IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> о передатчиках в классе Е, Тема Пряника
Рейтинг  5
пряник
сообщение 24.12.2009, 8:31
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Испытан передатчик , транзисторный, выходной каскад работает в ключевом режиме.
За время отладки и оптимизации показал с самой лучшей стороны.
Предназначен для раскачки более мощного выходного каскада, на вход которого нужно
подавать 30-70 вт ВЧ.
Прекрасно модулируется по амплитуде , путем модуляции напряжения питания выходного каскада.
В таблице на схеме указана мощность в режиме несущей,
при модуляции мощность на пике огибающей в 4 (четыре ) раза больше. Мощность
УНЧ модулятора должна быть соизмеримой (или равна ) мощности передатчика.
Я модулировал автомобильным усилителем МАХ2500 (пишут что 500 вт в мостовом режиме
но это не подтвердилось). Можно использовать любой бытовой усилитель или набор на TDA7293.
Параметры модуляционного трансформатора приведу позже.
Если передатчик использовать только как возбудитель-можно ставить транзисторы менее
высоковольтные , например IRFP 240.
При разработке использованы материалы сайтов зарубежных любителей АМ.
В основном
http://www.classeradio.com/
http://www.monkeypuppet.com/k1kbw/images/2005/index.htm


Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Импульс_91
сообщение 10.6.2010, 13:20
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 245
Регистрация: 21.1.2010
Пользователь №: 2 168



У меня открылась только две схемы. Можно данные модуляционного трансформатора?!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 11.6.2010, 7:07
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Цитата(Импульс_91 @ 10.6.2010, 16:20) *

У меня открылась только две схемы. Можно данные модуляционного трансформатора?!


Трансформатор намотан в три провода 45 витков, диаметр провода 0.55-0.6мм, на сердечнике 3-6см квадратн., подойдет любой от дросселя или неисправного выходного транса. При сборке не забудьте вставить немагнитную прокладку из изоляционного материала, подойдет принтерная бумага (это 0.1мм)в один слой.

Задающий обычный , транзисторный на кт315, + буфер на нем-же.
А множили 70 лет назад, когда делителей небыло.
Сейчас есть делители , например К555ТМ2 , подаете ей синус (или что там у вас получилось) прямо с буфера и имеете на выходе прямоугольники с частотой в два раза меньше.
Очень жаль , что читатели настоящего форума не читают предыдущие посты и не пытаются вникнуть в суть предлагаемого, не ходят по предлагаемым ссылкам, а это всего лиш один клик мышкой...
Про буферы я уже писал, это IXDD408, IXDD414 , они работают замечательно на этих частотах, хоть и не дешевые но оно того стоит.
Справочные данные по драйверу http://www.zeva.com.au/speedy/datasheets/IXDD414PI.pdf
Применение драйверов не обязательно если у вас есть хороший возбудитель (передатчик) с выходной мощностью 15-20вт.
приведу еще раз ссылку на тему по передатчикам класса Е :
http://www.classeradio.com/ -самый содержательный сайт
http://www.maxmcarter.com/classexmtr/circuitdescription.php - передатчик на ПИонэрский диапазон
http://www.epsilon-gamma.org/KD3CN/350woverview.htm как пример реализации

Класс Е отличается от Д тем , что коммутация в ключе выходного каскада происходит в момент когда на ключе нет напряжения или через него не течет ток, за счет резонансных явлений в выходной колебательной системе. Это позволяет получить КПД больше 90%, такой принцип применяется в резонансных импульсных источниках питания.
Есть программы по расчету таких режимов , например http://tonnesoftware.com/classe.html
Добавлю, мной опробовано много решений по этой теме, все очень понравилось, сигнал чистый без возбудов и т.д. Модулиреется ТОЛЬКО выходной каскад, я пробовал от отдельного усилителя НЧ через трансформатор и шим модулятор , типа УНЧ класс Д , тоже работает замечательно.
Придумал все не я , только подсмотрел у американца и повторил , все работает очень замечательно , хотя на первый взгляд не так и просто.






Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 11.6.2010, 9:43
Сообщение #4


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 149
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Вопрос к автору, не думали ли вы использовать вместо транзисторов лампы.
Например лампа ГИ-15б, у нас в местном магазине стоит 200 руб
При этом её быстродействие на два порядка лучше дешевых транзисторов, её можно использовать и на укв и на дмв. И емкости малы, И уж конечно на всех КВ диапазонах будет исключительная прямоугольность фронтов.
У неё приличный запас по напряжению, ключевой возбудитель можно питать выпрямленным напряжением непосредственно от сети без громоздких трансформаторов.
Мощность рассеиваемая на аноде по паспарту 80 ват, если прикинуть кпд 80% то будет 400 ват колебательной мощности теоретически, практически 100-200 ват как с куста...
Транзисторы с аналогичными характеристиками стоят на один два порядка больше, по моему заманчивая замена...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
пряник
сообщение 11.6.2010, 14:34
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 376
Регистрация: 23.9.2009
Из: Днепропетровская обл
Пользователь №: 1 958



Цитата(Утюг @ 11.6.2010, 12:43) *

Вопрос к автору, не думали ли вы использовать вместо транзисторов лампы.
Например лампа ГИ-15б, у нас в местном магазине стоит 200 руб
При этом её быстродействие на два порядка лучше дешевых транзисторов, её можно использовать и на укв и на дмв. И емкости малы, И уж конечно на всех КВ диапазонах будет исключительная прямоугольность фронтов.
У неё приличный запас по напряжению, ключевой возбудитель можно питать выпрямленным напряжением непосредственно от сети без громоздких трансформаторов.
Мощность рассеиваемая на аноде по паспарту 80 ват, если прикинуть кпд 80% то будет 400 ват колебательной мощности теоретически, практически 100-200 ват как с куста...
Транзисторы с аналогичными характеристиками стоят на один два порядка больше, по моему заманчивая замена...


Четыре транзистора (по два в плече) STW12NK90 при питании 45в ток 5-6 А легко дают 250вт на 3мгц, также легко модулируются по питанию, т.е. речь идет о честной АМ - несущая 250вт , при модуляции 1000вт на пике огибающей при 100% модуляции.
Все очень просто и надежно , вся линейка :
-задающий два транзистора 315х
-делитель на 2 один корпус 555ТМ2
- два драйвера IXDD414
- два плеча по два STW12NK90
и ВСЕ !
Нигде нет никаких киловольтов.
Нет никаких возбудов, свистов и др. непричтностей.
Мало 250вт ?
А это как раз полторы ГУ81М , в нормальном режиме.
Можно ставить больше транзисторов , 4 в плечо, будет 500вт (2 квт на пике огибающей).

Зачем лампы ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Утюг
сообщение 11.6.2010, 20:52
Сообщение #6


Хочу на луну
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 149
Регистрация: 18.4.2009
Из: Самара
Пользователь №: 1 723



Цитата(пряник @ 11.6.2010, 18:34) *


Четыре транзистора (по два в плече) STW12NK90 при питании 45в ток 5-6 А легко дают 250вт на 3мгц, также легко модулируются по питанию, т.е. речь идет о честной АМ - несущая 250вт , при модуляции 1000вт на пике огибающей при 100% модуляции.
Все очень просто и надежно , вся линейка :
-задающий два транзистора 315х
-делитель на 2 один корпус 555ТМ2
- два драйвера IXDD414
- два плеча по два STW12NK90
и ВСЕ !
Нигде нет никаких киловольтов.
Нет никаких возбудов, свистов и др. непричтностей.
Мало 250вт ?
А это как раз полторы ГУ81М , в нормальном режиме.
Можно ставить больше транзисторов , 4 в плечо, будет 500вт (2 квт на пике огибающей).

Зачем лампы ?

