Регенеративный приемник прямого преобразования. Опции

[Regen]

Регенеративный приемник прямого преобразования.

[SO3]

При подходе к точке критической генерации, добротность
контуров каждого регенератора бешено повышается, как и усиление.
При таких добротностях связь между регенераторами должна
быть минимальной. Даже емкость < 0.1pf имеет большое значение.
Для этого и приходится ставить буфера с обшей сеткой, базой, затвором.
Идеально когда буферные каскады из широкополосных 'превращается'
в узкополосные из за регенеративных нагрузок на входе и выходе.
Они как бы становится одноправленыmи активными элементами слабой
связи между отдельными регенераторами . Несоблюдение этих принципов
однонаправленности и приводит к безконтрольной генерации на крайю диапазона.
Полоса приема единичного регенератора в режиме автодиной генерации
широкая, ниже критической генерации с первого взгляда узкая.
В реальности сильно усиливает сигналы, которые находится за
полосой пропускания. Это основной недостаток одноконтурных регенераторов.
Если Вам удастся сконтролировать свисток и три контура преселектора вместе
с оконечным регенератором элегантно втянуть в петлю ПОС, то это будет новое
слово в этом деле.

[Regen]

При подходе к точке критической генерации, добротность
контуров каждого регенератора бешено повышается, как и усиление.
При таких добротностях связь между регенераторами должна
быть минимальной.......

ну наконец то родили.приблизительно так и есть.только опять присутствуют старые стандарты.именно каскоды развязывают реген от преселектора.какие будут потери сигнала при таких емкостях? огромные.а насчет узкополосности-ее надо ловить в регене . ее там хоть отбавляй.для меня загадка осталась одна-взаимоотталкивание контуров преселектора.а схема работает уже два года без изменений.ничего нового я придумать несмог.

[Утюг]

именно каскоды развязывают реген от преселектора.какие будут потери сигнала при таких емкостях? огромные.а насчет узкополосности-ее надо ловить в регене . ее там хоть отбавляй.

Можно все развязать с минимумом потерь, и большое усиление не понадобится, ваши пяти-транзисторные каскады избыточны.
Преселектор должен быть широкополосным и не должен участвовать в регенерации, все правильно.

для меня загадка осталась одна-взаимоотталкивание контуров преселектора.

Что имеете ввиду? то что горбы резонансов расползаются друг от друга? или что?

[Regen]

Можно все развязать с минимумом потерь, и большое усиление не понадобится, ваши пяти-транзисторные каскады избыточны.
Преселектор должен быть широкополосным и не должен участвовать в регенерации, все правильно.
Что имеете ввиду? то что горбы резонансов расползаются друг от друга? или что?

именно так.но почему вы считаете что преселектор не до.....? опять стандарты.а транзисторные оптимальны.было собрано куча различных каскадов на различных элементах .2 каскода и регулируемая связь между ними привели к результатам . чутье между горбами составляет 08-1мкв.разве это много. шум на 80 составляет 4мкв,но иногда он падает до 1мкв.

[Утюг]

Горбы расползаются друг от друга тем больше, чем больше связь между контурами, это обычное нормальное поведение связанных контуров. Когда хотят узкополосный ФСС связь между контурами делают маленькую, как арз чтобы расползшиеся горбы равнялись полосе пропускания.
Когда требуется широкополосный переселектор, делают сильную связь между контурами, так чтобы горбы опять расползлись на нужную полосу. При этом частоты всех трех контуров по отдельности может быть одна и таже, но если их связать то горбы раползаются, на этом основано как раз построение всех фсс.
А провалы между горбами зависят от сопротивлений нагрузок на концах ФСС, можно подобрать такие нагрузки при которых провалов практически не будет, будет ровная площадка. В этом и заключается согласование, а потери в согласованном фсс малы. Умножение добротности здесь только навредит, при широкой полосе той добротности которая есть в контурах за глаза хватит.

именно так.но почему вы считаете что преселектор не до.....? опять стандарты.а транзисторные оптимальны.было собрано куча различных каскадов на различных элементах .2 каскода и регулируемая связь между ними привели к результатам . чутье между горбами составляет 08-1мкв.разве это много. шум на 80 составляет 4мкв,но иногда он падает до 1мкв.

