IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Исследование шарманки, Как работает шарманка?
Рейтинг  3
skur
сообщение 8.10.2007, 11:06
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 4.10.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 152



Уважаемые господа!
(IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Интересно знать как работает шарманка. Как текут токи, как влияют параметры сопротивлений и ёмкостей, значения напряжений, как можно играть с катушкой, где недотатки и как их бороть...

Ну допустим для объяснений слушателю известна школьная физика на 5, ну и есть начальный опыт радиолюбительства, ну и хулиганства (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) А ещё исследовательский интерес.

Интересно вот что: можно ли перестроится на УКВ 100 МГц; как менять катушку и кондер для разных диапазонов, что ещё надо перестроить, как это отзывается на мощности; какие лампы чем хороши; как делать шармань на полевике (какие подходят, меня смущает высокая входная мощность порядка 100 пф а в лампе меньше 10 пф)

Я не делал эту шармань, но я просто восхищаюсь этой штукой. Наткнулся недавно. 5 Вт на одном активном элементе! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Мне 24 радио меня интересовало в школе но руки до дела недошли, а временами вспоминаю с желание заимать то что и нашёл. Я так и думал посмотрев в энциклопедиях схему атогенератора, что можно сделать это что есть. До 1000 км ... (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif) Бог мой ! Максимум что я делал это 1 Вт каскодный силок на УКВ после школы, и було файно. Полюбилась мне это шармань тогда же, но это была на полевике маломощная. То что в популярной книжке "шпионские штучки 2" называется радиожучком ( 100 м - 600 м ) А теперь это точно та же схема тока на лампе( плюс в том что классика ) да на 5 Вт !

Для начала: можно ли шарманку сделать на УКВ? По-ходу достаточно включить на катушку в 1+3 витка и кондер 24 пФ. Снова таки смущает входная ёмкость лампы, там типа свой подконтур, входная ёмкость + часть катушки и частота его близка к главной. Смущает (IMG:style_emoticons/default/dry.gif) . Думаю если это и вправду вред, то можно ли побороть это включением с ёмкостной обратной связью или фильтром на выходе каким-то, или дроселем последовательно с резистором ...

Такое ... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Дайте ссылки, прокомментируйте. Уважаемые господа! (IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

Спрева я искал военную, испытанную практичную, военную радио аппаратуру, ламповую.
Параметры у неё оказались скромнее чем я предполагал. Перебрав нашёл то чудо из фильмов.
Радиостанция "северок" на 3 лампочках трансивер 2 Вт, 3МГц - до 700км (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
А потом я обрадовался этой находке:
http://www.cqham.ru/oldradio/tx3.htm
Коротковолновый одноламповый передатчик для начинающих (1950г. - опыт ВОВ, древнейшее из лучшего). 5 Вт на 1000 км, морзянка, почти шарманка.
Шарманка того проще. Хочу её исследовать и собрать. Единственное что мне надо из самодельной радиотехники - это этот могучий автогенератор. (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) И малина. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Freeman
сообщение 19.3.2008, 13:24
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 6
Регистрация: 19.3.2008
Пользователь №: 1 180



Собрал шарманку по обычной схеме (подключение антенны - к контуру) на лампе 6П15П. Катушку намотал на более тонком каркасе, чем рекомендовалось, вначале передатчик заработал на КВ (ок. 4 МГц) . Вроде бы на КВ он работал хорошо - шла помеха на монитор, при сильной связи с антенной - фон 50 Гц в эфире (кстати, почему?)...
Чтобы вогнать шарманку в СВ диапазон, пришлось посавить в контур параллельно КПЕ (100 пф) кондер на 470 пф!!! После этого частота стала 1500, помеха на монитор исчезла, а подключение антенны прямо к контуру на сигнал почти не влияло (только чуть снижалась частота). В пределах квартиры было слышно нормально, но когда я вышел проверять на улицу - дальность была метров 20 при прямой видимости (антенна протянута на балконе)!!!!!!! ПОЧЕМУ?????
Мои мысли:
1. Из-за очень большого конденсатора в контуре.
2. Низкое анодное (шарманка подключена к приемнику, у которого на аноде выходной лампы 240В, замерял).
3. Лампа 6П15П не подходит (но вроде в инете люди собирали на ней).
4. Лампа некачественная (но гегератор то запускается).
5. Короткая антенна (нет ну я понимаю, что 12 метрв провода это не дело, но все равно же должно быть не 20м по двору).
Что може быть еще??? Почему мощность такая низкая стала??
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex2007
сообщение 21.3.2008, 10:23
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 1
Регистрация: 21.3.2008
Пользователь №: 1 182



