямбур 24.11.2018, 8:15

...зато у нас -свой ЖВАНЕЦКИЙ!!.. ..Глеб , пожалуйста- оставь его!?..нехай живэ!!!! ..а то свалит ..на Петросян-шоу!! ..старые радиолюбители отходят - пускай молодежь подхватывает радиолюбительское движение!!...Ньютон тоже дебилом был - пока яблоком по голове не нае..нуло!!

Автор: Брат Меркурий 24.11.2018, 9:06

Ну,справедливости ради, шесть рогатых в параллель им в голову не пришло.


Ну так помогите,-докажите что шесть ГУ-50 включенных параллельно,в линейном режиме могут выдать пусть не 900 а хоть 600 Вт.А то пока от вас только слышно хамство и истерика,больше ничего.

Автор: nes 24.11.2018, 9:39

Просто зассали.Они все там,ссыкуны,на Западе
Вопрос к Глебу: что на выходе у Анекдота,если знаешь?Этой ночью Андрюха Витькиным колотушкам реальную конкуренцию создавал.У меня,слегонца,Чужой выделялся,по Кокчаву Анекдот Чужого опережал.


Помогают тогда,когда просят о помощи.И тем,кто просит.

Автор: Глеб 24.11.2018, 10:47

Ты совсем на своём западе Русский язык позабыл? Читай внимательно! эмигрант хренов.

Автор: nes 24.11.2018, 11:06

Та жа пичалька,что и с английским.Язык,вроде знает...но,понимает хреново. За 20 лет жизни за кордоном-русский уже подзабыл,английский ещё ниасилил...

Автор: Володя 25.11.2018, 16:14

Приветствую всех. Тему я во флуд перенёс, так как кроме «бла бла бла» ничего существенного не вижу. Один говорит - обоснуйте в чем мои вычисления не верные, вторые аргументированно заверяют их предоставить. В итоге нет ни вычислений с килловатными преимуществами, ни обоснования не предоставленных вычислений. Что это такое на несколько страниц? Флуд. Уж если флудить - то во флудильни.

От себя добавлю: Можно извращаться над лампами как угодно, они не полупроводники - стерпят многое. Другой вопрос - нахрена это делать? Ну то есть, пусть у тебя мешка три 6ж52п и что? Делать ум на 300 лампах? Ради чего? Давайте ещё на старых запасах кт315 будем делать усилители, причём даже на fm работает. Ну один так точно, что мешает пару тысяч присобачить?! Бред.

Автор: Брат Меркурий 25.11.2018, 17:47

Это краткая и емкая выжимка всей темы.

Автор: Weydenbaum 26.11.2018, 9:55

:angry:

Автор: Слесарь 26.11.2018, 12:55

Лучше одна мощная лампа, чем пара либо три пары слабых.

Автор: nes 26.11.2018, 13:26

Моё ИМХО-Две лампы звучат громче одной.Три лампы-не намного громче двух.Четыре лампы-зачастую,прибавки не слышно.Пять ламп?Лучше перейти на лампочки,помощней.

Автор: Володя 26.11.2018, 17:12

Сергей, nes, приветствую!
Я полностью согласен про две лампы!
Расскажу немного не с радиолюбительской точки зрения.
На страже обороны границ СССР, а сейчас России стоят ЗРК (понятно всем что это такое).
Так вот, срок давности у меня уже вышел, так что не секрет вообще - для обстрела одной захваченной локатором подсвета и наведения цели используется ТОЛЬКО две ракеты! Почему? Все просто. Исходят из экономических целях. Так как одна ракета даёт вероятность попадания осколков порядка 33%, две ракеты уже 82%, а вот дальше коллапс- три ракеты дают вероятность всего 86% и так далее. Даже 15 ракет не дают вероятности в 100%. Следовательно, экономически выгодно и целесообразно использовать только две ракеты.
Мне кажется усилители с запараллеливанием ламп по экономическим соображениям так же попадают под эту формулу. Формулу неибуду приводить, да и всю не помню уже.

ЗЫ: в процентовках может не совсем так, но важно было суть передать. Суть верно изложена.

Автор: АКАЦИЯ 26.11.2018, 18:20

Полчаса назад Юра "Цветочек" выдал кому-то секрет... У него ТРИ 81-е лампы на выходе в земле раскачиваются ШЕСТЬЮ полтинниками!!! Делаем выводы

Автор: Глеб 26.11.2018, 18:28

Как бы и не секрет. Вы под боком друг у друга, а ты и не знал. А вывод один: чем громче крикнешь - тем дальше слышно.
Всё нормально, но если бы он музло по вечерам не крутил, ему бы цены не было в базарный день. Сейчас мож угомонился, но прошлой зимой напрягал.

Автор: АКАЦИЯ 26.11.2018, 18:55

Да меня как-то больше интересуют операторы, у кого в предоконечнике 6ж5п или кт315 стоит, потому и не интересовался... А у таких "крутых" парней электросчетчики с магнитом стоят?

Автор: nes 26.11.2018, 18:59

Глыбоко копаешь.Не стОит...

Автор: АКАЦИЯ 26.11.2018, 19:14

Платить за три фазы 10квт\ч чтобы крутить музон?! ...дуристика!

Автор: nes 26.11.2018, 19:17

Не заостряй.Мы все под колпаком.Не надо,лишний раз,давать подозрения,что помимо административного правонарушения,мы ещё и воруем электричество.А то ко всем,повально нагрянут.И к тебе то же.И получишь ты за свой,выходной каскад,счёт,как за ГУ-66А...шесть штук

Автор: Глеб 26.11.2018, 19:17

Масса вариантов, от счётчика с пультом, до накидок на линию. У меня например своя подстанция 3 фазы 250 кВа. и чисто поле вокруг, то бишь возможности в этом плане неограниченные, но к большим мощностям как то ровно дышу. Один хрен дальше nesa почти нет никого, что толку орать?

Автор: грифф 26.11.2018, 19:22

нее... . дуристика когда на выходе гу-81(х-штук) и все из обычной розетки

Автор: АКАЦИЯ 26.11.2018, 19:27

А я по лету с мотоциклетным кумулянтором с рыбалки на тройке алекаю. 200 км прострелишь и кайф!!!

Автор: nes 26.11.2018, 19:31

Вот,за это и надо говорить.За кайф.И как кто его получает,от радиосвязи.Не вдаваясь в тонкости(устройство античубайсов,обман счётчика водоснабжения при охлаждении ламп с индексом А,устройство ветрогенераторов и прочая,дармовая энергия)

Автор: Брат Меркурий 26.11.2018, 20:08

http://www.cqham.ru/foto/showphoto.php?photo=%205980&title=6f8-f2c3-d3-50-21-21&cat=813
и
http://www.cqham.ru/pa_5gu50.htm
еще страдания на эту тему.

Автор: шлямбур 27.11.2018, 6:44

...а Шлямбур !!..с этих краев!! ...

Автор: Брат Меркурий 13.2.2019, 8:59

Сумрачный американский гений
http://www.radiowrench.com/sonic/so02192.html

https://ibb.co/kyK22PC