Ещё про стандарты, стандарты тут не при чем, только свои мысли и ни чьи-то стандарты:
- про каскад УВЧ до ФСС, я считаю это вредным потому, что если с антенны придет мощная помеха за пределами ФСС(а их много особенно внизу) то она забьет этот увч, перед которым только широкополосный трансформатор. В этом случае вам придется воспользоваться атенюатором, что уменьшает как раз чувствительность.
- про кучу каскодов - впринципе ничего плохого в них нет, я хочу лишь сказать, что это можно решить проще и изящней, с меньшим количеством транзисторов, а так, если работает уже, это хорошо.

[Regen]

Горбы расползаются друг от друга тем больше, чем .......

да китайцы со своим 500 квт вспотеют.проверено.нельзя решить проще и изящней -тоже вспотеете влед за китайцами.с фсс ваше описание подойдет к любому приемнику ,кроме этого. когда я его собрал , тоже думал как и вы , но получаются совсем другие пораметры.поймите одно- в преселекторе повышается добротность,издесь никаких сказок нет.провалы между горбами не изменить,только в очень узких пределах.все ваши мысли правильны,но не к этой схеме.

[Regen]

спасибо!кажется до меня дошло.горбы отталкиваются -это понятно.я не мог понять почему так сильно.отталкиваются они пропорционально увеличению добротности.

[Утюг]

спасибо!кажется до меня дошло.горбы отталкиваются -это понятно.я не мог понять почему так сильно.отталкиваются они пропорционально увеличению добротности.

Вот и я про то-же, здесь добротность не увеличивать а уменьшать надо, и регенерация здесь только во вред.
Попробуйте поставить параллельно крайнему правому и параллельно крайнему левому контурам резисторы в районе 10 ком, и увидите как провалы между горбами исчезнут.
А ещё по хорошему бы левый контур преселектора не резистором шунтировать, а согласовать через катушку связи с 75 омами антены так чтобы они давали нагрузку на контур эквивалентную 10 ком.
И правый бы тоже согласовать...

А это на схеме ошибка или что, правый контур преселектора одним концом подключен к последующему УВЧ а другим концом висит в воздухе?

[Regen]

да ошибка.два последних контура началом на землю.и поралельно стабилитрону конденсатор 47н.а вот насчет регенерации я с вами не согласен.резисторы ставил до 1ком . связь до 50 пф эффект тотже.но если убрать регенерацию чутье и избирательность впролете,и хоть засогласовывайся.коэффициент трансформации 2 ух контуров вроде 0.8. а трех 0.6 +остальные потери.при f=f чутье -10-15мкв.а приf/2 -50мкв.да при регенерации горбы раздвинулись-я это принял только за плюс. приf/2 в регене избирательности хватает.а чутье можно восполнить аттенюатором.

[Утюг]

резисторы ставил до 1ком . связь до 50 пф эффект тотже.

1 ком слишком мало, надо на порядок больше, порядка 10 ком
Чтобы согласовать 75 ом с антенны с 10 ком на контуре надо катушку связи на первый контур: 1:12
И даже если третий контур нагрузить повторителем с КУ=1 и входным сопротивлением 10 ком, то с учетом потерь уже можно получить 15-20 дб усиления с неравномерностью 3 дб в диапазоне, без всяких регенераций.

[Regen]

1 ком слишком мало, надо на порядок больше, порядка 10 ком
Чтобы согласовать 75 ом с антенны с 10 ком на контуре надо катушку связи на первый контур: 1:12
И даже если третий контур нагрузить повторителем с КУ=1 и входным сопротивлением 10 ком, то с учетом потерь уже можно получить 15-20 дб усиления с неравномерностью 3 дб в диапазоне, без всяких регенераций.

я думаю так-если не будет регенерации в преселекторе то сигнал с регена не будет отражаться обратно в реген.чутье при этом резко падает.возмите простой реген-сигнал отражаясь в аннтене возращается обратно обеспечивая усиление.в этом думаю многие меня поддержат.