Цитата(Freeman @ 19.3.2008, 15:24) *

Собрал шарманку по обычной схеме (подключение антенны - к контуру) на лампе 6П15П. Катушку намотал на более тонком каркасе, чем рекомендовалось, вначале передатчик заработал на КВ (ок. 4 МГц) . Вроде бы на КВ он работал хорошо - шла помеха на монитор, при сильной связи с антенной - фон 50 Гц в эфире (кстати, почему?)...
Чтобы вогнать шарманку в СВ диапазон, пришлось посавить в контур параллельно КПЕ (100 пф) кондер на 470 пф!!! После этого частота стала 1500, помеха на монитор исчезла, а подключение антенны прямо к контуру на сигнал почти не влияло (только чуть снижалась частота). В пределах квартиры было слышно нормально, но когда я вышел проверять на улицу - дальность была метров 20 при прямой видимости (антенна протянута на балконе)!!!!!!! ПОЧЕМУ?????
Мои мысли:
1. Из-за очень большого конденсатора в контуре.
2. Низкое анодное (шарманка подключена к приемнику, у которого на аноде выходной лампы 240В, замерял).
3. Лампа 6П15П не подходит (но вроде в инете люди собирали на ней).
4. Лампа некачественная (но гегератор то запускается).
5. Короткая антенна (нет ну я понимаю, что 12 метрв провода это не дело, но все равно же должно быть не 20м по двору).
Что може быть еще??? Почему мощность такая низкая стала??
Думаю все гораздо проще. Скорее всего Вы принимаете сигнал генератора по ЗЕРКАЛЬНОМУ каналу приемника. Нужно "поиграться" с катушкой и конденсатором контура шарманки, а лучше поставить КПЕ максимальной емкостью 450-500 пф. При работе на кусок провода 12м сигнал передатчика должен приниматься на 5-7км (на приемник с магнитной антенной). Удачи!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
skur   Исследование шарманки   8.10.2007, 11:06
ua9uco   Я чего-то не задумывался, когда делал шарманку, на...   8.10.2007, 11:38
skur   Одна из преследуемых целей: получить исчерпывающее...   8.10.2007, 17:09
ua9uco   Мда-а, твою бы энергию да в мирных целях... ...   8.10.2007, 17:26
skur   Да частотная модуляция не вопрос, это просто. Над...   9.10.2007, 20:17
Кустарник-Братск   Сейчас вопрос такой: [u]ЗАЧЕМ РЕЗИСТОР? <_...   12.10.2007, 6:41
skur   <noindex>   10.10.2007, 16:44
Прохожий   Skur, у меня интересная идея созданиия лампы для п...   11.10.2007, 17:36
skur   Щас нет возможности мне даже проволкой для анодног...   12.10.2007, 14:42
skur   Систему установки отрицательного смещения напряжен...   12.10.2007, 20:36
Кустарник-Братск   Щас нет возможности мне даже проволкой для анодног...   15.10.2007, 1:01
ua9uco   Кустарник, восхищен самообладанием и умением расто...   15.10.2007, 10:24
skur   Понятно. Спасибо. Стало яснее. Класс В или С, учту...   15.10.2007, 14:42
Виталий   [b]у этого товарища, каша в голове и речь местами ...   16.10.2007, 20:42
skur   Я с ноутбуком в самолёте, устраивает? лУчШеИшЕ пА ...   17.10.2007, 19:42
Виталий   Я с ноутбуком в самолёте, устраивает? лУчШеИшЕ пА ...   19.10.2007, 6:33
ua9uco   Да ладно вам, Skur пиши есчо :) Чем бы дитя не те...   19.10.2007, 6:47
RW3FR   skur, да ты не обижайся! Хватит смотреть на ...   19.10.2007, 19:38
skur   Спасибо за поддержку. Тему в любом случае буду про...   24.10.2007, 19:05
skur   Обзавёлся лампой 6П6С(светящийся накал тешит) и тр...   24.11.2007, 21:06
