IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> АМ передатчик, Нужна схема АМ передатчик на лампах 6П6С...6П3С....и 2-х ГУ-50 на 3МГЦ
Следопыт
сообщение 1.12.2016, 17:56
Сообщение #1


Гость









Предлогают АМ передатчик.. на лампах 6П6С...6П3С....и 2-х ГУ-50 на 3МГЦ а где бы взять схемку или есть ли такая схемка.. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
sasha
сообщение 8.2.2018, 11:56
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 650
Регистрация: 24.5.2010
Из: ПФО
Пользователь №: 2 427



путаешь с анодной. на защитную возможна только модуляция с понижением.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
шлямбур
сообщение 8.2.2018, 19:19
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 245
Регистрация: 2.12.2012
Из: УРАЛлаг
Пользователь №: 3 808



Цитата(sasha @ 8.2.2018, 16:56) *

путаешь с анодной. на защитную возможна только модуляция с понижением.

...Саша , прости ...но я лично пробовал этот режим!...четыре ГУ-50 в параллель я в режиме несущей (телеграфный режим ) выводил через резистор в экранной сетке +140 вольт!!...резистор подбирал относительно анодного +300 вольт!!....на экранную сетку шел кондер 1мкф 400вольт с анода модуляторп!!...с земли на экранную сетку - диод Д7Ж !!...при модуляции при громком ,протяжном ....А-А-А-А !!! - резистором усиления УНЧ устанавливал на экранке +280 вольт!!.(модулируеще звуковое напряжение)...при молчании- было +140 вольт!!..четыре лампы выдавали при +140 вольт на экранке в режиме телеграфа - 200 вт !!..про модуляции с учетом потерь в П-контуре - чистые 280 ватт !!....кто сомневается - попробуйте!!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 8.2.2018, 19:39
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Цитата(шлямбур @ 8.2.2018, 21:19) *

четыре ГУ-50 в параллель я в режиме несущей (телеграфный режим ) выводил через резистор в экранной сетке +140 вольт!!...резистор подбирал относительно анодного +300 вольт!!....на экранную сетку шел кондер 1мкф 400вольт с анода модуляторп!!...с земли на экранную сетку - диод Д7Ж !!...при модуляции при громком ,протяжном ....А-А-А-А !!! - резистором усиления УНЧ устанавливал на экранке +280 вольт!!.(модулируеще звуковое напряжение)...при молчании- было +140 вольт!!..четыре лампы выдавали при +140 вольт на экранке в режиме телеграфа - 200 вт !!..про модуляции с учетом потерь в П-контуре - чистые 280 ватт !!

Человек спрашивал за ПЕНТОДНУЮ модуляцию.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gravitaha
сообщение 9.2.2018, 0:03
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 20.10.2014
Из: KN78
Пользователь №: 4 553



Цитата(Брат Меркурий @ 8.2.2018, 21:39) *

Человек спрашивал за ПЕНТОДНУЮ модуляцию.
Бывают различные способы осуществления амплитудной модуляции.., но в случае, когда речь идет о сеточной модуляции, нет разницы в энергетических показателях модулируемого каскада. Другими словами.., выходная мощность не зависит от того, какую из сеток модулируют и "шлямбур" все правильно написал и объяснил.., при каких потенциалах на управляемом электроде, получаются определенные уровни выходной мощности. Эти показатели определяют среднюю по пик-фактору выходную мощность с учетом потерь. В режиме несущей, при заявленных потенциалах 1000/280, такой каскад выдает 500Вт на всех КВ диапазонах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 9.2.2018, 14:21
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Цитата(Gravitaha @ 9.2.2018, 2:03) *

Бывают различные способы осуществления амплитудной модуляции.., но в случае, когда речь идет о сеточной модуляции, нет разницы в энергетических показателях модулируемого каскада. Другими словами.., выходная мощность не зависит от того, какую из сеток модулируют

Согласен.
Цитата(Gravitaha @ 9.2.2018, 2:03) *

Эти показатели определяют среднюю по пик-фактору выходную мощность с учетом потерь. В режиме несущей, при заявленных потенциалах 1000/280, такой каскад выдает 500Вт на всех КВ диапазонах.