Про ГУ тут говорить не уместно, я говорил про специализированные импульсные лампы, типа ГИ.

Задающий, делитель и драйвер, все это остается, лампа заменяет лишь ключевой элемент.

Чем лампа лучше:
Цена - STW12NK90 - 200 руб, 4штуки =800 руб
при тех-же 250 ват две ГИ15б по 200 р за штучку = 400 р

БП - никаких киловольтов ненадо, выпрямленного напряжения из сети достаточно.
не надо громоздкого трансформатора, не надо импульсного БП дающего ваши 45 вольт.
(кстати ваши транзисторы STW12 можно тоже непосредственно из сети запитывать, через импульсный стабилизатор - он-же модулятор, думаю КПД хорошо от этого вырастет, и габариты уменьшатся, и мощность можно будет снимать больше)

Быстродействие - ГИ будет работать в ключевом режиме с четкими фронтами на частотах до гигагерца, а транзистору STW12NK90 уже при 10 мгц будет плохо...
(я ещё не говорю о специализированных транзисторах сравнимых с этими лампами по характеристикам, используемых в твердотельных промышленных установках, их цена ещё на порядок больше)

Возбуды они и в африке - следствие неправильного монтажа свч элементов.
Нормальные транзисторы с высоким быстродействием точно так-же будут возбуждаться при неправильном монтаже.

И ещё в догонку, больше транзисторов в плече лучше не ставить, иначе при выходе из строя одного, вылетают и остальные, разом, все.
В промышленных твердотельных передатчиках используются модули мощностями порядка 250-500 ват, и сумматор мощности. Если один модуль вылетает, его просто из стойки сумматора вынимают и все, все остальные модули дальше работают как ни вчем небывало, вот это надежность...

