IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Качественная оценка компонентов
Elessar
сообщение 9.1.2010, 15:06
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 174
Регистрация: 9.1.2010
Из: Aachen, Deutschland
Пользователь №: 2 140



Привет Форум !

Прошу практического совета.
Есть следующие детали для ВКС - просьба оценить-прикинуть, на сколько потянут.

Кондер вакуумный 15-750пФ 10 кВ планируется в качестве горячего;
Кондер переменный от Р-140, как холодный;
Катушка - ползунковый вариометр, две штуки, планируется соединить в параллель.
Как на фото, только шаг пошире и индуктивность поменьше, намотан 10мм лентой. От Р-137
(IMG:http://www.qro-shop.com/Bilder/sproll24my.jpg)

Потянут на одну ГУ-5Б или ГУ-78Б ?
Как насчет включение катушек в параллель - что говорит за, что говорит против ?
Механически, конечно же, на одном приводе посажены будут.

Насколько это критично, рядом с катушкой разместить вакуумник и воздушник по бокам? Будут ли проблемы с падением добротности или паразитной емкостью ?

Спасибо !
С приветом
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Дубликат
сообщение 18.1.2010, 13:43
Сообщение #2


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Цитата
Привет Дубликат !

"Elissar а вопросы-то странные у вас... Не хочу вас обидеть"
Нет, не обижаюсь. Если бы действительно был сопливым пиратиком, который только что закончил свою кастрюлю на ГУ-50, а теперь берется за 10кВт, тогда бы обиделся. Но это не так.

Сопливое пиратсво увы уже в далеком прошлом... я пока не поолнник воспоминаний о том времени когда дереьвя были большими, а трава зеленая. Но черт возмьи у того парня можно было поучится характеру! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Спасибо что поняли меня верно.

Цитата
Я кстати не в "форумном" формате обучаюсь, у нас в клубе тоже есть знающие товарищи, если до железа дойтет. Но проектную работу я хочу провести самостоятельно.

Вот это супер. В этом случае шансов на успех неизмеримо больше, а шансов разочароваться в своих возможностях соотвественно меньше. Потратив кучу средств и не получив результата можно потерять мотивацию, а это гораздо хуже потери денег.

Цитата
На мелочах внимание заостряю, потому-что важны они, эти мелочи. Добросовестно работающие входные цепи - это половина усилителя.
"Решение простое и стандартно применяемое."

Да кстати нет. Вот в том же Р-140 применен в аноде драйвера хитрый П-Контур, загрубленный и более-менее широкополосный, чтобы проводить настройку одной ручкой. Мне такое не осилить, разве что покупать драйвер от 140. Можно всякие широкополосные цепи ставить, но как их считать мне не ясно.
Можно, конечно, опять небольшой П-Контур втяпать. Что означает три дополнительные ручки настройки и чего мне совершенно не хочется. Да и некуда их на передней панели выводить.

Для того, что бы приять это решение вам нужно знать о том какие задачи себе ставили проектировщики Р-140. Я думаю надежность работы и дуракоустойчивость были в списке самых главных критериев которые учитывались при создании радиостанции.
У вас задача куда проще согласовать Ваш будущий РА с трансивером и тут нужно опираться на решения, те которые позволят вам достичь цели точно и с минимум затрат. Что может быть проще контуров с отводом переключаемых реле?
Не хочется ставить контур с отводом, не уверены в собственных рассчетах или хотите иметь ширкие рамки согласований - поставье п-контур, он более гибок в настройке. Я уверен если вы максимально четко опишите критерии достижения цели - ваше решение и вас удивит своей простотой. К тому же простые решения описаны в литературе, то есть всегда есть возможность теоретической поддержки.


Цитата
Ну да неважно. Основные ворпосы я разяснил, спасибо за беседу.
Только интересно, если ГУ-47Б радиолюбителями освоена, можно где-нибудь посмотреть описание конструкций на ней ?

