IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Кто работал на 6П13С
plasma
сообщение 25.8.2007, 18:50
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Регистрация: 25.8.2007
Пользователь №: 41



Помню работал на 6П13С Ставил сразу две и в анод подавал 400 вольт. Радиус был гораздо больше чем на 6П3С.Затед дошел до двух ГУ81.Это уже была реальная связь.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Дубликат
сообщение 15.8.2008, 20:49
Сообщение #2


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



--
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
perezvon
сообщение 15.8.2008, 22:39
Сообщение #3


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 61
Регистрация: 14.10.2007
Пользователь №: 207



Цитата(Дубликат @ 15.8.2008, 23:49) *

perezvon нет идеальных условий между корреспондентами, и потому заявленных вами цифр просто не будет. Действует масса неучтенных факторов. Вот тем кто хоть немного занимался dx-ингом знаком такой эффект, маяк в режиме несущей меняет мощность, а зависимости которую вы описываете не наблюдается. При увеличении мощности в два раза сигнал меняется более чем 1.41. И это совершенно ординароно наблюдение.

А при чем тут идеальные условия и все прочее? И ну никак это с теорией не расходится. Просто Вы заблуждаешся в том что именно не все учитываеш. Вот в примере с маяком Вы как раз не учитываеш тот факт, что при изменении мощности Вы как раз и не учитал то, что выходной каскад передатчика то не переключается оптимально по согласованию с согласующей цепью, а настроен он на согласование на максимальной мощности. А как известно мощность на выходе передатчика сильно зависит от этого согласования. И врядли эту мощность калибруют прямо на антенне, а используется просто контроль подводимой мощности к выходному каскаду.
Цитата(Дубликат @ 15.8.2008, 23:49) *

Скучно perezvon, если вы в начале поста ссылаетесь на теорию, то тут начинаете говорить про вечный двигатель, то есть про супер антенну, да еще низковисящую. Лучшее средство от заблуждений подобных Вашим не мои слова, мне вы не поверите, а вот антенному моделировщику – придется. К нему вас отправляю. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Полюбуйтесь на диаграмму направленности низковисящих антенн и несложно будет прикинуть, какой угол излучения антенны необходим, что бы вас услышали в точке приема. Проверьте и убедитесь, что связь межу Вами а Абаканом ну просто невозможна….а она черт возьми была (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Ну а коль она была, то стоит подумать, как так получается, что одновременно имеются два убеждения противоречащих друг дружке (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

И тут не все учтено. Почитайте по магнитным антеннам более внимательно. А также промоделируйте эти антенны в мане. Чем короче антенна тем значительно меньше влияние земли и лучше низкий угол излучения. Площать, которую занимает рамочная антенна, намного меньше площади низкорасположенной полноразмерной антенны. Поэтому влияние земли НАмного меньше. Так что лучше, подать 100Вт. и при КПД(у меня по грубым прикидкам было тогда <0.5%) или >1кВт. на полноразмерную но низковисящую при все же плохих параметрах на дальних трасах.?
А менять угол излучения для работы на близких растояниях очень легко просто небольшой растройкой этой рамки по частоте. КСВ большой в таком режиме и как раз появляется лепесток прямо в зенит, что дает возможность работать в зоне 100-300км свободно. В режиме резонанса рамки передатчик фактически становится невидим при ближних трасах свыше 50км. Это же находка, особенно для сельских нелегалов, так как они фактически на таком растоянии в большинстве случаев от областных центров. Почитайте о еще такой антенне как DDRR. А это та же рамка и расположена прямо на земле, то есть над хорошо проводящей поверхностью. Она обычно применяется на верхних частотах КВ диапазона и УКВ. Я такие антенны делал и устанавливал на подвижном транспорте для УКВ радиостанций народного хозяйства прямо на будках грузовиков и пикапах легковушек. Во первых не так эти антенны подвергались поврежениям от всяких курьезов с деревьями и прочим, а также по эффективности они были лучьше GP и значительно. Вот и уже совсем не скучно. А реалии жизни и с теорией все согласуется как ни странно. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) А теперь проверьте рамку на этом диапазоне 1.7МГц периметром 21-41м над землей 1-2м. Хоть и поверхность земли не идеальный проводник но на таких частотах это намного лучше чем на УКВ железо будок из сварными швами и прочим. И я уверен, что по сравнению с полноразмерными диполями и с высотой подвеса 6-10м, эта рамка будет эффективней на дальних трасах. А еще вспомните антенны бегущей волны нагруженные на активный резистор и подвешены на 1м над землей. Это по сути та же рамка, но широкополосная за счет резистора. Замыкающим проводом и является именно земля. При довольно низком КПД эта антенна обеспечивает более дальнюю связь, чем просто низкорасположенные бельевые веревки, так как имеют лепесток с низким углом излучения. Конечно требования к КПЕ, изоляторам и т.д. очень высокие. И полоса по частоте очень малая и требует дистанционного управления. И нужна хорошая герметизация узла настройки. Но коль в высоту нам и не светит, то этот способ можно с успехом применить. Для увеличения КПД желательно полотно рамки выполнить из медной фольги с хорошей площадью поверхности. Эту фольгу как то укрепить на легкую и с хорошими диэлекрическими свойствами основу.
Цитата(Дубликат @ 15.8.2008, 23:49) *

