IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Регенеративный приемник прямого преобразования.
Regen
сообщение 16.1.2010, 17:46
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Регенеративный приемник прямого преобразования.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Тема закрытаОткрыть новую тему
Ответов
SO3
сообщение 16.2.2010, 11:51
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 14
Регистрация: 12.2.2010
Пользователь №: 2 227



При подходе к точке критической генерации, добротность
контуров каждого регенератора бешено повышается, как и усиление.
При таких добротностях связь между регенераторами должна
быть минимальной. Даже емкость < 0.1pf имеет большое значение.
Для этого и приходится ставить буфера с обшей сеткой, базой, затвором.
Идеально когда буферные каскады из широкополосных 'превращается'
в узкополосные из за регенеративных нагрузок на входе и выходе.
Они как бы становится одноправленыmи активными элементами слабой
связи между отдельными регенераторами . Несоблюдение этих принципов
однонаправленности и приводит к безконтрольной генерации на крайю диапазона.
Полоса приема единичного регенератора в режиме автодиной генерации
широкая, ниже критической генерации с первого взгляда узкая.
В реальности сильно усиливает сигналы, которые находится за
полосой пропускания. Это основной недостаток одноконтурных регенераторов.
Если Вам удастся сконтролировать свисток и три контура преселектора вместе
с оконечным регенератором элегантно втянуть в петлю ПОС, то это будет новое
слово в этом деле.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 16.2.2010, 12:33
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(SO3 @ 16.2.2010, 11:51) *

При подходе к точке критической генерации, добротность
контуров каждого регенератора бешено повышается, как и усиление.
При таких добротностях связь между регенераторами должна
быть минимальной.......
ну наконец то родили.приблизительно так и есть.только опять присутствуют старые стандарты.именно каскоды развязывают реген от преселектора.какие будут потери сигнала при таких емкостях? огромные.а насчет узкополосности-ее надо ловить в регене . ее там хоть отбавляй.для меня загадка осталась одна-взаимоотталкивание контуров преселектора.а схема работает уже два года без изменений.ничего нового я придумать несмог.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 16.2.2010, 13:00
Сообщение #4


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(Regen @ 16.2.2010, 16:33) *

именно каскоды развязывают реген от преселектора.какие будут потери сигнала при таких емкостях? огромные.а насчет узкополосности-ее надо ловить в регене . ее там хоть отбавляй.

Можно все развязать с минимумом потерь, и большое усиление не понадобится, ваши пяти-транзисторные каскады избыточны.
Преселектор должен быть широкополосным и не должен участвовать в регенерации, все правильно.

Цитата(Regen @ 16.2.2010, 16:33) *

для меня загадка осталась одна-взаимоотталкивание контуров преселектора.

Что имеете ввиду? то что горбы резонансов расползаются друг от друга? или что?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 16.2.2010, 13:52
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(Утюг @ 16.2.2010, 13:00) *

Можно все развязать с минимумом потерь, и большое усиление не понадобится, ваши пяти-транзисторные каскады избыточны.
Преселектор должен быть широкополосным и не должен участвовать в регенерации, все правильно.
Что имеете ввиду? то что горбы резонансов расползаются друг от друга? или что?
именно так.но почему вы считаете что преселектор не до.....? опять стандарты.а транзисторные оптимальны.было собрано куча различных каскадов на различных элементах .2 каскода и регулируемая связь между ними привели к результатам . чутье между горбами составляет 08-1мкв.разве это много. шум на 80 составляет 4мкв,но иногда он падает до 1мкв.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 16.2.2010, 14:24
Сообщение #6


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 144
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Горбы расползаются друг от друга тем больше, чем больше связь между контурами, это обычное нормальное поведение связанных контуров. Когда хотят узкополосный ФСС связь между контурами делают маленькую, как арз чтобы расползшиеся горбы равнялись полосе пропускания.
Когда требуется широкополосный переселектор, делают сильную связь между контурами, так чтобы горбы опять расползлись на нужную полосу. При этом частоты всех трех контуров по отдельности может быть одна и таже, но если их связать то горбы раползаются, на этом основано как раз построение всех фсс.
А провалы между горбами зависят от сопротивлений нагрузок на концах ФСС, можно подобрать такие нагрузки при которых провалов практически не будет, будет ровная площадка. В этом и заключается согласование, а потери в согласованном фсс малы. Умножение добротности здесь только навредит, при широкой полосе той добротности которая есть в контурах за глаза хватит.

