IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> О перестройке приемников и задающих генераторах, Для работы в АМ режиме
пряник
сообщение 1.1.2012, 13:08
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Часто поднимается тема о перестройке диапазонов приема приемников.
А нужно ли это вообще ?
Часто приемники представляют собой почти раритеты и вмешательство в них весьма нежелательно , тем более , что часть проблем присущих бытовым приемникам все равно останется.
Пожалуй лучший выход - создание отдельного конвертера , который позволит не вмешиваться в схему приемника , повысит избирательность по зеркальному каналу , даст возможность иметь любую желаемую растяжку диапазона и т.д.
Одно дело если вы хотите послушать те частоты которых нет в вашем радио , и совсем другое , если предполагается работа в эфире.
В последнем случае (использование приемника для работы в эфире) есть смысл организовать и обратный канал , т.е. использовать конвертер в качестве задающего генератора для передатчика.
В качестве генератора подставки , частота которого должна равняться выбранной первой промежуточной частоте , можно использовать кварцевый генератор , кварцев сейчас достаточно , почти на любую частоту , тем более если частота круглая.
Есть смысл делать первую промежуточную частоту выше частоты принимаемого сигнала , частота гетеродина выше первой промежуточной.
Примерную блочную схему выкладываю , она расчитана на работу с бытовыми транзисторными приемниками , например ВЭФ или ОКЕАН , ИШИМ , КАЗАХСТАН.
В результате получится приемник с двойным преобразованием частоты , дающий сигнал частоты приема при переходе на "передачу".
Схема принципиальная пока в разработке, хочется сделать ее максимально простой , не требующей приборов для отладки, пока вариант транзисторный , но можно и на лампах.
Проще говоря - это трансвертер - приставка к приемнику.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 1.1.2012, 14:38
Сообщение #2


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Хороший новогодний пост.

Наверное на мелкосхемах эта приставка. С минимумом обвязки, что ни будть хорошо и много прменяемое вроде 612 или типа того. ПЧ 8,86 мгц
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 1.1.2012, 17:16
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



В настоящий момент отрабатываются отдельные узлы.
Вся сложность в том , что хочется максимально просто и легко повторяемо, и еще на доступной элементной базе.
Микросхемы по этой причине не применяются.
В идеале хочется все поместить в 4 транзистора.
Без намоточных узлов (катушек если человеческим языком) не обойтись, поэтому надо сделать так , что-бы их настройка проводилась "на слух".
На самом деле это совсем не сложно, отказался от кольцевых диодных смесителей , и еще некоторые упрощения , состав по узлам :
прием :
-АТТ подключаемый
-фильтр (одна катушка настраивается на максимум приема)
-смеситель , звухзатворный полевик,
-фильтр первой ПЧ (одна катушка)
-гетеродин первый (полевик КП303 или биполярник), возможно потребуется буфер, для цифровой
шкалы, перестройка варикапом , настройка "грубо " и точно.

Передача :
- смеситель , двухзатворный полевик
-генератор частоты подставки , кварц 5.0 + биполярный транзистор
-фильтр
-буфер КТ368
-драйвер IRF520
-ФНЧ , две катушки , в подстройке не нуждается
На выходе 1-2 вт при питании 12В.

Некоторые узлы опробованы , как только найду рабочий ОКЕАН или ВЕФ , продолжим.
Вообще за основу беру узлы от "Базового приемника" 1978 года.
Вот только с двухзатворными полевиками проблема , у меня есть все что выпускается в мире (в разумном смысле) , нет только советских, поэтому делаем на том , что есть.

Вообще планируются : схемы + монтажки + фото
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 1.1.2012, 17:47
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



Классно! Вот это подход к делу!
И идея интересная сама по себе.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Transit_ip
сообщение 1.1.2012, 18:01
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Регистрация: 8.10.2009
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 1 983



С двухзатворными полевиками напряжно будет (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) .
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 1.1.2012, 18:13
Сообщение #6


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



База знаний
Скачать rx_pristavki.rar с WebFile.RU
Это о приставках к приемнику.
Полезное чтиво.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shtoormovik
сообщение 1.1.2012, 18:13
Сообщение #7


Чёрный ВЛАСТЕЛИН
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 919
Регистрация: 9.6.2011
Из: Мачу-Пикчу
Пользователь №: 3 073



Цитата(Transit_ip @ 1.1.2012, 18:01) *

С двухзатворными полевиками напряжно будет (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) .


