IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Однодиапазонная антенна "Цеппелин", простая эффективная антенна
Партизан
сообщение 23.8.2009, 18:39
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 31.5.2009
Из: УрФО
Пользователь №: 1 802



Предлагаю для повторения и обсуждения вот такую антенну.
Делал сам на 160 метров, делал друг на 80 метров. У обоих получилось.
Антенна представляет собой полуволновый вибратор с учетом К укорочения. На 160 метров у меня получилось ровно 75 метров.
Антенна питается с конца и потому ей нужно только 2 точки подвеса, что часто очень удобно.
Такое питание характерно высоким сопротивление антенны, поэтому для её согласования применяется коаксиальный стакан, который конечно же является как бы удлинителем фидера и позволяет отнести вибратор от дома на некоторое расстояние.
Про стакан: - это просто закороченный на одном конце кусок любого кабеля имеющего длину, равную электрической четвертьволне. То есть нужно кабеля лямбда/4 и умножить на Кукорочения кабеля (примерно 0.6-0.66). У меня на 160 метров четвертьволна = 40 метров, соответственно кабеля получилось 27 метров.
Наверху стакан подключается к вибратору так: - оплетка изолирована (обычной изолентой), а центральная жила стакана - к концу вибратора.
Теперь про подключение фидера к стакану: - дело в том, что градиент волнового сопротивления изменяется от нуля до килоома при перемещении от закороченного конца стакана вверх.
Если мы вскроем изоляцию стакана и подключимся фидером на расстоянии 3.6 метра от закоротки - поимеем Z=50 Ом. Если для фидера использован кабель Z=75 Ом, то точку подключения надо брать выше, это уже 4.2 метра от закоротки.
Материалы:
Сам вибратор - хоть что! Я делал из полевки, можно повесить любую проволоку.
Кабель для стакана - лучше брать качественный, толстый, советского производства. Волновое сопротивление - не критично, 50 или 75 Ом - собственно без разницы.
Про фидер - тут надо смотреть что есть. Поскольку при настройке можно вывести КСВ = 1.0 то и длина фидера может быть любой.
Теперь про настройку.
После рассчетов длинны стакана и вибратора - это я на случай если кто-то захочет применить антенну на 3.0 или ещё какую частоту (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) - изготавливаем стакан, взяв кабель с небольшим (1 метр - достаточно) запасом. Подключаем фидер. Потом стакан надо настроить. Настройка проста - промеряем КСВ самого ненагруженного стакана на нескольких частотах, находим минимум. Если минимум внизу - стакан надо укоротить. Откусив бокорезами изолированный конец стакана (см-10-15 для начала) ищем снова минимум КСВ. Естественно после укорочения частота минимума поднимется. Так делаем несколько раз, загоняем минимум КСВ туда, куда нам нужно.
На этом настройка стакана закончена.
Теперь остается повесить антенну и проверить КСВ всей системы. Если вибратор не в размерах - он утянет КСВ стакана в сторону. Точно также как и со стаканом надо подобрать длинну вибратора.
Когда подключенный вибратор перестанет значительно (десятки КГЦ) сдвигать резонанс стакана - настройка антенны закончена.
Еще полезная инфа.
Кабели стакана и фидер могут быть натянуты в струнку или свернуты в бухту - это никак не влияет на работу антенны, не расстраивает её нисколько.
Еще: - при настройке ненагруженного стакана, он имеет большую добротность и потому минимум КСВ очень резкий. Подключенный вибратор нагружает стакан, полоса частот с низким КСВ здорово расширяется.
Если на 160 метрах стакан резонировал очень резко - +/- 10 КГц и КСВ растет, то с подключенным вибратором полоса с минимальным КСВ расширяется до 50-70 КГц.
И еще - вместо кабельного стакана, можно применить двухпроводное U-образное колено. Принципиально ничего не изменится, только размеры - Кукор двухпроводных фидеров примерно 0.8-0.85, т.е. U-колено просто будет немного больше в размерах.
Кто что имеет сказать?
p.s. - конечно антенна - чистый резонансный монобендер, в этом её недостаток и преимущество одновременно. При изготовлении на любую другую частоту, отличную от приведенных (для 160) размеров, достаточно пересчитать размеры в простой пропорции. При большом желании можно сделать её хоть на УКВ.