Все написанное - повод к размышлению, а не какая бы то нибыло критика, прошу не воспринимать близко к сердцу..
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
пряник   о передатчиках в классе Е   24.12.2009, 8:31
пряник   Эксперименты с усилителями класса Е провожу давно,...   24.12.2009, 14:46
пряник   Молчание затянулось, поэтому привожу фото этого пе...   1.1.2010, 15:10
Дубликат   Все с наступившим. Ну наверное мне как противнику...   1.1.2010, 15:46
пряник   Попробую ответить. 1. Уровень второй и третей гарм...   1.1.2010, 16:34
Дубликат   Спасибо за ответ пряник. 1. Уровнь гармоник на вых...   1.1.2010, 16:50
пряник   Работа над устройством не прекращалась. Изменения ...   14.2.2010, 12:29
Полюс   Прекрасно Пряник! Я тоже экспериментировал с п...   24.2.2010, 21:35
пряник   Прекрасно Пряник! Я тоже экспериментировал с ...   26.2.2010, 15:26
Полюс   Разница в том, что у меня используется полноценный...   26.2.2010, 22:09
Глеб   Лично мне интересно, хотя и ваяю как ты выразился ...   14.2.2010, 21:34
Rembrant   Пряник, -безусловно интересно! продолжайте эк...   14.2.2010, 22:52
Полюс   Вот сие чудо.   25.2.2010, 18:20
Володя   Красота :))) А как оно выглядеть внутри?   26.2.2010, 7:07
Дубликат   Коллеги, огласите информацию на сегодя. Как продви...   5.4.2010, 14:13
пряник   Коллеги, огласите информацию на сегодя. Как продв...   6.4.2010, 7:11
Дубликат   Спасибо за ответ пряник. По пунктам. 1. Понятно 2....   6.4.2010, 9:34
пряник   2. На самом деле неравномерность небольшая, я напи...   6.4.2010, 16:00
Дубликат   2. На самом деле неравномерность небольшая, я нап...   6.4.2010, 16:29
пряник   Защитами я не занимался. При отсутствии нагрузки е...   6.4.2010, 16:37
пряник   Вот один из вариантов 400вт передатчика , два диап...   6.4.2010, 16:20
DX_Zebrus   А нет ли схемки попроще, пусть мощность передатчик...   15.4.2010, 12:46
Светофор   Может это для тебя будет проще. "Этот переда...   16.4.2010, 7:51
DX_Zebrus   Может это для тебя будет проще. Да, эта схемка п...   16.4.2010, 10:46
Утюг   Да, эта схемка по мне. Вот только у меня все тра...   16.4.2010, 12:43
Дубликат   Мой первый транзисторный передатчик был по схеме Ш...   16.4.2010, 13:28
Светофор   Интересно было-бы глянуть на живую конструкцию так...   16.4.2010, 18:23
Дубликат   Живой нет. Много лет уже прошло. К тому же там та...   16.4.2010, 18:38
Светофор   DX_Zebrus,вот еще специально для тебя схемку наш...   22.4.2010, 6:27
Светофор   Очень жаль что столь оригинальная конструкция оста...   14.5.2010, 4:38
пряник   Этот передатчик делается не за один день , и не за...   14.5.2010, 7:11
Аист   Кто-то еще повторяет схему?   25.5.2010, 10:18
Светофор   ГПД   25.5.2010, 10:26
Светофор   Варикап КВ105Б был заменен на зарубежный ВВ132 ,ра...   25.5.2010, 10:58
Светофор   в ближайшее время будет фото остального   25.5.2010, 11:17
Дубликат   Сурьезное катушко! :)   25.5.2010, 12:03
Светофор   Да уж,согласен,катушку переделать не проблема. Про...   26.5.2010, 5:29
Дубликат   Да уж,согласен,катушку переделать не проблема. Пр...   26.5.2010, 5:46
пряник   1. Катушку можно сделать меньшего диаметра, и жела...   26.5.2010, 6:46
Утюг   Если надо стабильности: 1 добротность варикапа про...   26.5.2010, 7:10
Светофор   Спасибо за здоровую критику,приму к сведению.Кстат...   27.5.2010, 4:41
Утюг   Тут другая проблема.Были спаяны делители на микро...   27.5.2010, 6:26
Светофор   Я хочу работать на пионере,поэтому в данный момент...   27.5.2010, 5:06
Импульс_91   Аист если Вам нужен меандр, то тогда советую найти...   27.5.2010, 5:33
Светофор   Партизан,делитель кроме того что делит частоту и д...   27.5.2010, 5:53
пряник   Я несколько озадачен. У меня никаких проблем с дел...   27.5.2010, 6:06
Светофор   Да вот застрял я на нем,скоро снится мне будет   27.5.2010, 6:15
Светофор   Вообщем заработал следующий вариант,хотя с 555ТМ2 ...   27.5.2010, 10:55
пряник   Вот вариант попроще: http://www.angelfire...   10.6.2010, 12:05
