Вопросы по транзисторному передатчику класс Е. Опции

[Брат Меркурий]

Наконец идея сделать транзисторный передатчик плавно перешла из области теории и собирания комплектующих в фазу практической реализации.Сразу полезли косяки (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) ,-не влазит все а заранее заготовленное и облюбованное шасси.Теперь вместо двух коробков на горизонте замаячили уже три.
Ну да ладно,попробуем прорваться,хотя и сложно.
Коротко опишу свое видение будущего аппарата.
1.Модулятор:
микрофонный усилитель на К157УД2+SG3525+IRF2111+2xIRFP250.Напряжение питания около +98 В.
2.Передатчик:
Задающий генератор по этой схеме, без умножения на два, -подбором частот резонаторов необходимая перестройка частот достигается сразу в первом каскаде.
Далее идет формирователь меандра на К561ТМ2,после которого идет двухтактный УМ.В выходном каскаде видятся транзисторы

(IMG:https://i.ibb.co/QX3mLtq/image.jpg)

STW14NK50Z, количество в плече 1-2 шт. Все это богатство будут раскачивать два интегральных драйвера MIC4451ZT в корпусе ТО-220-5 на радиаторах, перед одним из которых будет стоять инвертирующий каскад на маломощном транзисторе.
3.Блок питания.
Самый больной вопрос,-самому трудно удержаться от гигантомании (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) .поэтому и создал тему.
По входу БП будет стоять

(IMG:https://i.ibb.co/w01bL2H/3.jpg)

мощный сетевой фильтр. Далее идут два трансформатора,- ОСМ-0,4(44В)+ОСМ-0,3(26В),выпрямители которых включены последовательно и у которых собственные наборы фильтровых конденсаторов.Выхода выпрямителей коммутируются реле РЭН-34 для создания режимов работа/настройка.Режим "Работа" +98 В,режим "Настройка" +36В.Дополнительно с обмотки 16В трансформатора ОСМ-0,3 будут питаться два источника стабилизированного напряжения, +18В драйверов выходных транзисторов и +12В для питания ЗГ,модулятора и формирователя меандра и транзистора инвертора сигнала.
Ну вот примерно такое предварительное видение.Вопросов будет много,но они будут позже,пока можно критиковать что уже написал.
Да,просьба Шлямбуру,-Володя,не замечай эту и тему и не пиши ничего,не надо...

[шлямбур]

Да,просьба Шлямбуру,-Володя,не замечай эту и тему и не пиши ничего,не надо...

..Пару слов скажу!!... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Примечание модератора:

Шлямбур, сорян, но в эту тему не пущу (без обид, ничего личного). Все сообщения потру. Так что успокойся и не мешай ребятам.

Сообщение отредактировал Володя - 3.12.2020, 15:28

[Глеб]

Парни, не стоит ничего травить в ВЧ части, это совершенно ни к чему, ловля блох. В этих схемах соединений получается настолько мало, что достаточно все элементы спаять короткими проводниками и получается всё культурно. ПП под модулятор - да, это можно травонуть.

[Володя]

А где STW14NK50Z покупали?

[Брат Меркурий]

Нашел остатки с предприятия,-остались неликвиды после закрытия производства.Вот и прикупил немного,на 99% уверен что оригинал.

[Лунатик]

Брат Меркурий
1. Зачем К157УД2, стерео передатчик делать будете?
Существуют К541УД1, 2. С металлическим корпусом.
2.«Задающий» у вас для трансивера? У В. Т. Полякова в книжке про приёмники и трансиверы ПП, есть
схема ЗГ, с автоматическим поддержанием амплитуды.
Я его делал, с катушкой возжённым серебром, был очень доволен.
3. Фильтры отличные.