А вот тут сложности. Не смотря на то, что усилители мощностью 10 и более квт давно и успешно применяются радиолюбителями схемы таких решений не публикаются. Причина прста, визгливая истерика которая немедленно подымается только от одного упоминания о больших мощностях. Не многие имеют силы и желания общаться с собеседниками когда вокруг них беснуются поклоники самокастрации.
То есть единственно на что можно опереться это на техдоки мощных передатчиков. ВЯЗ, Щука. Кстати на СКР форумчани под ником Буратин публиковал схему УМ Щуки. Но все равно, хорошо бы не только внимательно прочесть и рассмотреть все так же внимательно.
Я лично видел мощники на больших и красивых лампах, самоделки. В обще-то они ни чем особенным не отличались от своих маломощных собратьев. Все компененты электически мощнее, ввиду наличия высоких напряжений размеры поболее, все опрятнее сделано, даже без намека на сопли. С электробезопсаностью при создении усей точно не шутили, амперметр указывающий ток прятался за толстым оргстеклом. Каскады собиарлись по схеме с ОС.
Сам я лично никогда не участвовал в проекте создании РА на 10 квт, моя компетенция на уровне с рогатками и 84 лампой.

Есть японский сайт, где многоклиоваттые конструкции разобраны на косточки. Его часто приводят радиолюбители как образец мастерства инженеров или что бы позлить сторонников малых мощностей (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) я не разобрался. Вы наверняка на него натыкались. Так вот там действительно можно увидеть такие конструктивные мелочи без которых создание мощного РА просто обречено на провал.
Ссылка на сайт у меня не сохранилась. У меня вообще погиб один из архивов по усилителям мощностти.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Elessar   Качественная оценка компонентов   9.1.2010, 15:06
бабай   Как это в паралель. Электричекое соединение послед...   9.1.2010, 15:28
Дубликат   Elessar на ГУ78Б потянет все что от р-140, так поз...   9.1.2010, 15:50
Elessar   Как это в паралель. Электричекое соединение после...   9.1.2010, 16:53
Дубликат   Не совсем понимаю. Я говорю здесь о параллельном ...   9.1.2010, 21:35
бабай   Вот Вы пишете (только шаг пошире и индуктивность ...   9.1.2010, 18:20
Elessar   Итак на одной пожоже индуктивности мало будет. О ...   11.1.2010, 10:04
Дубликат   А вы знакомы с L-P на СКР С. Пасько хорошо разжев...   11.1.2010, 10:35
Kip2077   Несекрет что ток ВЧ проходит по поверхности провод...   11.1.2010, 10:56
Elessar   Ок, Л-П ВКС мне знакома. Проблема в том, что четыр...   11.1.2010, 11:13
Kip2077   В этой программе узнаете ток в катушке, допустимую...   11.1.2010, 11:36
Дубликат   Четыре? Да нет, все теже ручки настройки, что и в...   11.1.2010, 11:56
Elessar   Четыре? Да нет, все теже ручки настройки, что и в...   11.1.2010, 21:58
Дубликат   1. Я пока не нашел архив у себя на компе, где есть...   12.1.2010, 17:11
Elessar   Почему они разные ? Конечно, переходные сопротив...   12.1.2010, 23:44
Дубликат   Разные, потому как ничего одинакового нет. И конст...   13.1.2010, 1:38
Elessar   Ок. Задача следующего плана: Есть блок УМ от Р-1...   13.1.2010, 11:20
Guglielmo   Вместо ГУ-43Б которая там стояла, хочу поставит...   15.1.2010, 17:49
Дубликат   Комендировка...выпал немножко. Ну вы как-то скром...   15.1.2010, 16:56