Если вертикал поднят над замелей, то противовесы нужны резонансные и их необходимо настраивать. Если стоит на земле, то от качества земли зависит, сколько противовесов нужно и какой длинны они должны быть.
С магнитными знаком давно, ничего интересно в них нет. Полоса узкая, напряжения на конденсаторе дикие, с киловаттом поработать так страшно КПЕ в уме представить. Короткий вертикал (метров 15) с емкостными нагрузками, даже стоящий на земле и не имеющий резонансных противовесов даст всем этим низковисящим недоразумениям сто очков форы на длинных трассах. Без шансов наверстать. Вдобавок если нужно, то можно изменив конструктив можно сформировать дополнительный лепесток в высоким углом. Полезно, что бы рядом слышали и на частоту не садились.

Конечно для вертикала укороченного нужна несказанная куча противовесов. Ведь при размере штыря 10-15м сопротивление излучения такой антенны будет единицы Ом. То представьте себе какое сопротивление земли тогда должно быть. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Лучше весь этот метал в виде меди эффективно направить на рамку для ее увеличения КПД, а результат ее будет намного выше, чем вертикал. Допустим рамка периметром чуть меньше 1/4 волны расположенная горизонтально над поверхностью земли будет иметь намного большее сопротивление излучения, чем штырь в 15м. И при том не надо кучу противовесов. И такая рамка будет иметь круговую диаграмму и лепесток с низким углом излучения у нее будет значительной мощности.
Еще можно почитать и эту тему на QRZ.RU
<noindex>http://forum.qrz.ru/thread18135.html</noindex>
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
plasma   Кто работал на 6П13С   25.8.2007, 18:50
Polonij   А мне она почему-то не нравилась. Недолампа ))) пе...   26.8.2007, 1:29
Сергей   Помню работал на 6П13С Ставил сразу две и в анод...   27.8.2007, 18:12
Mark   В середине 80х делал передатчик 6п9 в задающем и д...   28.8.2007, 17:21
Юрий   Ну хоть убей не могу вспомнить, что за лампа 6п13с...   28.9.2007, 11:46
ua9uco   Она самая, худая такая с колпачком-анодом на верху...   28.9.2007, 12:11
RW3FR   Она самая, худая такая с колпачком-анодом на верх...   28.9.2007, 18:44
Юрий   Она самая, худая такая с колпачком-анодом на верх...   3.10.2007, 17:17
Транзистор   Рад всех приветствовать! Были (в свое время) у...   12.1.2008, 21:20
Дубликат   6П13С нормальная лмапа, чуть послебее 6П3С будет и...   22.1.2008, 18:59
RV6FT   Мой друг Чингисхан Калмыкия работал на ней, на ано...   18.2.2008, 6:29
Snegopad   Я когда начинал работал на задаюшем стояла 6п3с,по...   2.3.2008, 12:46
Burunduk   Капризная и не шибко надёжная лампа. А чего вопрос...   27.3.2008, 21:33
cq2935   Ну на 6П13 лепил какой то генератор в детсве то бы...   28.3.2008, 6:45
Altes   Признаться, сюда не заходил. Однако - интересная в...   28.3.2008, 13:17
Патриот   Решил однажды (давно это было) "слепить...   26.5.2008, 6:39
AVTO   В одном из старых номеров журнала "Радио...   26.5.2008, 6:59
RW3FR   Была такая схемка на 10 метров АМ. Долго "ло...   26.5.2008, 7:13