[Тайфун]

1. Не сказал на какой частоте планируется работа ШИМ модулятора. Для 250-х транзисторов микрухе ИР2111 будет трудновато, особенно если планируется 100 кГц. Если можно снизить напряжение вольт до 90, то ИРФ540-е, на мой взгляд , были бы предпочтительнее. Хотя и 100 вольт они переварят, но запас лучше иметь.
2. Вариант с релюхой для режима настройки тоже как бы не очень. Коммутировать большие токи релюхой не есть хорошо, когда есть вариант более щадящий- в модуляторе вместо одного потенциометра регулировки напряжения на выходе модулятора, установить два. Одним выставлять (скважность) вых. напряжение примерно 40...45% от питающего, вторым- сколько нужно для режима настройки.
3. Выходной каскад в кл.D пушул?
4. Зачем такой сложный ЗГ и 531я серия - утюг. Пряник показывал на транзисторе трехточку. Стабильности хватит, главное не ставить ЗГ рядом с тепловыделителями. Но, если хочется помучиться......
Замечание Лунатику - наверное имелось ввиду 544УД1. На мой взгляд микрофонник на чем бы не делался , его нужно экранировать.

[Тайфун]

Брат Меркурий
У В. Т. Полякова в книжке про приёмники и трансиверы ПП, есть
схема ЗГ, с автоматическим поддержанием амплитуды.
Я его делал, с катушкой вожзжённым серебром, был очень доволен.
3. Фильтры отличные.

Диапазон перестройки невелик и синус посредством триггера преобразуется в меандр. Поэтому городить стабилизацию амплитуды -это лишнее. Найти катушку с вожженым серебром, думаю задачка не из простых. В приемниках типа ВЭФ, Океан и т.п. стоят полистироловые каркасы и частота не плывет даже на верхних КВ диапазонах.

[Володя]

Опробуйте схему из видео умного дядьки на КВ (я выкладывал: http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=3728 )

[Лунатик]

Замечание Лунатику - наверное имелось ввиду 544УД1.

Ну да, не на ту кнопку нажал. )

[Глеб]

С задающим действительно перебор, но отговаривать дело не благодарное, нравиться - пускай делает.

2. Вариант с релюхой для режима настройки тоже как бы не очень. Коммутировать большие токи релюхой не есть хорошо,

Очень даже хорошо. Там токов этих, в его схеме, будет с гулькин йух. У меня стоит реле стартера ГАЗели, (пишут 70А, но пишут и на сарае) размерами чуть больше обычного автомобильного. Максимальный ток доходит в б/п доходит до 5 А., и держит прекрасно, а ему при его токах и подавно достаточно будет значительно меньшей мощности реле.

[Г0ризонт]

Не колько раз делал ЗГ для класса Е. Вообще не стоит заморпчиваться , простая трехточка ,( даже без эмитерного повторителя)+74нс74, стабильности за глаза. не плывет не выбегает , даже коммутацией питания самого ЗГ. Катушку тол ко боль мень нормальную.

[Брат Меркурий]

Для Лунатика.
1.Какую схему развели на печатке
(IMG:https://i.ibb.co/h8cpjqL/image.png)
та и будет.
2.Задающий просто задающий,давно хотел такой попробовать.
3.Да,это самый мощный сетевой фильтр из тех,что у меня есть,из серверного БП Дельта Электроникс.У меня пунктик (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) на сетевых фильтрах,просто я прекрасно знаю что происходит при низко подвешенной четвертушке.Мне такое "счастье" не надо совсем,а другую антенну мне просто не всунуть в имеющийся участок.

Для Тайфуна.
1.ШИМ будет работать на частоте 50 кГЦ,это древняя схема стыренная у Пряника (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)
(IMG:https://i.ibb.co/3Fzpj6b/PWM-SG3525.gif)
2.Реле РЭН34 держит 10А на одну пару контактов,там две пары и они будут включены параллельно,-думаю,что для коммутации по переменке первичных обмоток этого хватит за глаза.
3.Хочу в классе Е,а там как получится.
4.Уже ответил выше.

[ЕЖИК дом19]

Для 250-х транзисторов микрухе ИР2111 будет трудновато

с небольшой переделкой печатки поставить ir2184

[Брат Меркурий]

Пока суть та дело родился первый вопрос практикам,-а каким способом вы подходите по нулям на корреспондента,учитывая,что ГПД работает на удвоенной частоте?

[Transit_ip]

Цитировать не стоит предыдущее сообщение, ты и так на него отвечаешь.

Со включенным делителем и драйвером. Модулятор, а соответственно и выходной каскад при этом не запитывается.

