IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

6 страниц V  1 2 3 > »   
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Помогите с П-Контуром, Настройка и расчет П-Контура
Bee
сообщение 17.10.2008, 11:47
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 17.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 368



Доброго времени суток!
На сайте новичек, в связи средне)
Хочу настроить п-контур только на одну частоту, что бы не делать ни каких отводов.
Может кто подсказать какой каркас , сколько витков каким проводом.
Выходной каскад на 4-х ГУ-50 модуляция в сетки, на аноде 1200, анодный досель на 2-х см. каркасе три секции по 50-70-200 витков, антена инвертед в 12м плечи по по 27.5 метра, 33м кабеля 75Ом
Заранее спасибо!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 17.10.2008, 12:05
Сообщение #2


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Смотрите, вот на этой страничке есть рассчет П-контура.
http://dl2kq.de/soft/6-5.htm
Подставляешь свои значение я получаешь результат.
Программ как выполнить катушку (диаматре каркаса, диматер провода и тп) вроде бы в сети навалом. Ищи. Не найдешь пиши суда. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cq2935
сообщение 17.10.2008, 12:17
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 846
Регистрация: 20.2.2008
Из: Северо-запад
Пользователь №: 1 146



Цитата(Bee @ 17.10.2008, 11:47) *

...Хочу настроить п-контур только на одну частоту, что бы не делать ни каких отводов.
Может кто подсказать какой каркас , сколько витков каким проводом.
...

Поприветствуем на часто... тфу ты черт. Поприветствуем на форуме (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) !
Тут подскажут, сомнения нет. Но в любом случаи подстроить виток сюда виток туда наверное придется.
Есть программки для расчета П - контура, но я попробовал когдато расчитать то что у меня уже работает и ужаснулся ибо получается по расчетам что то что работает работать неможет, а то что рассчитано как правильное ну уж простите работать врядли будет... (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bee
сообщение 17.10.2008, 12:21
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 17.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 368



Это я пробывал, я не знаю холостую и нагруженную добротность, приборов измерить нету.
Хотел узнать кол-во витков и деаметр каркаса, у меня стоит сейчас 5 см, 50 витков 1мм провод, но мне не нравиться как строится, и иногда на максимальных показателях выводимой мощности, начинают краснеть лампы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 17.10.2008, 14:47
Сообщение #5


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Поставь нагруженную 10,холостая у тебя вряд ли больше 250 получится. Я так понимаю, что тебе что бы R1 вычислить тебе нужно точно знать анодный ток твоего РА. Без этого ссалка на диаметр катушки, количество витков бесполезна.



И еще, сейчас об этом мало где пишут, но нужно знать, что катушка для сохренения добротности и пр. своих номиналов должна быть на расстоянии своего диаметра от ,ближайших элементов, корпуса или экрана если последний предусмотрен.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cq2935
сообщение 17.10.2008, 17:52
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 846
Регистрация: 20.2.2008
Из: Северо-запад
Пользователь №: 1 146



Цитата(Дубликат @ 17.10.2008, 14:47) *

Поставь нагруженную 10,холостая у тебя вряд ли больше 250 получится. ...

Бла бла бла... ну ты и ответил, сильно но както однако.... Я например ничего непонял.
Не похвастается в знаниях, похвастаться в делах. Вот что говорит нам Христос за разговоры свои распятый... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 17.10.2008, 18:25
Сообщение #7


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



cq2935 я так ответил потому, что на мое предложени к Bee воспользоваться вот этим: http://dl2kq.de/soft/6-5.htm
Он ответил - "Это я пробывал, я не знаю холостую и нагруженную добротность...." (с)
Вот я ему и посоветовал поставить нагруженную добротьность 10. Ненагруженная добростьность у Гончаренко в программе рассчета стоит 250, реально выполнить контур с такой добротностью можно, выше - трудно.
Ну пойди по ссылке сам, там все просто как два пальца об асфальт. После расчета получаешь емкости, реактивную мощность и индуктивность. Индуктиваность рассчитать в витки, даиметр проблем нет прог в инете -расчета однослойных катушек - море.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cq2935
сообщение 18.10.2008, 9:14
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 846
Регистрация: 20.2.2008
Из: Северо-запад
Пользователь №: 1 146



А, ну после обьяснения вроде дошло (IMG:style_emoticons/default/happy.gif) ... Чего то я мимо да около думать стал, не усек (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) . Все ОК.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
agz
сообщение 18.10.2008, 10:57
Сообщение #9


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Регистрация: 11.10.2008
Из: Павлодар
Пользователь №: 1 360



А вот хорошая программка есть для этого дела. Только под DOS.