ua9uco   Ты документируй процесс, потом отчет сделаешь, фот...   24.11.2007, 21:40
Dimon   Здраствуйте,у меня вопрос не в тему.Кто нибудь из ...   25.11.2007, 11:40
RW3FR   а о каком диапазоне идет речь? Если УКВ, то рамки...   25.11.2007, 23:04
ua9uco   SKUR, дарю тебе книжку по настройке и конструирова...   26.11.2007, 15:00
Dimon   Я вообщето хотел на трешку,находил описания рамочн...   29.11.2007, 12:18
RW3FR   Я вообщето хотел на трешку,находил описания рамоч...   1.12.2007, 20:54
Dimon   Пока еще особо не эксперементировал,но сделал рамк...   8.12.2007, 12:35
skur   Лампа 6П6С, переменный кондер в 3 секции, катушка ...   11.12.2007, 16:15
ua9uco   Skur, как дела? :) Трансформатор вырви с любой л...   21.12.2007, 16:53
Тапок   Всем привет. Заранее извиняюсь за глупые вопросы, ...   8.1.2008, 13:40
ZanZibar   Раньне, т.е. в 60-80 гг., брали обычную бытовую ра...   11.1.2008, 22:59
Транзистор   Да,... товарищч skur , глубоко , слишком глубоко...   13.1.2008, 12:23
skur   Пуффффф. Короче, усё затянулося сильна. Шалавы меш...   7.2.2008, 12:10
skur   УРРРРА! Вчера случайно наковырял в старом теле...   15.3.2008, 14:49
skur   ШАРМАНКА РАБОТАЕТ(6П6С, 6П14П). :D Однако не раб...   18.3.2008, 14:18
Freeman   Собрал шарманку по обычной схеме (подключение анте...   19.3.2008, 13:24
Alex2007   Собрал шарманку по обычной схеме (подключение ант...   21.3.2008, 10:23
Nik_kto   240v для 6П15П - самое то, больше не надо! Вкл...   19.3.2008, 14:49
ua3yy   240v для 6П15П - самое то, больше не надо! Вк...   19.3.2008, 18:38
Freeman   Включать антенну в контур - дурной тон, попробуйт...   20.3.2008, 18:42
radiys   По идее у меня подключение антенны через конденса...   20.3.2008, 19:37
Nik_kto   Конечно, для дальних связей нужна достаточно длинн...   21.3.2008, 7:24
Dimon   Сделал тоже шарманку,но не понимаю почему греется ...   21.3.2008, 19:21
Дубликат   Вопроос о налаживани некорректен, схемы-то нет ;)...   21.3.2008, 21:39
Дубликат   Н-да...мало нам не надо ;) Вопросов-то куча! В...   22.3.2008, 0:12
Dimon   Да меня 6п15п устроит пока.А схемы шарманок на это...   22.3.2008, 14:37
73ск   Да меня 6п15п устроит пока.А схемы шарманок на эт...   25.3.2008, 18:41
Freeman   Шарманку я делал по схеме отсюда: <noindex><...   22.3.2008, 18:08
radiys   Шарманку я делал по схеме отсюда: <noindex...   23.3.2008, 19:50
ua9uco   Все-таки ты слушаешь гармошку. Проверь кратные час...   22.3.2008, 18:28
Дубликат   Малая дальность означает лишь однго, вы слушаете г...   24.3.2008, 22:36
73ск   Дубликат и Радиус ....брек брек.Возьмите в группу ...   25.3.2008, 18:22
radiys   Дубликат и Радиус ....брек брек.Возьмите в группу...   27.3.2008, 18:23
73ск   Во закрутил! Да такую схему я где-то видел,но...   30.3.2008, 11:44
skur   Моё [u]устройство: http://6p3s.ru/pics/01.jpg ...   25.3.2008, 14:06
Белоказак   Моё [u]устройство: http://6p3s.ru/pics/01.jpg ...   27.3.2008, 8:47
Дубликат   Не вторую, а ТРЕТЬЮ!!!! :D Позж...   25.3.2008, 17:03
Дубликат   Ну как модулятор использовать .... мы все когда-...   26.3.2008, 18:29
skur   Дак третья же внутри лампы соеденена с катодом. Уп...   26.3.2008, 22:51
Freeman   Я просмотрел все гармоники, везде сигнал был слабе...   27.3.2008, 5:57
ua9uco   Неоновая лампочка по идее должна светиться когда к...   27.3.2008, 7:20