Что-то это мне напоминает...Может не будем ударяться в пик-факторы и прочие китайские киловатты (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) ?Есть официальная методика определения выходной мощности с помощью двухтонального генератора ЗЧ,кстати,-согласно регламенту он должен в обязательном порядке присутствовать на каждой любительской радиостанции.Чтобы 4 полтинника в режиме несущей отдали 500 Вт габаритная мощность трансформатора должна быть никак не менее 850Вт,причем он должен питать только выходной каскад и это без запаса мощности для режима максимальной мощности при модуляции m=1.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gravitaha
сообщение 10.2.2018, 23:06
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 20.10.2014
Из: KN78
Пользователь №: 4 553



Цитата='Брат Меркурий' ='9.2.2018, 16:21' post='46']
"Есть официальная методика определения выходной мощности с помощью двухтонального генератора ЗЧ,кстати,-согласно регламенту он должен в обязательном порядке присутствовать на каждой любительской радиостанции..."

Как я так неправильно понял.., мы собирались с достойным качеством.., музыку крутить..? Да еще и на любительских бендизонах..?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 11.2.2018, 7:58
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Нет,-мы собираемся просто работать с нормальным качеством в АМ на неофициальных бендизонах (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) .Причем желательно при этом не гробя лампы в момент первого и единственного включения.
Давайте немножко посчитаем .Допустим,допустим что изготавливать оконечный каскад с сеточной модуляцией на четырех включенных в параллель ГУ-50 будет гений инженерной мысли,который поставил себе задачу лечь костьми,но выдавить из них 500 Вт в режиме несущей (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) .Поскольку он гений,то прекрасно в курсе всех тех ухищрений,о которых я писал выше,и ему удалось достичь КПД в режиме несущей в 70%,хотя на самом деле там будет конечно меньше.Значит подводимая мощность в режиме несущей будет (500/70)*100=714,3Вт Разумно предположить,что вся разница между подводимой и отдаваемой мощностью должна рассеяться на анодах многострадальных полтышей (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ,-714,3-500=214,3Вт,то есть на одну лампу припадает 214,3/4=53,6Вт.Открываем паспорт и смотрим сколько держит полтыш без ущерба своему здоровью,-аяяяй,какая незадача...всего 40 Вт (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) .В общем,даже если и удастся всунуть в четыре полтыша в режиме несущей заветные 714,3Вт ,то очень ненедолго и только один раз.
Ну раз с анодом не получилось,подойдем с другой стороны,-посчитаем по току эмиссии катода.При 1000В анода суммарный ток катода должен равняться 714,3Вт /1000=0,714А,то есть на одну лампу 714мА/4=178,5мА.НО,-поскольку не анодом единым,а в лампе есть еще экранная сетка со своим током и управляющая(а у нас глубокий класс С с приличным током сетки),тот суммарный ток катода для обеспечения всей этой красоты перевалит за 200мА.Это реально?-Хрен там.
Ну и на последок самое главное (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) ,-мы рассматривали только режим несущей,а в режиме модуляции пиковая выходная мощность при m=1 должна увеличиться еще в ЧЕТЫРЕ раза.Выводы сделать нетрудно (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Gravitaha
сообщение 11.2.2018, 12:32
Сообщение #9


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 20.10.2014
Из: KN78
Пользователь №: 4 553



Цитата(Брат Меркурий @ 11.2.2018, 9:58) *

Ну и на последок самое главное: -мы рассматривали только режим несущей,а в режиме модуляции пиковая выходная мощность при m=1 должна увеличиться еще в ЧЕТЫРЕ раза.Выводы сделать нетрудно

Это "Пряник" во всем виноват.., как я все неправильно понял.., режим несущей- это когда нет модулирующего потенциала на стоке.., а при m=1..,он в 2 раза больше и тогда мощность на выходе растет в 4 раза... Вот зараза, как она умеет.., так безудержно ползти вверх..! Но ведь бывает еще и модуляция вниз, с тем же коэффициентом =1. Тогда режим несущей превращается в то о чем и должен мечтать каждый из нас... Ведь только в этом (критическом.., граничном) режиме, мы должны тщательно выстроить ВКС на максимальную отдачу в нагрузку.., это может быть и антенна... И только после этой процедуры.., уже не прикасаясь к ручкам настройки.., снизить потребляемую мощность до приемлемой величины, учитывая, что подводимая будет падать относительно линейно, а выходная в квадрате. К способам снижения подводимой мощности подойдут такие приемы; уменьшение напряжения питания(для модуляции на сток, коллектор и анод), уменьшение напряжения возбуждения (для усиления модулируемых колебаний), изменение потенциала на электроде модулируемого прибора.., для случаев модуляции на (сетку, базу, затвор). Для рассматриваемого выше примера.., с участием 4*ГУ50, достигнутые непосильным трудом (при Ua=1100v, Us2=280v, Ia=633mA) заветные 700Вт.., придется ущемить до 250-224Вт, при этом выходная мощность упадет до 80-64Вт.., а рассеиваемая на аноде каждого прибора будет в пределах 42.5-40Вт... Это явление естественно для АМ.., тут главное не молчать, а интенсивно использовать микрофон...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Брат Меркурий
сообщение 11.2.2018, 14:44
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 807
Регистрация: 14.11.2017
Пользователь №: 22 877



