 АМПЛИТУДНО ИМПУЛЬСНАЯ МОДУЛЯЦИЯ !!!...обсуждаем ..., АИМ - что за зверь?...и с чем ее ,,едят" ?? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| шлямбур |
 1.2.2019, 7:36
Сообщение
#1
|
|
Активный участник  Группа: Продвинутый Сообщений: 2 246 Регистрация: 2.12.2012 Из: УРАЛлаг Пользователь №: 3 808  |
...Возникла идея - сделать эффективный передатчик , чтобы по энергетике превосходил ранее известные виды модуляции !!..а причиной тому послужило обсуждение вот этой темы!! !! ..прочел я ее полностью и заметил куча ошибок!..исходя из принципа работы - я понял . схема , представленная в журнале - умышленно была сделана с ошибками(чтобы не повадно было??..и похоже - сыграл сталинский занавес!!)...общем - обсуждение замяли !!..но я провел рассчеты и убедился- по энергетике даный вид модуляции (я условно назвал - АМПЛИТУДНО - ИМПУЛЬСНАЯ МОДУЛЯЦИЯ!!..превосходит SSB - в 4 раза!!!....а АЭМ - в 16 раз !!!...при той же лампе !!..только лампу нужно поставить в режим ,, С " !!...и управлять лампой (модулировать)..обычным унч (модулятором!!)....изначально подается на вых. лампу питание - 33 %!..остальное питание добавляет модулятор (при схеме удвоения- 66% )...НАПРИМЕР : .пусть лампа ГУ-29я !!...питание + 600в !!...минусом заперта по упр.сетке до класса ,,С" ..при модуляции звуковое переменное напряжение с помощью диодов преобразуется в пульсирующее напряжение с положительными и отрицательными полуволнами (в такт звука)..и суммируется к постоянному +600в !!..в итоге получим амплитуду примерно = 1200вольт!!...одновременно и на экранной сетке тоже увеличится..и на управляющую сетку тоже поступит положительное напряжение (для компенсации отрицательного напряжения запирания)..общем - выходная лампа будет управляться как в АЭМ !!..и по управляющей(сдвигать точку минуса в ноль )..в итоге - енергетика каскада вырастет до 100% !!..расчеты - чуть позже!!
..дополнение - схема представлена для изначально 50 % режима!!...при замене диодных мостиков на схему удвоения - получим примерно 1200 вольт звукового и плюс к 600 в !!..в итоге - выходной каскад будет питаться =1800В !!...на экранке изначально +150в !!..при модуле - добавится звуковое + 300 в !! получим +450в ..но это уже для ГК-71й!!...общем - при обычных диодных мостиках - начальный режим для расчета берется - 50 %..а при удвоении звукового - принимается за 33% !!..если что не понятно - обсуждаем !!1 Сообщение отредактировал Глеб - 1.2.2019, 9:42 |
   |
 
|
  |
Ответов
| шлямбур |
5.2.2019, 8:51
Сообщение
#2
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 2 246 Регистрация: 2.12.2012 Из: УРАЛлаг Пользователь №: 3 808 |
...я вот тоже с этим столкнулся!!..ведь лампа 6П15П - как обещает производитель , рассчитана на мощу не более 10 вт !!... ведь у меня постоянка +300 вольт на аноде!!..и минусом подперта!!..режим - класс ,,С"!!..при разговоре - амплитуда переменки- достигает 540 в!!..и ток - до 110 ма!!...так это только одна лампа!!...а если действительно - 3 штуки в паралель забабахать!!..жаль - места нету куда впихнуть(не предусмотрел)!!...это же если 3 шт . - будет примерно -300 ма !!...более 150 ватт на 6П15П !!..это блин что-то за пределом моего понимания!!...а в импульсе звукового - действительно вылетает примерно 540 вольт !!..стреляет только между ножками панельки ..но я залепил силиконом полупрозрачным !!..мне кажется - эпоксидка будет лучше!!..вот такой сюрприз мне приподнесла 6П15П !!...сейчас паяю ВЧ ограничитель по звуковому спектру!!кому интересно - РАДИО №3 за 1980 год!!..страница - 22-24 !!...там описано и разжевано преимущество ВЧ ограничителей!!...