Freeman   Неоновой лампочки не нашел,но подключал вместо ант...   27.3.2008, 13:05
Andrey   [quote name='Freeman' date='27.3.2008,...   29.3.2008, 22:44
RW3FR   Skur 15+30 витков... 15 на сетке и 30 на земле? ...   30.3.2008, 10:59
Dimon   Поставил 6п6с и подал модулированное напряжение на...   30.3.2008, 12:12
73ск   Поставил 6п6с и подал модулированное напряжение н...   30.3.2008, 12:34
radiys   Поставил 6п6с и подал модулированное напряжение н...   30.3.2008, 14:31
Вектор   Я в детстве собирал катушку так. Брал картонный ка...   31.3.2008, 9:54
skur   Спасиба B) , спасиба :D , спааасиба, да-да :rolle...   31.3.2008, 12:48
Дубликат   Нормальная такая мечта... <_< Нужно значит...   31.3.2008, 18:48
Dimon   Не получилось промодулировать лампу на экранную се...   2.4.2008, 17:44
Дубликат   Не получилось промодулировать лампу на экранную с...   3.4.2008, 17:19
radiys   Не получилось промодулировать лампу на экранную с...   3.4.2008, 17:44
Dimon   Поэксперементировал с передатчиком,хоть модуляцию ...   5.4.2008, 14:26
radiys   Поэксперементировал с передатчиком,хоть модуляцию...   5.4.2008, 15:22
Dimon   Да это то я знаю,а то бывает куча дросселей в като...   8.4.2008, 15:34
Дубликат   Да это то я знаю,а то бывает куча дросселей в кат...   9.4.2008, 18:28
radiys   Да это то я знаю,а то бывает куча дросселей в кат...   9.4.2008, 23:46
Dimon   У меня такой вопрос.Почему подключая контур на вых...   10.4.2008, 6:27
ua9uco   гу-50 включить с общей сеткой,а сигнал подать в к...   10.4.2008, 7:40
kabanolog   У меня такой вопрос.Почему подключая контур на вы...   10.4.2008, 18:07
Dimon   http://alexbor.ucoz.ru/DimonR/Sharmanka.jpg Вот на...   11.4.2008, 15:22
radiys   http://alexbor.ucoz.ru/DimonR/Sharmanka.jpg Вот н...   11.4.2008, 16:47
kabanolog   [img]http://alexbor.ucoz.ru/DimonR/Sharmanka.jpg ...   12.4.2008, 8:24
Дубликат   И ничего удивительного, что не можешь разобраться....   11.4.2008, 16:50
radiys   PS. П-контур нужно рассчитывать, а не мотать абы к...   11.4.2008, 17:32
Dimon   С рассчетами у меня туговатоможет подскажете хотя ...   12.4.2008, 8:11
Dimon   Чем мне нравится модуляция на сетку,что требуется ...   12.4.2008, 11:27
kabanolog   Чем мне нравится модуляция на сетку,что требуется...   12.4.2008, 15:32
7777   Вообще то с 6П14П лучше результат чем с 15П (9км. ...   13.4.2008, 6:07
RV6FT   Dimon самая глубокая модуляция из простых схем пол...   13.4.2008, 17:17
kabanolog   Dimon самая глубокая модуляция из простых схем п...   13.4.2008, 19:32
RV6FT   kabanolog я с тобой не согласен,что сильные искаже...   14.4.2008, 3:04
kabanolog   kabanolog я с тобой не согласен,что сильные искаж...   14.4.2008, 22:19
Dimon   Микрофон у меня угольный,МК какой-то.Вобщем я поня...   14.4.2008, 9:25
RV6FT   Dimon собираеш модулятор первый каскад 6н2п с обще...   14.4.2008, 10:23
Дубликат   <noindex><noindex>   14.4.2008, 18:41
AVTO   Есть схема CLC-модуляции на экранную сетку без исп...   15.4.2008, 11:34
kabanolog   Есть схема CLC-модуляции на экранную сетку без ис...   15.4.2008, 15:56
Дубликат   У Полякова есть конструкция, передатчик на двух л...   15.4.2008, 16:31
11 страниц V  1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 15.1.2025, 23:49
<% COPYRIGHT %>