Дубликат   И куда потом народ выселять? ГУ-39Б в самоделках н...   15.1.2010, 18:20
Elessar   Ну вы как-то скромно описываете вашу конструкцию....   16.1.2010, 12:47
Дубликат   1. Знаете, использовать ГУ-78Б в таком "детск...   16.1.2010, 14:39
Elessar   1. Знаете, использовать ГУ-78Б в таком "детс...   16.1.2010, 15:29
Дубликат   У вас по вашему описанию усь будет работать в клас...   16.1.2010, 16:41
Elessar   Лампа будет работать в режимах близких к предельн...   16.1.2010, 22:59
Дубликат   1. Да вы батенька наверное садист-олигарх? ;) Хоти...   17.1.2010, 9:53
Elessar   1. Да вы батенька наверное садист-олигарх? ;) Хот...   17.1.2010, 14:49
Дубликат   Почему же верить. Верю. У нас на постсовке часто ...   17.1.2010, 16:04
Elessar   Понятно. Спасибо за ликбез ;) Склоняюсь к трем Г...   17.1.2010, 18:17
Дубликат   1. Отвод будет на землю, "по бокам" 12,6...   17.1.2010, 22:59
Elessar   Hm. То есть 6,3 запитать не получится ? Тогда надо...   18.1.2010, 1:00
вертикал7   3,6кВ тоже нельзя. Вопрос встает, нет ли высковол...   24.1.2010, 18:40
Дубликат   Да полно ламп металостеклянных полно. И ГУ-47Б дав...   18.1.2010, 8:42
Elessar   Привет Дубликат ! "Elissar а вопросы-то ...   18.1.2010, 13:01
Дубликат   Сопливое пиратсво увы уже в далеком прошлом... я ...   18.1.2010, 13:43
Elessar   У вас задача куда проще согласовать Ваш будущий Р...   18.1.2010, 17:29
Дубликат   Да, с техдоками на промпередатчики не густо. Это н...   18.1.2010, 20:09
Elessar   Да, с техдоками на промпередатчики не густо. Это ...   19.1.2010, 22:23
Elessar   Линк на японский сайт я уже нашел, спасибо. Но мн...   25.1.2010, 1:43
вертикал7   Эти японы делают судя по всему коммерческие переда...   31.1.2010, 22:50
Elessar   Вертикал, а то что лампы всякие разные есть, так ...   1.2.2010, 10:32
Дубликат   Мало у кого есть опыт с ГУ-47Б. А у кого есть, вы ...   1.2.2010, 11:43
вертикал7   ГУ47Б - очень мощная лампа и потому, чтобы запусти...   1.2.2010, 16:12
Elessar   Ну рассчет-то у меня кстати есть. Мне инженер-связ...   2.2.2010, 0:32
вертикал7   Это наверное вам VE3KF расчитал? Ну что ж, расчет ...   2.2.2010, 3:15
Elessar   Это наверное вам VE3KF расчитал? Никак к гадалк...   2.2.2010, 13:48
Дубликат   Вот это верно. Я когда-то даже не подозревал что ...   2.2.2010, 13:57
Elessar   А в предоконечнике ВЯЗа они кстати заземлены на к...   2.2.2010, 14:12
Дубликат   А в предоконечнике ВЯЗа они кстати заземлены на ...   2.2.2010, 14:36
Elessar   Нет, блока перед глазами к сожалению нету. Но шина...   2.2.2010, 14:44
Дубликат   Нет, блока перед глазами к сожалению нету. Но шин...   2.2.2010, 15:12
вертикал7   Большая моща имеет свои особенности. В частности н...   2.2.2010, 14:59
вертикал7   3 сетку лучше все же заземлять и на панельке и сам...   2.2.2010, 15:28
Дубликат   В мое первом РА на двух рогатых рог был насильно о...   2.2.2010, 16:02
вертикал7   Анод графитовый в частности для того, чтобы выдерж...   2.2.2010, 16:25
Дубликат   Да с военным разработчиками спорить сложно, у них ...   2.2.2010, 16:33
вертикал7   Ежели нет уверенности в корпусе, то это еще не арг...   2.2.2010, 17:09
Дубликат   Шина как я писал будет, (причем писали в одно врем...   2.2.2010, 17:21
вертикал7   Как я могу количественно показать, если не применя...   2.2.2010, 17:38
Дубликат   В таком случае ссылка на заряд так же не аргумент,...   2.2.2010, 17:54