Цитата(Gravitaha @ 11.2.2018, 14:32) *

Для рассматриваемого выше примера.., с участием 4*ГУ50, достигнутые непосильным трудом (при Ua=1100v, Us2=280v, Ia=633mA) заветные 700Вт.., придется ущемить до 250-224Вт, при этом выходная мощность упадет до 80-64Вт.., а рассеиваемая на аноде каждого прибора будет в пределах 42.5-40Вт... Это явление естественно для АМ.., тут главное не молчать, а интенсивно использовать микрофон...

Опять пошли в ход китайские киловатты (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) и всяческие ухищрения,чтобы доказать недоказуемое.Тот с позволения сказать "режим",что вы написали выше,является форсирование лампы сразу по ТРЕМ параметрам,причем одновременно.С его помощью угробить полтыши можно запросто,а вот выдавить из них заветные 500 Вт никак не получится.Телеграфная мощность одной Гу-50 80Вт,соответственно с четырех теоретически возможно сдуть в пике модуляции 320 Вт,если с разумно допустимым форсированием,-360 Вт но это предел,выше которого не прыгнуть хоть ори в микрофон до надрывания голосовых связок (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Следопыт   АМ передатчик   1.12.2016, 17:56
Лесовоз   С аппарата перерисовать. Увы, каждый подобный аппа...   1.12.2016, 18:08
Композитор   нафиг он нужен? задающий на 6п6 - глупость уже сам...   1.12.2016, 21:14
rz3gx   нафиг он нужен? задающий на 6п6 - глупость уже са...   2.12.2016, 6:14
Композитор   нет, если там 6п6 зг- 6п3 удвоитель- гу50 выход то...   2.12.2016, 7:30
rz3gx   нет, если там 6п6 зг- 6п3 удвоитель- гу50 выход т...   2.12.2016, 10:55
ruslan3212   Литр водки . :) смотря какой наверно.если считат...   2.12.2016, 11:13
Глеб   смотря какой наверно.если считать по ценам нашего...   2.12.2016, 12:03
Композитор   Это на самом деле, как есть, самая натуральная, х...   2.12.2016, 12:02
Глеб   Главное nostalgia :D   1.12.2016, 21:38
Следопыт   Нашёл вот похожую схему..и тоже задающий на 6П6С.....   2.12.2016, 4:52
Следопыт   Привет значить дроссель и контур должны быть рядом...   2.12.2016, 7:57
Композитор   Ну да, гу-50, дроссель, контур, КПЕ и галетник (и ...   2.12.2016, 8:52
Глеб   Рублей 300 я бы дал. Вован, сколько просит продаве...   2.12.2016, 9:09
пряник   Там люминиевое шасси от РСБ-5 , крылатый металл , ...   2.12.2016, 14:24
Композитор   удвоитель на каких то типа 672 точно точно лам...   2.12.2016, 22:42
rz3gx   ...теперь только и остаётся, что литр выпить и всп...   2.12.2016, 15:13
Следопыт   Глеб привет не покупаю а предлогают поменятся на д...   2.12.2016, 16:12
nes   :lol: ДРАГОН-101+ по шесть с лишним штук каждая,(е...   2.12.2016, 16:26
Следопыт   :lol: ДРАГОН-101+ по шесть с лишним штук каждая,(...   3.12.2016, 14:47
nes   Привет ВЫ сказали что ДРАГОН 5 ть-6000р стоит а т...   3.12.2016, 14:54
Следопыт   Ты же не ребёнок,что бы слушать.Интернет вроде ес...   3.12.2016, 15:05
Глеб   Ага, судя по ценам продаж Драгона, то этот чермет ...   2.12.2016, 18:41
Следопыт   Привет Глеб...товарищь у меня в юнности был.он эти...   3.12.2016, 6:25
Глеб   Понятно, значит всё таки пост N4 :D Смотри сам, м...   3.12.2016, 6:44
Следопыт   Глеб может знаешь кто продаёт или меняет получше к...   3.12.2016, 7:47
Глеб   Всплывают предложения о продаже, но редко. Я же те...   3.12.2016, 8:37
Сан Саныч   У меня есть передатчик лишний)) Пост1   3.12.2016, 8:56
Следопыт  