Цитата(Regen @ 16.2.2010, 17:52) *
именно так.но почему вы считаете что преселектор не до.....? опять стандарты.а транзисторные оптимальны.было собрано куча различных каскадов на различных элементах .2 каскода и регулируемая связь между ними привели к результатам . чутье между горбами составляет 08-1мкв.разве это много. шум на 80 составляет 4мкв,но иногда он падает до 1мкв.


Ещё про стандарты, стандарты тут не при чем, только свои мысли и ни чьи-то стандарты:
- про каскад УВЧ до ФСС, я считаю это вредным потому, что если с антенны придет мощная помеха за пределами ФСС(а их много особенно внизу) то она забьет этот увч, перед которым только широкополосный трансформатор. В этом случае вам придется воспользоваться атенюатором, что уменьшает как раз чувствительность.
- про кучу каскодов - впринципе ничего плохого в них нет, я хочу лишь сказать, что это можно решить проще и изящней, с меньшим количеством транзисторов, а так, если работает уже, это хорошо.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 16.2.2010, 15:38
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



Цитата(Утюг @ 16.2.2010, 14:24) *

Горбы расползаются друг от друга тем больше, чем .......
да китайцы со своим 500 квт вспотеют.проверено.нельзя решить проще и изящней -тоже вспотеете влед за китайцами.с фсс ваше описание подойдет к любому приемнику ,кроме этого. когда я его собрал , тоже думал как и вы , но получаются совсем другие пораметры.поймите одно- в преселекторе повышается добротность,издесь никаких сказок нет.провалы между горбами не изменить,только в очень узких пределах.все ваши мысли правильны,но не к этой схеме.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Regen
сообщение 16.2.2010, 18:17
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 590
Регистрация: 14.1.2010
Пользователь №: 2 155