radiys   Помню работал на 6П13С Ставил сразу две и в анод ...   28.5.2008, 11:31
индикатор   я на ней не работал, хотя хотелось. перепробовал 6...   1.8.2008, 0:49
AVTO   Эх, была у меня в те дальние детские времена 6П36С...   1.8.2008, 6:46
Глеб   Какие проблемы :huh: подогнать Вам 6п36с? :(   1.8.2008, 23:43
AVTO   Да проблем-то нет... Просто лампёжку жалко :( . До...   2.8.2008, 9:19
Володя   Да проблем-то нет... Просто лампёжку жалко :( . Д...   2.8.2008, 9:32
Сокол   )))) Коллеги хулиганы. Мне смешно!!! к...   3.8.2008, 7:37
perezvon   )))) Коллеги хулиганы. Мне смешно!!! ...   3.8.2008, 9:43
AVTO   Сокол, Вам не нравятся кошки? Да Вы их просто гото...   3.8.2008, 12:38
RW3FR   Не, Сокол, не согласен с тобой. Если провести ана...   3.8.2008, 12:57
cq2935   Кстати, там же есть описание прекрасного усилител...   3.8.2008, 13:22
cq2935   И ваще запомните антенна ВОТ ЭТО УСИЛИТЕЛЬ А ГРЕТ...   3.8.2008, 13:10
perezvon   .... Переход на транзисторы дело интересное, но п...   3.8.2008, 15:23
RW3FR   perezvon, а есть хоть одна практическая схема УМ н...   3.8.2008, 19:24
Глеб   Сокол, конечно по поводу 6п3с, мягко говоря ты неп...   3.8.2008, 20:34
Сокол   Сокол, конечно по поводу 6п3с, мягко говоря ты не...   5.8.2008, 7:43
radiys   Я знаю многих шарманщиков, это мои друзья как КА...   5.8.2008, 8:13
perezvon   То RW3FR. Вот ссылка на УМ на IRF740   3.8.2008, 20:35
perezvon   ..... А транзисторы по срвнению с лампами отдыхаю...   3.8.2008, 20:49
perezvon   Кстати в одном из журналов Радиохобби был представ...   3.8.2008, 21:15
RW3FR   Усилители [i]класса С работают при напряжении смещ...   3.8.2008, 22:07
индикатор   Ни "С", ни "D", как видим, н...   5.8.2008, 23:17
perezvon   To RW3FR. А кто говорит об линейном усилении АМ? Я...   4.8.2008, 4:02
RW3FR   IN GOD WE TRUST   4.8.2008, 10:32
Вектор   Да ужжж. в то время (1969-70гг) наши старшие товар...   4.8.2008, 10:52
perezvon   Я упоминал о эмуляторах ламп полевиками. Кого это ...   4.8.2008, 13:10
cq2935   ...К сожалению у меня бумажная версия этих издани...   4.8.2008, 17:30
perezvon   Ну я нашел у себя в диске D, а куда бы выложить ч...   4.8.2008, 18:35
AVTO   А мы не хулиганим! Мы занимаемся любимым делом...   5.8.2008, 8:14
Володя   Стоп! Стоп! Стоп! Ребята, что за переп...   5.8.2008, 8:30
cq2935   Стоп! Стоп! Стоп! Ребята, что за пере...   5.8.2008, 9:29
Володя   ..... Нет плохих ламп, бывают лишь плохие проклад...   5.8.2008, 9:40
perezvon   "Каждый кулик хвалит свое болото"- народ...   5.8.2008, 15:27
cq2935   To [b]cq2935 Что то нет обещанного по Радиохобби ...   5.8.2008, 17:51
AVTO   Для обмена файлами может лучше пользоваться хостин...   5.8.2008, 19:41
Володя   .... знаю хулигана, который на 6П15П давал фору ...   6.8.2008, 6:05
radiys   Я смотрю тут уже сказки пошли,прям не форум радио ...   6.8.2008, 8:30
Володя   Я смотрю тут уже сказки пошли,прям не форум радио...   6.8.2008, 9:27
radiys   Володя я понял. Но все таки если осуществляется м...   6.8.2008, 11:23
Володя   Володя я понял. Но все таки если осуществляе...   6.8.2008, 11:36