|
|
|
|
| Брат Меркурий |
 5.2.2019, 11:08
Сообщение
#3
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 1 807 Регистрация: 14.11.2017 Пользователь №: 22 877 |
Цитата(шлямбур @ 5.2.2019, 10:51)  ...я вот тоже с этим столкнулся!!..ведь лампа 6П15П - как обещает производитель , рассчитана на мощу не более 10 вт !!... 12Вт Цитата(шлямбур @ 5.2.2019, 10:51) ..режим - класс ,,С"!!..при разговоре - амплитуда переменки- достигает 540 в!!..и ток - до 110 ма!!...так это только одна лампа!!... Ток эмиссии катода лампы равен 65 мА,в пике импульса 90мА.Из тока эмиссии катода,общего для ВСЕХ электродов лампы,следует исключить ток экранной сетки(не менее 7мА при вашем "режиме"),ток управляющей сетки(у вас класс С),-в результате получим анодный ток даже в пике 80 мА.Больше лампа отдать попросту не сможет,-откуда взялось еще 30мА,ветром надуло (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) ? Цитата(шлямбур @ 5.2.2019, 10:51) а если действительно - 3 штуки в паралель забабахать!!..жаль - места нету куда впихнуть(не предусмотрел)!!...это же если 3 шт . - будет примерно -300 ма !!...более 150 ватт на 6П15П !! Не будет. |
|
|
|
| Тайфун |
5.2.2019, 12:56
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 933 Регистрация: 23.9.2012 Из: Россия Пользователь №: 3 729 |
Цитата(Брат Меркурий @ 5.2.2019, 14:08) Не будет. Почему-то многие путают подводимую мощность с выходной. А кто-то уже построил ПРД с КПД>100% (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Хотя приблизиться к 100% позволяет только ключевой режим, что для обычных ламп просто невозможно. |
|
|
|
| шлямбур |
5.2.2019, 13:21
Сообщение
#5
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 2 246 Регистрация: 2.12.2012 Из: УРАЛлаг Пользователь №: 3 808 |
Цитата(Тайфун @ 5.2.2019, 17:56) (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Хотя приблизиться к 100% позволяет только ключевой режим, что для обычных ламп просто невозможно. ...у меня и есть - ключевой режим !!...плюс - работа лампы в импульсе!!...а запас прочности для ламп(сталинское изобретение)!!...лампа 6П15П имеет двух-трехкратный запас - иначе изобретатель сгнил бы на Колыме!..а ГУ-29я - разве ей положено работать при +1200 вольт ???...а ничего - насилуют и работает !!..а куда деваться!!...а в детстве - когда пацанами строили шарманки - кто то заморачивался рассчетами !!..бедную 6П3С - как издевались!!..а работало и ниче так было!!..главное - волна (на метле)!!!- далеко лэтила!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ..это теперь - все в расчеты кинулись !!.. (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) |
|
|
|
| Alex 11 |
6.2.2019, 19:25
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Администраторы Сообщений: 3 582 Регистрация: 24.3.2011 Из: Красный Луч, РФ Пользователь №: 2 979 |
Цитата(шлямбур @ 5.2.2019, 16:21) ...у меня и есть - ключевой режим !!...плюс - работа лампы в импульсе! Пропал Володя где то... И ключевой режим есть и работа лампы в импульсе, а Володи нет... Заинтриговал и пропал... Ужо волнуюсь, хоть бы импульсом не зацепило... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) |
|
|
|
| шлямбур |
7.2.2019, 7:10
Сообщение
#7
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 2 246 Регистрация: 2.12.2012 Из: УРАЛлаг Пользователь №: 3 808 |