спасибо!кажется до меня дошло.горбы отталкиваются -это понятно.я не мог понять почему так сильно.отталкиваются они пропорционально увеличению добротности.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Regen   Регенеративный приемник прямого преобразования.   16.1.2010, 17:46
AC/DC   Регенеративный приемник прямого преобразования. И...   18.1.2010, 7:49
Regen   И что, работает? :blink: Три каскада усиления пер...   18.1.2010, 8:57
AC/DC   увч работает на частоте 3.7 а реген на 1.85 .чус...   18.1.2010, 13:57
Regen   Пасип. Эт я уже потом понял, когда соседнюю ветку...   18.1.2010, 14:31
AC/DC   Сам посмеялся со своего вопроса о щелчке при настр...   18.1.2010, 18:16
Regen   реген может и разложит . но качества ссв не будет....   19.1.2010, 16:53
AC/DC   Regen, только сча до меня дошло. У вас диапазон ре...   27.1.2010, 13:06
Regen   полосовой фикс. весь процесс я до конца не понял. ...   3.2.2010, 16:17
AC/DC   Вообще то, что вы пишите - как то стремно. Я насче...   4.2.2010, 19:58
Regen   стремно что вы так одзываетесь. а насчет ваших зна...   5.2.2010, 15:07
Regen   и еще. я могу обьяснить процессы происходящие в пр...   6.2.2010, 14:40
Lazuhik   Раньше увеличение добротности катушки достигалось,...   6.2.2010, 17:18
Regen   Раньше увеличение добротности катушки достигалось...   7.2.2010, 4:05
SO3   Всем привет ! Очень интересная схема. По моем...   13.2.2010, 19:59
Lazuhik   Всем привет ! Очень интересная схема. ..........   13.2.2010, 20:15
SO3   Судя по описанию тебе вот сюда :) Питание от ЕМ п...   13.2.2010, 21:19
Regen   Питание от ЕМ поля, это другая тема ... дайте п...   14.2.2010, 11:54
Regen   Всем привет ! Очень интересная схема. .......   14.2.2010, 13:28
SO3   Если контура преселектора будет попадать в цепь П...   14.2.2010, 16:27
Regen   Если контура преселектора будет попадать в цепь ...   15.2.2010, 18:26
SO3   Если при перестройке по диапазону генерация систем...   15.2.2010, 19:08
Regen   Если при перестройке по диапазону генерация систем...   16.2.2010, 5:08
Утюг   это мое мнение из опыта эксплуатации данного прие...   16.2.2010, 6:27
Regen   услышать мнение от собранной схемы.то что расказыв...   16.2.2010, 7:25
Утюг   то что расказываите и было взято за основу приемн...   16.2.2010, 8:45
Regen   Если при перестройке по диапазону генерация систем...   15.5.2010, 15:10
SO3   При подходе к точке критической генерации, добротн...   16.2.2010, 11:51
Regen   При подходе к точке критической генерации, доброт...   16.2.2010, 12:33
Утюг   именно каскоды развязывают реген от преселектора....   16.2.2010, 13:00
Regen   Можно все развязать с минимумом потерь, и большое...   16.2.2010, 13:52
Утюг   Горбы расползаются друг от друга тем больше, чем б...   16.2.2010, 14:24
Regen   Горбы расползаются друг от друга тем больше, чем ...   16.2.2010, 15:38
Regen   спасибо!кажется до меня дошло.горбы отталкиваю...   16.2.2010, 18:17
Утюг   спасибо!кажется до меня дошло.горбы отталкива...   16.2.2010, 18:55
Regen   да ошибка.два последних контура началом на землю.и...   16.2.2010, 20:10
Утюг   резисторы ставил до 1ком . связь до 50 пф эффект...   16.2.2010, 21:00
Regen   1 ком слишком мало, надо на порядок больше, .........   17.2.2010, 8:38
Regen   1 ком слишком мало, надо на порядок больше, поряд...   13.4.2010, 13:08
Утюг   А я думаю так - никакой это не реген, а приемник п...   13.4.2010, 14:34
Regen   Про мифическую и легендарную связь через пресел...   14.4.2010, 1:42
Утюг   Не понимаю зачем задавать вопросы, если ответы Вы ...   14.4.2010, 7:12
Regen   хорошо-дождемся мнения народа.как говорится-пус...   14.4.2010, 8:21
Regen   И странное заявление про ППП... собрав пару приемн...   15.5.2010, 15:39
Regen   возможно до ума не довел-получив качество сигнала...   15.5.2010, 16:18
SO3   Потерей при таких 'емкостях' не будет, так...   16.2.2010, 13:02
Утюг   Взаимоотталкивание - это внос отрицательного сопр...   16.2.2010, 13:14
Regen   Потерей при таких 'емкостях' не будет, та...   16.2.2010, 14:22
SO3   Если в преселекторе повышается добротность то эт...   16.2.2010, 20:27