вертикал7   Защитная сетка заряжается отрицательно по понятным...   2.2.2010, 18:13
Elessar   В частности нужна хорошая медная шина, которая бу...   2.2.2010, 21:29
вертикал7   Кондер на анодном дросселе соединить тоже на шину,...   2.2.2010, 22:04
Elessar   Moй ворпос был скорее того плана, что лудить 15км ...   2.2.2010, 22:35
вертикал7   Moй ворпос был скорее того плана, что лудить 15км...   2.2.2010, 22:57
Elessar   А это все кстати преимуществ для меня не представл...   2.2.2010, 23:04
вертикал7   Дубовость рогаток известна. Дешевизна тоже хорошо....   3.2.2010, 0:45
Elessar   Вот боялся же я как раз этих проблем с отдачей, сп...   3.2.2010, 0:54
Дубликат   Вот боялся же я как раз этих проблем с отдачей, с...   3.2.2010, 8:13
вертикал7   Увеличенная паразитная выходная емкость 3 рогаток ...   3.2.2010, 3:33
A_B   Вчера работал с "Бомбой" (6.660, Украина...   3.2.2010, 5:17
Kip2077   Elessar, если есть возможность НЕ применять металл...   3.2.2010, 5:34
Elessar   ВКС по Паську L+P хорошо справляется с этой задаче...   3.2.2010, 11:36
вертикал7   Не всегда то, что можно теоритически выполнить, то...   3.2.2010, 15:17
Дубликат   Не всегда то, что можно теоритически выполнить, т...   3.2.2010, 18:01
вертикал7   А вот конструкция тоже не хилая, 5 квт   3.2.2010, 16:13
вертикал7  
Посмотрел выходную емкость одной ГУ81М. По паспорт...   3.2.2010, 17:42
вертикал7   Конечно проблем нет, когда моделировщик может учес...   3.2.2010, 18:08
Дубликат   Ну так вводим правильные данные в моделировщик и у...   3.2.2010, 18:26
вертикал7   Ну зачем искать придирки к словам, это называется ...   3.2.2010, 19:03
вертикал7   Вот именно эмпирический расчет, прикидочный он опи...   3.2.2010, 19:27
Дубликат   Вот именно эмпирический расчет, прикидочный он оп...   3.2.2010, 19:52
Дубликат   Вертикал, когда вы пишете мне слова ""...   3.2.2010, 19:39
вертикал7   Не стоит смешивать одно и другое. Если мы можем уч...   3.2.2010, 20:04
Elessar   Здорово народ ! Интересно наблюдать вашу диск...   3.2.2010, 22:56
вертикал7   У Пасько питание параллельное а не последовательно...   3.2.2010, 23:48
Elessar   Посмотрел я схему Пасько. Мудрено и как-то очень с...   4.2.2010, 0:23
вертикал7   Ну каждый делает как захочет. Пасько сделал по сво...   4.2.2010, 1:24
вертикал7   Питаете экранные сетки от стабилизатора 850 В? Тож...   4.2.2010, 1:47
Elessar   Надеюсь понятно изложил. Ну не совсем. Не на мой...   4.2.2010, 1:50
вертикал7   Ваще я ответил на ваши вопросы, но только не напря...   4.2.2010, 2:13
Elessar   Ваще я ответил на ваши вопросы, но только не напр...   4.2.2010, 21:27
вертикал7   Возможный завал на 28-30 можно уменьшить, если при...   4.2.2010, 21:45
Elessar   Да ну почему перебор ? Вот в Р-140 стоит 50кВАр 10...   4.2.2010, 23:47
вертикал7   Да, схема вроде ничего. Вот только у вас будет три...   5.2.2010, 1:44
Elessar   С источником не совсем просто. Есть транс, но так ...   6.2.2010, 15:13
Дубликат   Прикиньте получившийся ток накала 3 х Гу-81.   6.2.2010, 15:39
Elessar   Ну, 80 А. Транс потянет   6.2.2010, 15:48
Дубликат   Это у вас смешивается. Потому как не можете понят...   6.2.2010, 15:59
Elessar   Елыпалыептыть но какой знакомый безапеляционный с...   6.2.2010, 16:07
3 страниц V  1 2 3 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.11.2024, 14:01
<% COPYRIGHT %>