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  xlc_util.zip ( 55.35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 656
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cq2935
сообщение 18.10.2008, 11:09
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 846
Регистрация: 20.2.2008
Из: Северо-запад
Пользователь №: 1 146



Цитата(agz @ 18.10.2008, 10:57) *

А вот хорошая программка есть для этого дела. Только под DOS.

А что, вот взял проверил под XP работает как родная. Вот уважаю ДОСовские програмки, простенько и со вкусом (IMG:style_emoticons/default/happy.gif) .

P.S.
О боги! Пожалуй первый раз вижу что результаты похожие на реальность! Значит спасибки, програмка то что надо (IMG:style_emoticons/default/happy.gif) .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bee
сообщение 29.10.2008, 12:30
Сообщение #11


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 17.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 368



Спасибо за ответы, и проги.
Кто может помочь с задающим на 3мг ?
Нужна схемка, с узкой полосой пропускания и стабильностью.
Желательно на лампах 6ж5п.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 29.10.2008, 13:07
Сообщение #12


Life is Good...
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4 831
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(Bee @ 29.10.2008, 15:30) *

Спасибо за ответы, и проги.
Кто может помочь с задающим на 3мг ?
Нужна схемка, с узкой полосой пропускания и стабильностью.
Желательно на лампах 6ж5п.


Присоеденяйтесь к обсуждению: http://www.6p3s.ru/forum/index.php?showtopic=473&hl=

Там все и обсудим и советом поможем.
Последний вариант обсуждаем на 6Н3П:

(IMG:http://www.tranzyt.narod.ru/img/gpd2.png)
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bee
сообщение 29.10.2008, 13:30
Сообщение #13


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 17.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 368



Вариант не очень хороший, 6н3п лампа не плохая, но лучше по слабее лампу пихать сюда. Да и схема подключения контура предпочитаю на ёмкостной трехточке делать, по уже полоса, меньше гармоник. сетку на стабилитрон можно поставить.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cq2935
сообщение 29.10.2008, 14:24
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 846
Регистрация: 20.2.2008
Из: Северо-запад
Пользователь №: 1 146



Цитата(Bee @ 29.10.2008, 13:30) *

Вариант не очень хороший, 6н3п лампа не плохая, но лучше по слабее лампу пихать сюда. Да и схема подключения контура предпочитаю на ёмкостной трехточке делать, по уже полоса, меньше гармоник. сетку на стабилитрон можно поставить.

(IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Ничегошеньки непонял...
6Н3П просто супер триодик для гетеродина, какую такую по слабее она и так микро-мощная...
Ну индуктивная, иль емкостная трехточка это дела вкуса. Лично я предпочитаю индуктивную, насчет гармоник незнаю, нужны приборы и сравнения...
Но полоса! Причем, и какая вобще полоса? Перестройки по диапазону чтоли?...
Сетку садить на стабилитрон, когда лампа триод, и сетка одна и основная... Мда, ну пожалуй можно, но сложно однако. Или развязка по ВЧ, или это вообще уже не трехточка а другой тип генератора. Есть они какие то где сетка заземлена, но в радиолюбительской практике вроде не встречаются, на СВЧ чтоли применяют.
Так что остался в неведении о чем речь (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 29.10.2008, 20:15
Сообщение #15


Life is Good...
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4 831
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(cq2935 @ 29.10.2008, 17:24) *

(IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Ничегошеньки непонял...
6Н3П просто супер триодик для гетеродина, какую такую по слабее она и так микро-мощная...
Ну индуктивная, иль емкостная трехточка это дела вкуса. Лично я предпочитаю индуктивную, насчет гармоник незнаю, нужны приборы и сравнения...
Но полоса! Причем, и какая вобще полоса? Перестройки по диапазону чтоли?...
Сетку садить на стабилитрон, когда лампа триод, и сетка одна и основная... Мда, ну пожалуй можно, но сложно однако. Или развязка по ВЧ, или это вообще уже не трехточка а другой тип генератора. Есть они какие то где сетка заземлена, но в радиолюбительской практике вроде не встречаются, на СВЧ чтоли применяют.
Так что остался в неведении о чем речь (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ...


Мда... Тоже ничего не понял. Ну не будем бить в лицо, пусть сначала объяснит, что имел ввиду, может истину глаголит....
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bee
сообщение 30.10.2008, 12:17
Сообщение #16


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 17.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 368



Цитата(cq2935 @ 29.10.2008, 17:24) *

(IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Ничегошеньки непонял...
6Н3П просто супер триодик для гетеродина, какую такую по слабее она и так микро-мощная...
Ну индуктивная, иль емкостная трехточка это дела вкуса. Лично я предпочитаю индуктивную, насчет гармоник незнаю, нужны приборы и сравнения...
Но полоса! Причем, и какая вобще полоса? Перестройки по диапазону чтоли?...
Сетку садить на стабилитрон, когда лампа триод, и сетка одна и основная... Мда, ну пожалуй можно, но сложно однако. Или развязка по ВЧ, или это вообще уже не трехточка а другой тип генератора. Есть они какие то где сетка заземлена, но в радиолюбительской практике вроде не встречаются, на СВЧ чтоли применяют.
Так что остался в неведении о чем речь (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ...