Цитата(Alex 11 @ 7.2.2019, 0:25) Пропал Володя где то... И ключевой режим есть и работа лампы в импульсе, а Володи нет... Заинтриговал и пропал... Ужо волнуюсь, хоть бы импульсом не зацепило... (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ...АЛЕКС !!...ты прекращай каркать ?? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ..устромив вчера шарманку в сеть..и пошел курить !!..пришел!!...хотел было анодное включить ..а вилку то перепутал - фаза оказалась на корпусе !! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) и - как шибануло!!!..общем - два последних(родных)зуба - заплесали так - как будто отбойный молоток в рот сунули!!...общем - пять минут колбасило !!..пришлось кружку браги употребить !!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) для компенсации нервных окончаний!! (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) |
|
|
|
| Alex 11 |
7.2.2019, 8:04
Сообщение
#8
|
|
Активный участник Группа: Администраторы Сообщений: 3 582 Регистрация: 24.3.2011 Из: Красный Луч, РФ Пользователь №: 2 979 |
Цитата(шлямбур @ 7.2.2019, 10:10) ...АЛЕКС !!...ты прекращай каркать ?? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) .. Птьфу, птьфу на тебя, я не глазливый (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) . Цитата как будто отбойный молоток в рот сунул (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Соблюдай технику безопасности! (IMG:http://arcanumclub.ru/smiles/smile128.gif) (IMG:http://arcanumclub.ru/smiles/smile46.gif) Применяй разделительный трансформатор! Не суй в рот всякую гадость , отбойные молотки в том числе! |
|
|
|
Сообщений в этой теме
шлямбур АМПЛИТУДНО ИМПУЛЬСНАЯ МОДУЛЯЦИЯ !!!...обсуждаем ... 1.2.2019, 7:36
шлямбур ..ПРИМЕР:...блок питания - =+300в (анодное)..+75 в... 1.2.2019, 8:28 sasha
:D :D :D :D :D :D :D 1.2.2019, 8:29 шлямбур ..по крайней мере - я ничего не знаю..что и как ... 1.2.2019, 8:50
Композитор да ничего этом нового нет. по сути тот же CLC. ил... 1.2.2019, 9:08 Композитор вот кстати с удвоителем такой эффект как я писал в... 1.2.2019, 9:25 шлямбур
вот кстати с удвоителем такой эффект как я писал ... 1.2.2019, 9:41 шлямбур ..сейчас я занимаюсь доводкой схемы!!..уто... 1.2.2019, 9:25 Брат Меркурий
а если.. мосты заменить.. удвоителями !!... 1.2.2019, 9:46 Композитор
все что можно было сотворить с лампами сотворили... 1.2.2019, 10:00 Altes
Все что можно было сотворить с лампами сотворили ... 1.2.2019, 21:53 Композитор Меркурий имел в виду скорее не сами лампы и их реж... 1.2.2019, 22:15 Брат Меркурий
Меркурий имел в виду скорее не сами лампы и их ре... 2.2.2019, 6:58 Брат Меркурий
Мы уперто тычем носом оппонента в заводскую инст... 2.2.2019, 6:48 шлямбур ..у сети напрямую тока до..уя!!..я вообще ... 1.2.2019, 9:52 Глеб
P.S.а это лично для ГЛЕБА - на подходе УВЧ мощно... 1.2.2019, 16:56 шлямбур
Вован, ты не родственник Жириновского случаем? :... 2.2.2019, 8:40 Глеб
..ГЛЕБ !!..ты прав!!..Я и Жиринов... 2.2.2019, 8:54 шлямбур ...я - третий ученик у Ж..(Иисуса)!!! ... 2.2.2019, 9:01 Alex 11
я условно назвал - АМПЛИТУДНО - ИМПУЛЬСНАЯ МОДУЛЯ... 1.2.2019, 10:00 Композитор Мне вот интересно. Шлямбур пишет так , будто уже с... 1.2.2019, 10:06 шлямбур
ну как выпрямитель прикрученный к АЭМу дает при... 1.2.2019, 10:27 шлямбур
Вот казалось, все в жизни кисло, но вот она, НОБЕ... 1.2.2019, 10:07 Брат Меркурий
потом лет через 5 узнал что это давно известная ... 1.2.2019, 10:13 sasha Когда состоится демонстрация аппарата в живом эфир... 1.2.2019, 10:48 ЕЖИК дом19 АИМ - что за зверь?...и с чем ее ,,едят" ??