BF961. Разве дорогой? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex 11
сообщение 1.1.2012, 18:14
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 554
Регистрация: 24.3.2011
Из: Красный Луч, РФ
Пользователь №: 2 979



С двухзатворными полевиками проблемы нет, BF998 стоят копейки, везде есть, не боятся статики, паяю без браслета паяльником отвязанным от сети.
Если необходимо, могу посчитать ДПФ (трехконтурный) на этот диапазон (хоть и на другие), строится за пять минут по максимуму сигнала.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
shtoormovik
сообщение 1.1.2012, 18:14
Сообщение #9


Чёрный ВЛАСТЕЛИН
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 919
Регистрация: 9.6.2011
Из: Мачу-Пикчу
Пользователь №: 3 073



А ещё можно все это к сдр подключить! 20мгц кварц не проблема!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Transit_ip
сообщение 1.1.2012, 18:22
Сообщение #10


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 391
Регистрация: 8.10.2009
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 1 983



Если буржуйские полевики,то не сомневаюсь,что их в продаже есть.Просто,в моей местности с деталями напряг (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) .
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 1.1.2012, 18:25
Сообщение #11


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Transit_ip Интернет магазины работают. Купите BF998, не искушайте судьбу КП350 (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

2 Alex 11

Если считать, то на стандартных ндуктвностях, тогда при нормальных деталях (импорт) вообще без настройки работает.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex 11
сообщение 1.1.2012, 18:41
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 554
Регистрация: 24.3.2011
Из: Красный Луч, РФ
Пользователь №: 2 979



Цитата(Transit_ip @ 1.1.2012, 22:22) *

Если буржуйские полевики,то не сомневаюсь,что их в продаже есть.Просто,в моей местности с деталями напряг (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) .

Наверняка кто нибудь из знакомых (родственников) живёт в большом городе, позвони, пришлют.
Мне брат передаёт автобусом.

Цитата(Дубликат @ 1.1.2012, 22:25) *

Transit_ip
Если считать, то на стандартных ндуктвностях, тогда при нормальных деталях (импорт) вообще без настройки работает.

На стандартных геморней получить неравномерность в полосе прозрачности с привязанным входным-выходным сопротивлением. Я имею ввиду расчёт вход и выход 50 ом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 1.1.2012, 18:42
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Цитата(Дубликат @ 1.1.2012, 22:13) *

База знаний
.......
Это о приставках к прменику. Полезное чтиво.



Интересная книженция.
Только маленькая .

В общем по элементной базе , нет у меня кп350 , и нет желания их искать (есть в гараже , в культурном слое начала 90х) , есть BF998 и BF961 , кроме того , 2sk241, BF245, PN2222, BS170. Все это распостраненные транзисторы , и намного дешевле 350х, а главное надежнее.
Катушки планируются от ламповых телевизоров , в экранах, с подстроечником из карбонильного железа, они там все такие. В моих - экран ф25мм и каркас катушки 8мм. Это и в ГПД и в фильтрах.
Попробую обойтись без многозвенных полосовиков , пугают они народ . Вообще при таком раскладе частот преобразования можно обойтись просто ФНЧами , но это надо проверить.
Да , кварц на 5 мгц, можно 6 мгц , 12 мгц, можно на некруглую частоту , но что-б эта частота попадала в полосу приема неперестроенного приемника.
Круглые частоты я выбрал по причине их наличия в магазинчике, купил по 5 грн , по несколько штук 4, 5 , 6, 9, 12 мгц.