Импульс_91   У меня открылась только две схемы. Можно данные мо...   10.6.2010, 13:20
пряник   У меня открылась только две схемы. Можно данные м...   11.6.2010, 7:07
Утюг   Вопрос к автору, не думали ли вы использовать вмес...   11.6.2010, 9:43
пряник   Вопрос к автору, не думали ли вы использовать вме...   11.6.2010, 14:34
nes   250вт в режиме несущего сигнала-эт НОРМАЛЬНЫЙ режи...   11.6.2010, 14:53
пряник   Здесь обсуждаются другие вопросы, мой пример для с...   11.6.2010, 19:02
Утюг   Четыре транзистора (по два в плече) STW12NK90 ...   11.6.2010, 20:52
пряник   Предлагаю не обсуждать выбор "лампа-транзисто...   12.6.2010, 6:43
Alex Tel   ну ребята вы и мудрите!!!!!...   10.6.2010, 20:16
Светофор   ну ребята вы и мудрите!!!!!...   11.6.2010, 19:26
Alex Tel   Обычно "гибриды" делают немножко иначе,...   12.6.2010, 9:13
Импульс_91   Решил собрать передатчик. Вот скидал задающий гене...   11.6.2010, 10:51
Володя   КТ315 или КТ368 на 5МГц разницы вообще никакой, то...   11.6.2010, 12:52
Светофор   Собран макет ПРД на трех транзисторах STW14NK50Z.Т...   15.6.2010, 10:44
Импульс_91   КрасивО!   15.6.2010, 13:21
Светофор   Напряжение питания немодулированное 45вольт.Замеря...   15.6.2010, 13:51
Утюг   Осциллограф есть? Скорей всего транзисторы открыва...   15.6.2010, 14:35
Светофор   К сожалению дома ничего кроме китайского мультимет...   15.6.2010, 14:49
Светофор   Фото УМа   15.6.2010, 14:35
Утюг   Щас подумал, а зачем вам там вообще бинокль? там ж...   15.6.2010, 14:52
Светофор   индуктивность в вых.контуре?   15.6.2010, 15:04
Утюг   индуктивность в вых.контуре? Индуктивность тран...   16.6.2010, 6:13
пряник   Я приводил параметры выходного контура для нагрузк...   15.6.2010, 15:52
пряник   Возможные варианты включения   15.6.2010, 16:08
Светофор   У меня вариант 2   15.6.2010, 19:25
Светофор   Собрал согласующее устройство для своей антенны.60...   17.6.2010, 10:59
Утюг   Забейте на согласующее, и на лампочки всякие дурац...   17.6.2010, 11:18
Светофор   Подключался эквивалент 50 Ом,на нем проводилась на...   17.6.2010, 13:08
Утюг   ну раз на эквиваленте все работает, тогда это вам ...   17.6.2010, 14:00
пряник   Похоже проблемы с согласованием. Вообще настройку ...   17.6.2010, 15:43
Светофор   Сделал замеры при согласовании на частоте 1740кГц....   21.6.2010, 8:04
пряник   А как температура выходных транзисторов ? Если гре...   21.6.2010, 14:21
Светофор   Завтра попрошу послушать наличие фона.Транзисторы ...   21.6.2010, 19:45
пряник   Добавлю. Фон может быть мультипликативным, и прояв...   22.6.2010, 6:21
Боцман   А как температура выходных транзисторов ? Если гр...   22.6.2010, 15:32
Светофор   В реальных условиях КПД более 90%,убедился лично.   22.6.2010, 16:08
пряник   Приветствую Всех! Нехило Вы считаете выходную...   22.6.2010, 16:23
Боцман   Приветствую Всех! Побывал сегодня у свох колле...   23.6.2010, 8:33
Глеб   Мужики, если отбросить начавшуюся перепалку из Ваш...   23.6.2010, 9:19
пряник   Я просто хочу , что-бы человек пишущий здесь, потр...   23.6.2010, 11:27
Светофор   Не могу не вставить свои "5 копеек",так ...   23.6.2010, 16:44
Боцман   Приветствую Вссех! Примерно такого ответа я и ...   23.6.2010, 17:16
пряник   Дааа. Я не готов тратить время на пустые разговоры...   23.6.2010, 19:02
Утюг   Для меня, эта тема исчерпана! Всем успехов...   25.6.2010, 5:36
Володя   Абасака! :D И все же Боцман прошу Вас объясн...   25.6.2010, 4:54
Глеб   Вот бля, была наманая ветка - стала шалупонь какая...   25.6.2010, 19:03
Импульс_91   Может хватет матюгаться ?:D А тему от трепотни поч...   25.6.2010, 19:56
пряник   Проникшись конструктивной критикой Боцмана и насту...   28.6.2010, 6:41
Володя   Пряник, да не нужно никому ничего доказывать :) Кт...   28.6.2010, 7:52
cq2935   Пряник, А схемка конечного варианта не чертилась?....   28.6.2010, 10:47
26 страниц V  1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 16.3.2025, 10:48
<% COPYRIGHT %>