Сообщение отредактировал Глеб - 4.12.2020, 18:04

[Брат Меркурий]

Принято.Пока в голове рисую схему БП отчитаюсь о части комплектующих для него
(IMG:https://i.ibb.co/Z83Wskr/image.jpg)
на фото нет самого главного,корпуса блин (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) .Хочется что-то культурное,а такого нет.Да,нет также второй главной штуки,-набора фильтровых конденсаторов на 100В.
А это требуха на модулятор
(IMG:https://i.ibb.co/YyQtRp7/image.jpg)
там конечно не все,только основные комплектующие.Пока буду писать очередную порцию вопросов,можно критиковать,-фото кликабельны.

[Брат Меркурий]

Итак,-вопросы.
По передатчику мне нужно на транзисторы в двутакте подать +100В, с этим проблем нет.Сколько транзисторов должно быть в плече,чтобы на нагрузке 50Ом при этим напряжении получить в режиме несущего 120-150Вт?Сколько все это вместе с модулятором будет потреблять тока в режиме несущего и в пике модуляции?
Я тут посчитал онлайн-калькулятором какая должна быть емкость конденсаторов фильтра выпрямителя для тока 15А,так у меня волосы поднялись дыбом,-136000 микрофарад!Это стовольтовых электролитов,-да тут один фильтр будет дороже всего остального в передатчике вместе взятого.Можно конечно это количество сократить в несколько раз,но тогда надо найти солидный дроссель на ток подмагничивания в 15 ампер,что само по себе уже равнозначно подвигу.Да и стоить такой дроссель будет не намного меньше сэкономленных конденсаторов.Поэтому вопрос,-какая минимальная емкость по напряжению 100В нужна для достижения на выходе мощности 120-150 Вт?На какой ток должны быть рассчитаны диоды по напряжению 100В?А то у меня рука уже тянется к ВД-50 с соответствующими радиаторами (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif),но наверное это неправильный ход.
Теперь перейдем к вспомогательным напряжениям.ГПД и формирователь меандра будут питаться +12В,много они на себя не потянут,так что хватит одной 7812.Два мощных драйвера MIC4451ZT будут питаться напряжением +18В.Теперь вопрос,чтобы пошить костюмчик на вырост и в случае чего можно было им на выход поставить почти любой самый тупой полевик,- какой ток закладывать на выходе стабилизатора +18В?LM317 способна выдать в нагрузку 1,5А,если два драйвера суммарно потянут ампер 5-6,это уже придется ставить усилитель тока на внешнем транзисторе.Кстати,он на фото деталей к БП уже присутствует.
Поскольку БП будет идти отдельно от передатчика и соединяться с ним кабелем,-внутри корпуса передатчика надо ставить дополнительный электролит для компенсации падения напряжения в соединительном кабеле по напряжению +100В?
Немножко сумбурно,но пока вроде все.

[Тайфун]

Для 100В и 120 вт несущей , считаем U TX примерно 40 вольт, соответственно ток примерно 3...3.5А. Средняя мощность при 100% модуляции будет 180вт , потребляемаяя примерно 220....260 Вт (как настроишь). Очевидно емкость нужно считать на ток 3...5 А . Имульсные токи емкость отработает. Для пульсаций 7...10% при напряжении 45В и токе 3.5А минимальное значение емкости получается не более 5000 мкФ. Увеличив это до 15000.....22000 мкФ, вполне хватит и на импульсную загрузку.

По поводу запитки драйверов 18 вольтами для 14NК50, наверное будет многовато. Советую почитать лаб. работу от "Буратино" в теме «о передатчиках в классе Е » Пряника, стр 71, п.1420. "ПРД шаг за шагом". Драйвера вряд ли будут кушать более 0.8....1 А на корпус.
Пока писал в редактировании это дополнение , чего-то выскочил из своего сообщения. Глеб, вставь, пожалуйста это в предыдущее.

Сообщение отредактировал Глеб - 6.12.2020, 22:43

[Брат Меркурий]

Нашел,прочел.
По результатам решил убавить и облегчить жизнь драйверам,- будет +12В.Но запас по току должен все равно быть,придется ставить усилитель тока на транзисторе.