Согласен, лампа хорошая, используется на УКВ, только триод, хотябы вторую сетку, что бы по лучше фильтровать сигнал было. На счет полосы, имел ввиду боковые полосы несущего сигнала при емкостной трехточке уже получаются, в Ssb читается на 5, при индуктивной 3-4 бала. Стабилитрон вешать на экранную сетку, не уплываешь с частоты. На счет читаемости на собственном опыте говорю, на 2920 в АМ работал отлично, и все кто на 3хточке тоже, подходили люди с индуктивной и начинались проблемы в чтении станции. При индуктивной схеме у мощных станций оч сильно пылят боковушки, брызги летятна на 10-100кГц, на емкостной не превышают 10кГц.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 30.10.2008, 12:51
Сообщение #17


Life is Good...
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4 831
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(Bee @ 30.10.2008, 15:17) *

Согласен, лампа хорошая, используется на УКВ, только триод, хотябы вторую сетку, что бы по лучше фильтровать сигнал было. На счет полосы, имел ввиду боковые полосы несущего сигнала при емкостной трехточке уже получаются, в Ssb читается на 5, при индуктивной 3-4 бала. Стабилитрон вешать на экранную сетку, не уплываешь с частоты. На счет читаемости на собственном опыте говорю, на 2920 в АМ работал отлично, и все кто на 3хточке тоже, подходили люди с индуктивной и начинались проблемы в чтении станции. При индуктивной схеме у мощных станций оч сильно пылят боковушки, брызги летятна на 10-100кГц, на емкостной не превышают 10кГц.


(IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Впервые такие рассуждения слышу.
1. Наличие сеток в лампе не обусловлено какой-либо фильтрацией сигнала. (да тут еще и генератор)
2. Индуктивная трехточка или емкостная - разници никакой нет, это лишь способ подать обратную связь, вернуть энергию в контур, чтобы началась и продолжалась генерация.
3. Ширина излучения никаким образом не зависит от ГПД. Здесь два фактора: Частотный спектр, который передается (да, при частотном спектре в 40 кГц, боковые будут тоже в 40 кГц), от этого никуда не уйти. Ну и конечно фильтрация сигнала (например, тотже П-контур) более менее срезает всякую не нужную гадость. Но это в меньшей мере.

Считаю, что доводы достаточно веские, и обоснованные.

Удачи, 73!
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bee
сообщение 30.10.2008, 13:00
Сообщение #18


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 17.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 368



Цитата(Володя @ 30.10.2008, 15:51) *

(IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Впервые такие рассуждения слышу.
1. Наличие сеток в лампе не обусловлено какой-либо фильтрацией сигнала. (да тут еще и генератор)
2. Индуктивная трехточка или емкостная - разници никакой нет, это лишь способ подать обратную связь, вернуть энергию в контур, чтобы началась и продолжалась генерация.
3. Ширина излучения никаким образом не зависит от ГПД. Здесь два фактора: Частотный спектр, который передается (да, при частотном спектре в 40 кГц, боковые будут тоже в 40 кГц), от этого никуда не уйти. Ну и конечно фильтрация сигнала (например, тотже П-контур) более менее срезает всякую не нужную гадость. Но это в меньшей мере.

Считаю, что доводы достаточно веские, и обоснованные.

Удачи, 73!

В чем то согласен (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) , но читаемость в SSB и ширина боковушек напрямую зависит от задающего. Выходоной каскад только усиливает "срань" которая лезит с ГПД, так что чем слабее и фильтрованней ЗГ, тем чище и уже работает станция. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя
сообщение 30.10.2008, 13:19
Сообщение #19


Life is Good...
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4 831
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Цитата(Bee @ 30.10.2008, 16:00) *

.... читаемость в SSB и ширина боковушек напрямую зависит от задающего. .....



Да просто в корне не согласен. Уважаемый Вее, не хочу показаться грубым, но вам не лишне было бы почитать литературу по формированию SSB сигнала. Я вас уверяю, что полоса сигнала SSB от ГПД не зависит!
Пользователь в онлайне!Карточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bee
сообщение 30.10.2008, 13:44
Сообщение #20


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Регистрация: 17.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 368



Согласен, только на практике получается так, возможно ошибаюсь, но перейдя на емкостную, стали читать меня однополосники.
Схема вот:
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

6 страниц V  1 2 3 > » 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.11.2024, 17:28
<% COPYRIGHT %>