На приставке будет кнопочка "установка ПЧ 1" , нажав на которую частота генератора подставки (кварца) будет подаваться на вход приемника , настроившись на эту частоту автоматически обеспечиваете совпадение частот приема и передачи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex 11
сообщение 1.1.2012, 18:54
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 3 554
Регистрация: 24.3.2011
Из: Красный Луч, РФ
Пользователь №: 2 979



Вот посчитал. Максимальная неравномерность в полосе прозрачности 0.17 Db.
А намотать на контурах от какого нибудь Альпиниста не проблема.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Очумелец
сообщение 2.1.2012, 5:10
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 845
Регистрация: 10.6.2011
Из: КУ.
Пользователь №: 3 075



Цитата(пряник @ 1.1.2012, 13:08) *

Часто поднимается тема о перестройке диапазонов приема приемников.
А нужно ли это вообще ?
Часто приемники ...............

Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Очумелец
сообщение 2.1.2012, 5:31
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 845
Регистрация: 10.6.2011
Из: КУ.
Пользователь №: 3 075



Прикрепленное изображение Просто и дёшево а в трансивер переделать ваще проблем нету . Фильтры у телеги без проблем.С ПЧ 5 мегагерц можно запросто на 14 мегагерц угодить .

а приставке будет кнопочка "установка ПЧ 1" .С бытовыми проблемка плывёт ГПД не много. В АМ прокатит полоса широкая а в ССБЯХ врятли.Только потому что два ГПД будит. В приймаче и приставке.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 2.1.2012, 8:30
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Вы не поняли .
У меня есть интернет и есть много книжек, и читать я умею , и схемок этих могу надергать не меньше вашего .
Внимательно почитайте первый пост.
Речь идет только о АМ.
Именно о конвертере с обратным каналом , в качестве приставки к любому АМ приемнику.
А если вам нужен трансивер , так схем много , начиная от Радио 76 и до настоящих времен.

Я не просил вставлять сюда картинки , особенно без пояснений что это , и зачем выкладываете .

Просьба не флудить , только по теме , если вам хочется что-то предложить , открывайте свою тему.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 11.1.2012, 6:36
Сообщение #18


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 149
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



А почему первая ПЧ постоянная, какой смысл тогда вообще тут использовать бытовой приемник?
Не проще сделать первый ГПД на кварце, фиксированный, и первая пч переменная, и настраиваться на станцию самим приемником? Небольшое внедрение в приемник, припаять экранированный кабель к гетеродину, чтоб снять частоту для трансивера.
Но зато: никаких калибровок не надо, диапазоны переключаются сменой кварца, стабильность одинаковая на любой частоте.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
hlopushka
сообщение 11.1.2012, 7:02
Сообщение #19


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 128
Регистрация: 30.6.2009
Из: -АЛЬФА-ЦЕНТАВРА знаеш? Тамошние мы!
Пользователь №: 1 846



Кварцевать первый гетеродин не имеет смысла,потому-как изначально тема создавалась не как просто конвертор,а как трансиверная приставка к бытовому приёмнику!

Интересно как там у автора,есть какие-то разработки по даной теме ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Очумелец
сообщение 11.1.2012, 10:18
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 845
Регистрация: 10.6.2011
Из: КУ.
Пользователь №: 3 075



Цитата(Утюг @ 11.1.2012, 6:36) *

А почему первая ПЧ постоянная, какой смысл тогда вообще тут использовать бытовой приемник?
Не проще сделать первый ГПД на кварце, фиксированный, и первая пч переменная, и настраиваться на станцию самим приемником? Небольшое внедрение в приемник, припаять экранированный кабель к гетеродину, чтоб снять частоту для трансивера.
Но зато: никаких калибровок не надо, диапазоны переключаются сменой кварца, стабильность одинаковая на любой частоте.

В вашем варианте впоолне реально только на передачу нужно одну примочку изладить ГПД приёмника .плюс минус ПЧ 465. По сути uw3di. Если не делать второе преобразование то проблем совсем нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 14.3.2025, 15:24
<% COPYRIGHT %>