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
A_B
сообщение 25.8.2009, 9:57
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 216
Регистрация: 27.1.2009
Из: Южное Подмосковье
Пользователь №: 1 561



Для предлагаемой антенны заземление не обязательно. Ведь если вытянуть все в одну линию, то получим провод длиной в 1 лямбду и дельта согласование между 1\4 и 3\4 проводами (волновой диполь с 50 омами на входе). Некоторые рекомендуют заземлять точку перегиба 1\4 трансформатора, но это не является обязательным.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 25.8.2009, 13:27
Сообщение #3


Порядок должен быть
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Цитата(A_B @ 25.8.2009, 12:57) *
Для предлагаемой антенны заземление не обязательно. Ведь если вытянуть все в одну линию, то получим провод длиной в 1 лямбду и дельта согласование между 1\4 и 3\4 проводами (волновой диполь с 50 омами на входе). Некоторые рекомендуют заземлять точку перегиба 1\4 трансформатора, но это не является обязательным.

Да интересная конструкция и в правду по длине выходит лямбда.
Партизан и как она себя ведет на прием, передачу?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Партизан
сообщение 25.8.2009, 18:24
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 77
Регистрация: 31.5.2009
Из: УрФО
Пользователь №: 1 802



Цитата(radiys @ 25.8.2009, 19:27) *

Да интересная конструкция и в правду по длине выходит лямбда.
Партизан и как она себя ведет на прием, передачу?
Всем привет кто не прошел мимо (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Значит по порядку...
1 - про заземление. Существует понятие "радиотехническое заземление" и "электротехническое заземление". Радиотехническая земля для такой антенны в принципе не нужна, т.к вибратор этой антенны - высокоомный. Токи компенсации асимметрии (а она 100% есть) настолько малы, из-за её высокоомности, что ими можно пренебречь.
Теперь про электротехническую землю. Она нужна для любой антенны - дует ветер, несет пыль, зимой идет снег и т.п. - любая антенна накопит статическое электричество. Чтобы аппаратура в ветер или метель не щипалась, конечно антенне нужна электротехническая земля. Это может быть любой вариант, батарея отопления, провод из окна привязанный к любой закопанной железке и т.п. - тут высокого качества заземления вовсе не надо - достаточно любой плохонькой земли, лишь бы было куда стекать статике.
Еще раз повторюсь - качественной радиотехнической земли антенне на надо. Хотя и лишней она не будет точно!
Я вообще работал без заземления (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Подключать заземление можно в любом удобном месте. Например просто заземлить корпус аппаратуры - и этого уже будет 100% дастаточно. Можно заземлить оплетку фидера, дно стакана - в общем реально в любом месте.
2 - Как она работает? Сразу скажу - чудес она не делает. По сути это обыкновенный полуволновый вибратор. Отличие только в способе питания.
Все её достоинства: 1- она очень простая, 2 - просит только 2 точки подвеса (а не три как диполь или треугольник), 3 - у нее неплохой КПД т.к. антенна с четко выраженным резонансом.
По личным ощущениям - достаточно "тихая" - в смысле - не собирает грязь со всей округи. Очень приятный прием. Ничего не трещит и не шкворчит. Шум эфира - такой как и должен быть - шорохи, потрескивания далеких грозовых разрядов... иногда протрещит зажиганием проезжающая машина.
Как и любая антенна - эта любит высоту подвеса.
Потом я её заменил на треугольник - мне нужна была многодиапазонная, эта ведь чистый однодиапазонный вариант. После этой треугольник не понравился. На прием эта, по сравнению с треугольником, шумела меньше. Причем треугольник собрал всю помойку вокруг - трещал нещадно.
И дружбан у меня после того как сделал её в меньших вдвое размерах (на 80 метров) поигрался с ней и... снял свой треугольник и пирамиду. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Вот такие дела. Может нам с ней просто повезло, не могу сказать точно, но обоим она понравилась, особенно по приему.
По передаче она не имеет выигрыша относительно треугольника, да и откуда ему бы взяться??? Но и не проиграла нисколько. Пока у кореша висели все три антенны и он их переключал - я слушал его и не заметил выигрыша по силе сигнала ни у одной - все шли примерно одинаково.
3 - теперь про настройку. Тут прозвучало мнение, что она сложная для начинающего...
Она не сложная, она просто требует предварительной настройки стакана. Сама настройка стакана очень простая. Ну что там сложного - нарезать отмерянные куски кабеля, соединить их по рисунку, подключить к любому передатчику через КСВ-метр и погонять резонансы? Я стакан настраивал прямо в квартире. Размотал кабель. Просто раскидал его по комнате петлями. Спаял стакан и фидер. Вообще то по идее на стакан надо было вместо вибратора подключить резистор в 1-1.5 КОм - типо эквивалент вибратора, но я этого не делал. Стакан на верхнем конце был просто разомкнут. Подключил к трансиверу через КСВ-метр и просто крутил ручку настройки. Поймал минимум КСВ где-то на 1780 кгц - так и было задумано, я же взял кабель на стакан с метровым запасом.
Выключил передачу, откусил бокорезами примерно 20 см. Поискал куда уехала частота резонанса стакана. Она улетела вверх примерно на 20-30 кгц. И так раз несколько чикал лишний кабель стакана по 10-15 см, пока не загнал КСВ=1.0 на 1900 КГц. Потом специально посмотрел - как повлияет на его резонанс, если я смотаю стакан в бухту. Смотал. Промерил. Частота никуда не ушла.
Вывод - кабель стакана можно вытягивать в струнку, сматывать в бухту - антенне это без разницы. Можно делать так как удобней.
Вот и вся "кропотливая" настройка. Потратил примерно полчаса времени.
Потом, когда повесил вибратор, в общем собрал всю систему промерял КСВ еще раз. Вибратор тоже брал с запасом по длинне. Он длинный и утянул минимум КСВ вниз, примерно 40 КГц. Я его тоже подрезал раза три бокорезами - вытягивал его вверх по частоте, чтобы вернуть КСВ на место - на середину диапазона, на 1900 КГц. Можно было бы и не делать этого, но тогда мне пришлось бы жить на 160 внизу, в районе 1860, а вверху КСВ был бы большой. 2 или немного больше. Мне это не нравилось - вот и скакал по огороду с кусаками в кармане.