... 2.2.2019, 11:18 Alex 11
АИМ - что за зверь?...и с чем ее ,,едят" ??
... 2.2.2019, 17:34 шлямбур
С мацой и фаршированной рыбой :lol: (Вован, без ... 3.2.2019, 7:56 Композитор схему кажи и фотокарточки 3.2.2019, 10:28 Alex 11
...лучше- из салом!!....теперь по делу- п... 3.2.2019, 15:59 шлямбур ..жерди на мачту- нэма!..земля - мерзлая! ... 1.2.2019, 12:50 АКАЦИЯ Так не по голому же забору, - по бутылкам надо тян... 1.2.2019, 16:53 Лунатик Володя, лучше набери в карман т.н. тёмной энергии ... 1.2.2019, 17:08 Композитор не дают человеку двигать науку вперед.
мировой за... 1.2.2019, 17:57 Лунатик Я вот тоже думаю, как бы исхитриться так, что бы и... 1.2.2019, 18:54 Композитор та в том то и дело что вольт можно получить хоть м... 1.2.2019, 19:15 Лунатик Насчёт ваттов, это к Володе, у него КПД хороший. ) 1.2.2019, 19:46 шлямбур
Насчёт ваттов, это к Володе, у него КПД хороший. ... 2.2.2019, 8:50 Gravitaha ...вчера издевался над лампой 6П15П - подал 540 во... 4.2.2019, 23:17 Брат Меркурий
ЛУНАТИК - так все же просто !!..делай схе... 2.2.2019, 9:27 шлямбур .......Правда дальше 20 км при этом не слышали :P ... 2.2.2019, 9:37 Брат Меркурий В компьютере есть такая фишка,калькулятор называет... 2.2.2019, 9:49 Композитор с лампочками интересно.
ни разу заведомо бОльшими ... 2.2.2019, 10:00 шлямбур ..ГУ-29 вообще у меня любимая лампочка(как жена)... 2.2.2019, 10:00 Брат Меркурий
Не будет.
5.2.2019, 12:55 Композитор
А кто-то уже построил ПРД с КПД>100%
видел ... 5.2.2019, 13:54 Брат Меркурий
Еще в 1982 году.., закладывая в схему выходного к... 5.2.2019, 10:56 Gravitaha
Подводимая к выходному каскаду мощность равна: 6... 5.2.2019, 23:30 Gravitaha АМПЛИТУДНО ИМПУЛЬСНАЯ МОДУЛЯЦИЯ.., это модуляция г... 6.2.2019, 0:14 Брат Меркурий
Напутал.., "ток был 105 мА на прибор"..... 6.2.2019, 8:48 Gravitaha Что-то непонятно получается,-зачем ставить на кажд... 6.2.2019, 19:56 Композитор читаю читаю и не могу понять никак . для чего вы с... 6.2.2019, 20:12 Altes
... не могу понять, чего вы спорите?
Да это мы б... 7.2.2019, 15:59 Композитор та можно.