Здравствуйте а где же личка...   3.12.2016, 12:06
nes   :D Личка там,где и всегда.Саныч,я там тебе нацарап...   3.12.2016, 12:16
nes   Без комментариеффф....   3.12.2016, 15:10
Сан Саныч   Следопыт, вы меня неправильно поняли относительно ...   3.12.2016, 15:17
Следопыт   Извените у меня это не получится..с уважением.. :(   3.12.2016, 18:19
Глеб   Вован, передатчик продают, держи ссылку<...   8.12.2016, 21:24
Лесовоз   Да не надо ему это... Ему бы в дом принести, настр...   8.12.2016, 21:47
Хозяин   Ребята это я ,только в этой теме!Вопрос такой,...   14.3.2017, 9:15
Слесарь   А сколько мощности несущего отдадут 4 гу 50 с моду...   8.2.2018, 6:09
шлямбур   А сколько мощности несущего отдадут 4 гу 50 с мод...   8.2.2018, 10:57
Брат Меркурий   А сколько мощности несущего отдадут 4 гу 50 с мод...   8.2.2018, 17:34
sasha   путаешь с анодной. на защитную возможна только мод...   8.2.2018, 11:56
шлямбур   путаешь с анодной. на защитную возможна только мо...   8.2.2018, 19:19
Брат Меркурий   четыре ГУ-50 в параллель я в режиме несущей (теле...   8.2.2018, 19:39
Gravitaha   Человек спрашивал за ПЕНТОДНУЮ модуляцию. Бывают...   9.2.2018, 0:03
Брат Меркурий   Бывают различные способы осуществления амплитудно...   9.2.2018, 14:21
Gravitaha   Цитата='Брат Меркурий' ='9.2.2018, 16:...   10.2.2018, 23:06
Брат Меркурий   Нет,-мы собираемся просто работать с нормальным ка...   11.2.2018, 7:58
Gravitaha   Ну и на последок самое главное: -мы рассматривали...   11.2.2018, 12:32
Брат Меркурий   Для рассматриваемого выше примера.., с участием 4...   11.2.2018, 14:44
шлямбур   Человек спрашивал за ПЕНТОДНУЮ модуляцию. .....я...   9.2.2018, 1:22
Глеб   (протяжное -а_а_а_а,,!!!) .....если ...   10.2.2018, 6:48
Gravitaha   Как только дело доходит до упора, так сразу те же ...   10.2.2018, 22:48
Дубликат   ....кто сомневается - попробуйте!! А что...   9.2.2018, 11:40
Глеб   Да кое кто уже ударился, ерунда всё это. В последн...   9.2.2018, 18:21
nes   :rolleyes: Молчал,ждал,пока кто то обратит внимани...   9.2.2018, 18:55
Брат Меркурий   :rolleyes: Молчал,ждал,пока кто то обратит вниман...   9.2.2018, 20:58
Лунатик   Вы ещё вспомните, что была монета достоинством 70 ...   9.2.2018, 21:28
Лунатик   Совершенно верно, максимум, что удалось мне выжать...   9.2.2018, 20:48
Глеб   Короче, не парьте мозги не себе, не людям. ) А ...   9.2.2018, 22:13
шлямбур   А попиз...ть т.е. поговорить? :D .....чем бы дит...   10.2.2018, 6:00
Брат Меркурий   Короче, не парьте мозги не себе, не людям. ) Ну ...   10.2.2018, 6:40
Дубликат   Ну хвааатитт вам спооорить, гараяяччиее рууские па...   11.2.2018, 20:28
Брат Меркурий   Полтиши безжалостно заменены старшими товарищами...   15.3.2018, 16:57
Слесарь   Что такое пеп или рер ?   16.3.2018, 10:02
шлямбур   Что такое пеп или рер ? ..максимальная мощность ...   16.3.2018, 13:33
Брат Меркурий   Вот.   16.3.2018, 10:58
Брат Меркурий   АМ передатчик.. на лампах 6П6С...6П3С....и 2-х ГУ...   5.4.2019, 7:39
Слесарь   Я поставил бы ещё шунтирующие конденсаторы по пита...   5.4.2019, 11:17
Брат Меркурий   Про телеграф и человек с душой рисовал :)   10.4.2019, 16:21
Композитор   о, та тут уже и до трансивера осталось чуток. в э...   10.4.2019, 20:53
Брат Меркурий   Не нашел другой более подходящей темы,так что пуст...   16.8.2020, 16:27


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 17.3.2025, 5:41
<% COPYRIGHT %>