что забыл? Вроде на все вопросы ответил.
Конечно это обычная J-антенна. Ничего в ней сложного или супер-хитрого нет. Повторяемость - 100%. Я на картинке выложил размеры для 160 метров. Кому нужна другая частота - пожалуйста. Просто пересчитайте размеры. Все очень просто.
Например она нужна на частоту 3 мггц.
1.9/3 = 0.6333
Теперь все размеры умножим на этот коэффициент.
Получается длинна вибратора: 75*0.6333= 47.5 метров.
Теперь стакан:
вся длинна = 27*0.6333 = 17.1 метра. Отпайка на 50 Ом снизу от: 3.65*0.6333 = 2.31 метра.
Перед изготовлением надо взять все размеры с маленьким запасом - отрезать лишнее легче чем обратно припаивать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Вот теперь вроде как и всё.
Я сюда ещё буду заглядывать. У кого будут вопросы - пишите. Без ответов не оставлю.
73!
з.ы. - извините за длинный пост. Хотел подробнее...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Партизан   Однодиапазонная антенна "Цеппелин"   23.8.2009, 18:39
Партизан-1   При большом желании можно сделать её хоть на УКВ...   24.8.2009, 5:00
A_B   Полуволновый вибратор с йод- согласованием. (в лин...   24.8.2009, 10:36
belav   Привет Партизанам мне каатца чот не хватает. На м...   25.8.2009, 8:36
Старлей   Привет, парни ! Мне думается, что для начинаю...   25.8.2009, 9:27
A_B   Для предлагаемой антенны заземление не обязательно...   25.8.2009, 9:57
radiys   Для предлагаемой антенны заземление не обязательн...   25.8.2009, 13:27
Партизан   Да интересная конструкция и в правду по длине вых...   25.8.2009, 18:24
КАПИТАН   Приветствую, Партизан ! Несмотря на очень хор...   25.8.2009, 22:37
Партизан   ...А ещё Вы ни слова не сказали о высоте подвеса а...   26.8.2009, 11:12
A_B   ТО ПАРТИЗАН: Вопрос. Вы сделали как Вы называете ...   26.8.2009, 4:32
ale-   Спасибо, Партизан, за подробную инфу. Так доходчив...   26.8.2009, 7:15
belav   Привет Партизан, хорошая тема получилась - живая...   26.8.2009, 13:35
Партизан   ....но тройку в габарит участка не вписываюсь. От...   26.8.2009, 15:18
КАПИТАН   Привет Партизан, хорошая тема получилась - живая...   27.8.2009, 4:34
Партизан   ..... А то в последнее время на сайте стало скучн...   27.8.2009, 9:22
belav   To: Партизан Взлянул на прилагаемый рисунок и поя...   27.8.2009, 12:20
Sashok   Пробовал нечто похожее, но вместо "стакана...   27.8.2009, 13:04
Утюг   тн стака - есть из себя коаксиальный резонатор по ...   27.8.2009, 13:40
Партизан   Пробовал нечто похожее, но вместо "стакана...   27.8.2009, 16:01
Утюг   Про шумность антенны как таковой - могу сказать т...   27.8.2009, 17:47