1300 на полтинник можно
500 вольт на 6п... 7.2.2019, 16:11 Брат Меркурий
Да это мы байку обсуждали, ЕСЛИ НЕЛЬЗЯ НО ХОЧЕТСЯ... 7.2.2019, 16:59 Композитор короче. можно форсировать пока не стрельнет или по... 7.2.2019, 17:05 Брат Меркурий
как начало стрелять и прогорать - всё. дальше нел... 7.2.2019, 17:24 Композитор знал бы - ответил бы.
моя форсировка 6п15 была об... 7.2.2019, 17:30 Брат Меркурий На место пятнашки думаю вполне стала бы 6П3С или 6... 7.2.2019, 18:18 Композитор гляньте оригинальную компоновку в книжечке - пойме... 7.2.2019, 18:22 Тайфун 6П15-й до ключевого режима ой как далеко. 100 мА п... 5.2.2019, 13:47 Брат Меркурий
запас прочности для ламп(сталинское изобретение)... 5.2.2019, 15:27 Композитор єто мы смотрим анодную цепь.
а добавь сюда накал и... 5.2.2019, 15:39 Брат Меркурий Принято считать КПД анодной цепи,не обращая вниман... 5.2.2019, 16:00 Altes
Возможно то что ГК71 выдерживает до 3 КВ - это и ... 5.2.2019, 16:29 Брат Меркурий
Вы ж не будете спорить, что все в них завязано н... 5.2.2019, 18:38 Altes
...это ограничение если можно так сказать снизу..... 6.2.2019, 11:27 Брат Меркурий
Это, к сожалению, не с этикетки и даже не из ТУ н... 6.2.2019, 12:35 Брат Меркурий
К сожалению не могу вот прямо сейчас сходу найти ... 6.2.2019, 12:51 Altes
К сожалению не могу вот прямо сейчас сходу найти ... 6.2.2019, 12:58 Брат Меркурий Вопрос не в том найдете вы или я ту злосчастную эт... 6.2.2019, 18:01 Брат Меркурий
Есть такое понятие.., как электровакуумный прибор... 6.2.2019, 21:27 Gravitaha 210мА с двух 6П15П при +600В анодного и они при эт... 7.2.2019, 8:34 Композитор Помню в 15 лет собрал я шарманку. 6п3 зг , 6п3 УМ.... 7.2.2019, 8:45 Gravitaha Как оно работало??? Может имел место возбуд на неи... 7.2.2019, 9:04 Композитор Версия имеет право на жизнь. но не факт. т.к. анте... 7.2.2019, 9:08 Gravitaha Версия имеет право на жизнь. но не факт. т.к. анте... 7.2.2019, 9:37 Глеб Зато сейчас в тренде. Родинки отжигают ВЧ током, т... 7.2.2019, 10:57 Композитор я себе бородавку сам выжигал.
с родинками все ж лу... 7.2.2019, 11:16 sasha
пока не тронешь все ок. а стоит тронуть - запуск... 7.2.2019, 11:34 Брат Меркурий Ну тогда разве что кривую ГУ-17 засунуть,-ничего м... 7.2.2019, 18:40 Композитор не нашел я ее тогда да и прибавки кот наплакал
по... 7.2.2019, 18:59 Брат Меркурий Да,-прибавки там будет не много.Если судить по дат... 7.2.2019, 19:16 Композитор вот и остается уповать на автора темы. может быть ... 7.2.2019, 19:18 Брат Меркурий Да легко,надо только использовать принцип Ломоносо... 8.2.2019, 4:20 Gravitaha Амплитудно-импульсная модуляция — вид импульсной м... 8.2.2019, 15:04 Брат Меркурий Что-то пропал наш подвижник новых эффективных видо... 9.2.2019, 15:39 шлямбур тута я - тута!! :lol: 9.2.2019, 15:52 Alex 11 Ну дык дай взглянуть, хоть краешком глаза на творе... 9.2.2019, 16:27 Композитор фотокарточки кажи . а то все расчеты расчеты . зна... 9.2.2019, 17:16 |
| Текстовая версия | Сейчас: 9.6.2025, 7:01 |