SO3   Интересно каким путем ПОС поступает с выходного re...   17.2.2010, 11:47
Regen   я думаю что не пос поступает с регенератора.это ос...   17.2.2010, 14:54
SO3   Если это так, то экспериментальные схемы   17.2.2010, 21:52
Regen   низким питанием и барьерным режимом мне кажется ре...   18.2.2010, 13:04
SO3   Основная работа происходит на фронтах. Для быстр...   18.2.2010, 13:18
Regen   для переключений не нужно.а для чутья и избиратель...   18.2.2010, 13:55
SO3   Тут интересный момент. Регенератор вблизи критичес...   18.2.2010, 15:16
Regen   я пробовал собирать схемы в барьерном режиме-эффек...   18.2.2010, 15:58
SO3   Шум в низковольтных барьерных схемах на биполярны...   18.2.2010, 19:58
Regen   давайте лучше подумаем о регенеративном трансивере...   19.2.2010, 3:42
SO3   Имеете в виду по высокой частоте ? А какая форма ...   19.2.2010, 13:16
Regen   если реген сможет разложить несущую,тогда модулято...   20.2.2010, 10:35
SO3   если реген сможет разложить несущую,тогда модулят...   22.2.2010, 19:35
Regen   У слабо генерирующего регенератора все составляющ...   23.2.2010, 9:19
Regen   было бы у меня время да желание.тема очень интере...   23.2.2010, 12:41
Regen   А что, если так? ---cq2935----------------------...   23.2.2010, 14:55
cq2935   если честно-я в этом плохо разбираюсь.мой сын эти...   23.2.2010, 15:21
C2H5OH   Так пойдёт?   24.2.2010, 4:29
Regen   Так пойдёт? спасибо.это предпологаемая схема.   24.2.2010, 8:05
C2H5OH   Проверьте схему, позже проставлю номиналы.   24.2.2010, 9:05
Regen   Проверьте схему, позже проставлю номиналы. 3 ий...   24.2.2010, 14:04
C2H5OH   Доброго дня! Вроде всё поправил, окромя ...   3.3.2010, 2:58
Regen   Доброго дня! Вроде всё поправил, окромя ...   3.3.2010, 3:52
Regen   кс176 если можно-пририсуйте фнч.конд.047-резистор...   3.3.2010, 7:45
C2H5OH   Что то загадки какие-то получаются. Попробывал нар...   4.3.2010, 3:54
Regen   Что то загадки какие-то получаются. Попробывал на...   4.3.2010, 5:42
Regen   ФНЧ : . Закинул в тему т.к. в личку не смог...   15.3.2010, 11:56
C2H5OH   Хорошо. Схемка у меня на работе. Доберусь я туда н...   15.3.2010, 14:40
Regen   Хорошо. Схемка у меня на работе. Доберусь я туда ...   30.3.2010, 1:15
Утюг   всетаки мучают меня соображения насчет названия п...   30.3.2010, 7:14
Regen   Это не регенератор, преобразование на второй гарм...   30.3.2010, 14:36
C2H5OH   Добрался таки до рабочего места. Завтра-послезавтр...   13.4.2010, 12:36
Дубликат   А тут и судить-то не чего. Цифра побеждает, а как...   14.4.2010, 9:38
Regen   А тут и судить-то не чего. ........... Чего я з...   14.4.2010, 12:42
C2H5OH   Дорисовал. Добавлен ФНЧ.   19.4.2010, 15:23
Regen   огромное вам спосибо за помощь.кстати ,некоторых и...   26.4.2010, 14:01
Regen   на днях подключал дегена к генератору . при одинак...   31.5.2010, 0:27
Billy Bons   на днях подключал дегена к генератору . при одина...   31.5.2010, 5:45
Regen   я слежу за приемником виктора-молодец.одно плохо-д...   31.5.2010, 11:16
пряник   на днях подключал дегена к генератору . при одина...   31.5.2010, 6:06
Regen   Я конечно понимаю ностальгию по ретро. я вам отве...   31.5.2010, 11:52
Billy Bons   Regen, я не знаю уж что и где вы там изобрели, но ...   31.5.2010, 12:38
Regen   я и не сомневаюсь что у Виктора знаний больше.а на...   31.5.2010, 13:43
Regen   я и не сомневаюсь что у Виктора знаний больше.а н...   31.5.2010, 14:01
Утюг   и еще .огромное спасибо Утюгу-внимательно перечит...   31.5.2010, 14:26
Regen   теперь я с уверенностью могу сказать что преселект...   3.6.2010, 2:40
Regen   привет всем.собрав последнии силы и оттолкнув лень...   26.7.2010, 7:49
Rembrant   вот щелчки от выключателей уши взрывают.у кого е...   28.7.2010, 4:59
Billy Bons   привет всем.собрав последнии силы и оттолкнув лен...   27.7.2010, 12:46
Regen   вы радиолюбитель или кто?что вы взад заглядываите?...   28.7.2010, 1:45
13 страниц V  1 2 3 > » 


Тема закрытаОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 24.11.2024, 14:34
<% COPYRIGHT %>