КАПИТАН   Про шумность антенны как таковой - могу сказать ...   28.8.2009, 5:32
Sashok   Согласующие устройства кабеля с антенной для всех ...   28.8.2009, 7:32
Lazuhik   Вот ещё на эту тему интересная ссылка :) <noi...   5.9.2009, 10:53
Партизан   Вот ещё на эту тему интересная ссылка :) - Это ...   5.9.2009, 16:19
A_B   - Это ОНА и есть :) Родимая цеппелинка :lol: ...   7.9.2009, 4:33
belav   Ребяты давайте не будем спорить по поводу классифи...   7.9.2009, 14:09
Партизан   .....С мыслями "Ща как вдуем" ставлю 100...   7.9.2009, 16:05
КАПИТАН   Привет belav! По любому у тебя пробило изоляц...   7.9.2009, 21:57
Партизан   Неужто и правда этот кабель RG58 такой слабенький...   8.9.2009, 7:03
Утюг   скорей всего не изоляцию пробило, а жила внизу рас...   8.9.2009, 7:55
A_B   [quote name='Партизан' date='8.9.2009,...   9.9.2009, 6:37
belav   Привет Партизанам! На счет кабеля потолще из л...   7.9.2009, 18:50
belav   Все правильно Партизан загнулся именно кооксиал со...   8.9.2009, 13:16
belav   А меня кондеры нисколько не смутили, на сколько я ...   9.9.2009, 7:01
A_B   А меня кондеры нисколько не смутили, на сколько я...   9.9.2009, 7:19
belav   В свете предстоящих эксперементов с этой антенной,...   9.9.2009, 8:33
A_B   В свете предстоящих эксперементов с этой антенной...   9.9.2009, 11:47
belav   Очередной раз Огромное спасибо Уважаемый А В! ...   9.9.2009, 14:19
Партизан   Этих емкостей в виде радиодеталей нет. Я их нарис...   9.9.2009, 15:28
A_B   Для Belav. Теперь главное определиться с 1...   10.9.2009, 4:19
belav   To: A B Да Александр (извините если ошибаюсь) Вы п...   10.9.2009, 4:44
A_B   To: A B Да Александр (извините если ошибаюсь) Вы ...   10.9.2009, 7:06
КАПИТАН   ... В связи с имеющимся в наличии количеством каб...   10.9.2009, 7:30
belav   Приношу свои извинения за допущенную «оЧепятку». Д...   10.9.2009, 11:14
Lazuhik   Вот ещё интересная схема из той же песни!...   26.9.2009, 17:07
azer   именно так. всё работало на всех диапазонах.   17.12.2014, 6:16
azer   В общем, соорудил сегодня я такую антенну. Автор о...   20.12.2014, 10:34
azer   вот, реализовал ещё такой вариант запитки: http:/...   21.12.2014, 8:01
azer   опробован вариант на 80м диапазон. за середину взя...   22.12.2014, 13:38
Глеб   Он просто был несогласован.   22.12.2014, 15:37
azer   Он просто был несогласован. Вот так, коротко и я...   22.12.2014, 16:33
azer   я тоже хотел обосновать полученный результат. как ...   22.12.2014, 17:09


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 26.4.2025, 8:03
<% COPYRIGHT %>