Сокол   Привет Всем!!! У меня вот стояли 2хгу-...   7.8.2008, 18:33
Дубликат   --   7.8.2008, 19:23
индикатор   насчет генератора - возьмите любой тетрод или пент...   14.8.2008, 20:08
perezvon   При увеличении мощности в 2 раза, сигнал у кореспо...   14.8.2008, 22:16
radiys   При увеличении мощности в 2 раза, сигнал у коресп...   15.8.2008, 10:29
Дубликат   --   15.8.2008, 8:56
Дубликат   --   15.8.2008, 11:21
perezvon   Хорошо загнул! :) На самом деле, модель увели...   15.8.2008, 14:12
индикатор   Можно поставить рамочную антенну(магнитная рамк...   19.8.2008, 18:55
perezvon   И еще об мощности и об антеннах. Практически все н...   15.8.2008, 15:13
индикатор   И еще об мощности и об антеннах. Практически все ...   15.8.2008, 17:16
kabanolog   И еще об мощности и об антеннах. Практически все ...   15.8.2008, 18:41
Дубликат   --   15.8.2008, 20:49
perezvon   perezvon нет идеальных условий между корреспонден...   15.8.2008, 22:39
Дубликат   --   15.8.2008, 21:17
Дубликат   --   16.8.2008, 15:58
perezvon   А это в ответ на ваше: Фединги не в счет. Что ещ...   16.8.2008, 19:04
Дубликат   --   17.8.2008, 10:43
Патриот   Робяты! С уважением ко всем дискутирующим - те...   22.8.2008, 6:53
Дубликат   Робяты! С уважением ко всем дискутирующим - т...   22.8.2008, 10:32
индикатор   Робяты! С уважением ко всем дискутирующим - т...   22.8.2008, 19:39
sere_ga   А всетаки капризная лампеха !!! З....   26.8.2008, 20:21
индикатор   А всетаки капризная лампеха !!! З...   26.8.2008, 21:35
radiys   А всетаки капризная лампеха !!! З.Г п...   27.8.2008, 5:06
Snegopad   А всетаки капризная лампеха !!! З...   27.8.2008, 11:26
sere_ga   Благодарю за подсказку уважаемый Индикатор ...   26.8.2008, 23:21
Дубликат   Ни разу не блудила у меня 13 в РА. А в ЗГ самовозб...   27.8.2008, 10:49
Дубликат   Дык верно все. И монтаж и меры предпринимаемые про...   27.8.2008, 12:57
radiys   ....Вот кстати "мелочь" на которое час...   28.8.2008, 10:49
Дубликат   Причина в том, что шасси плохой проводник, что бы...   28.8.2008, 14:49
sere_ga   Во истину говорят -Век живи ,век учись !...   30.8.2008, 12:30
Snegopad   да я ни раз сталкивался с этим! фон идёт откуд...   30.8.2008, 13:10
Дубликат   Именно так и поступают. Берут и делают отдельную з...   30.8.2008, 22:18
Дубликат   Посомтрте файл. Как однако у нас тут темы сходятся...   31.8.2008, 6:14
Патриот   А я, всё-таки, оставлю выход на 2-х 6П13С. При ано...   1.9.2008, 4:27
Snegopad   А я, всё-таки, оставлю выход на 2-х 6П13С. При ан...   29.12.2008, 7:47
Патриот   Патриот я на днях был на Митенском радио рынке и ...   30.12.2008, 10:26
Володя   Вот про этот павильон я тебе и говорил раньше...   30.12.2008, 11:54
LaMer0n   Нахожусь на юге Рязанской области. был позывной ...   19.10.2008, 21:08
Глеб   Был закат ... ночью на такие расстояния мне не уд...   19.10.2008, 22:13
UA9CID   Использовал 6П13С в передатчике на АМ и CW. Иногда...   26.12.2008, 17:46
cq2935   Патриот я на днях был на Митенском радио рынке и ...   31.12.2008, 9:18
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 14.6.2025, 15:41
<% COPYRIGHT %>