IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> АМ передатчика на 160м
Kip2077
сообщение 11.10.2008, 8:57
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 259
Регистрация: 10.10.2008
Пользователь №: 1 357



Добрый день!
Очень нужны советы по постройке АМ передатчика на 160м средней мощности (ватт 200-250).
Увлечение радиолюбительством началось где-то лет в 13-14 с рассказов отца как при помощи шарманок и куска провода от паяльника вместо антены устанавливались связи между ближайшими населенными пунктами, а при использовании антен посолиднее, и в ночное время, дальность связи можно было значительно увеличить. Сейчас мне 22 года, и за это время мною было сконструировано множество передающих устройств, все они работали, но ни одной связи установить неудавалось, думаю потому что ближайшие радиохулиганы которых я принимал (приёмник Р-250, антена горизонтальный провод 41м на высоте 10м, питание с конца) работали с Оренбурга, Саратова, Тамбова и их областей, а я нахожусь в Челябинской области, т.е. между нами минимум 1000км (одной шарманкой не отделаешся).
Последний вариант передатчика состоял из 3х каскадов: ЗГ 6П15П, усилитель 6П14П и оконечник на 2х Г-807, +700в на анодах, модуляция на экран оконечника. Более высокая (по сравнению с шарманкой) мощность позволяла зажигать 100ваттную лампу на выходе, но имела мелкую модуляцию ( о катодниках я в то время ещё незнал). Дальше была учёба и другие дела, ну вобщем забросил я это дело в долгий ящик.
А теперь и времени побольше и грамотёшки (отчасти спасибо инету) хочу построить с нуля передатчик 160м (80м) по следующей схеме: ЗГ и умножитель 6Ж1П, усилитель 6П15П, выход 2-4 ГУ-50, 1-1,2Кв, модулятор CLC на экраны оконечника.
Вот собственно и вопрос: хватит ли мощности усилителя на 6П15П для раскачки 4х ГУ-50, или потребуется ещё один каскад, скажем 6П3С +450 или гу-50 +600в?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Дубликат
сообщение 15.10.2008, 10:49
Сообщение #2


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Ну поподробнее так поподробнее.
Когда-то, когда деревья были большими, а трава зеленая ….

Есть несколько видов модуляций которые осуществляются по какой либо из сеток выходного каскада.
1. Модуляция смещением
2. Модуляция напряжением экранной сетки
3. Модуляция напряжением защитной сетки
Нас интересует последний случай. Этот вид модуляции когда-то был основным в передатчиках малой и средней мощности. Его достоинство это получение качественной глубокой модуляции при минимальных затратах на модулятор. Защитная сетка ввиду ничтожно малого тока в ней потребляет мощности от модулятора так же ничтожно мало.
Это выгодно отличает этот вид модуляции например от модуляции напряжением экранной сетки, где ток экранной сетки выходного каскада большой и мощность модулятора должна быть приличной.
Тут есть одна забываемая тонкость. Сама по себе модуляция по защитной сетке не применяется (причины описаны, но я на них пока останавливаться не буду) комбинированная модуляция. То есть одновременно модулируется и управляющая и даже иногда экранная сетка. Но если модуляция по защитной секте принудительная, то по другим сеткам она автоматическая, то есть происходит за счет включения сопротивлений в цепи управляющее и экранной сеток. И если на экранирующую сетку можно «положить», пусть себе испытывает перегрузки (лам еще много – не жалко), то выбор фиксированного смещения в цепи управляющей сетки однозначно ведет к неудаче. Необходимо применять только автоматическое смещение, именно изменение напряжения смещения на управляющей сетке в такт модуляции на защитной сетке делает модуляцию качественной и глубокой.
Обратившись к старым рекомендациям можно прочесть и то, что для большего кпд и лучшей и глубокой модуляции полагается модулировать предоконечный каскад, в этом случае получается еще и модуляция напряжением возбуждения.
На практике обычно ограничивались тем, что модуляция возбуждением возникает неизбежно за счет отбора мощности от предоконечного каскада оконечным.
Итак что имеем в нашем случае если поступать без фанатизма.
Выходной каскад, я бы порекомендовал ГК-71 собран по схеме с общим катодом. Схема самая что ни на есть обычная. Питание выходного каскада
Uа = 2000 v (ток 0.5 А)
Uc2 = 400-600 v (ток 0.1 А)
Uнакал = 20 v переменка (ток 3 А)
Uc3= -70 v (ну вот вылетело из головы сколько положено на 3 сетку ГК71, напомните плз) Ток 100 ма за глаза.
Модулятор на двух лампах (схем полно), с выходной мощностью пару ватт, модуляционный трас 1:1 наверное пойдет. Почему трансформатор, а вот потому что качество модуляции с ним значительно лучше, чем любым иным способов, а было в достатке желающих подать минус на третью секту через резистор и с анода модулятора через емкость сделать модуляцию на сетку. Ацтой.
Сопротивление автоматического смещения в цепи управляющей сетки придется поборать, оно набирается или из МЛТ-2 (штук пять) или ТВО, тут можно сразу поставить мощное, ни в коем случае не проволочное. В старом пристаром радиолюбительском справочнике (я не знаю его названия, не помню, хоть убей, я тогда совсем маленким был), были абсолютно точные режимы на ГК-71, и величины сопротивлений, кто найдет просьба немедленно скачайте и киньте в форум. Свечку Вам за здравие, немедленно! Я думаю справочник пятидесятых годов, или самое начало шестидесятых.
Далее про мощник, стабилизировать напряжение экранной сетки не нужно, транс к котрого будет браться напряжение, лучше взять малым по мощности, ну то есть ватт 40-50, это заведомо ущербное решение позволит колебаться напряжение экранной сетки в такт модуляции.
А вот накальное и анодное напряжение по возможности должны стоять твердо на свои паспортных значениях. То есть сейчас бы я взял анодный транс минимум 1 КВТ и мотал бы на нем только одну обмотку, анодную. Питание экранной сетки так же от отдельного источника.
Отрицательное напряжение, хорошо выпрямленное и отфильтрованное без признаков переменки, подается на 3 сетку ГК-71. С этого же источника берется запирающее напряжение которое подается на первую сетку ГК 71 в режиме приема. Сколько там нужно, вольт около 200 хватит что бы запереть вусмерть, уже забыл.

Ну вот для начала пока хватит, а то не знгаю, вдруг народ 71 лампу уже не любит.




Цитата(Kip2077 @ 15.10.2008, 8:19) *

Вот фотка аппарата (правда немного в пыли):

Две Г 807 или 6П7С на фото? (IMG:style_emoticons/default/dry.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Kip2077   АМ передатчика на 160м   11.10.2008, 8:57
ua9uco   Вот собственно и вопрос: хватит ли мощности усили...   11.10.2008, 10:20
Snegopad   Доброго времени суток! Если будете делать окон...   11.10.2008, 10:56
Kip2077   Если модулировать экран буфера глубина и качество ...   11.10.2008, 11:07
Володя   Если модулировать экран буфера глубина и качество...   11.10.2008, 11:31
Kip2077   Я постараюсь ответить на этот вопрос. Дело в том,...   11.10.2008, 11:54
kabanolog   Для меня намного проще собрать передатчик с одной...   11.10.2008, 13:01
Snegopad   а к этой схеме катодника подоётся с выходника моду...   11.10.2008, 13:24
Володя   а к этой схеме катодника подоётся с выходника мод...   11.10.2008, 15:11
Snegopad   Ой ребятя, я вижу что все путаются в терминологии...   11.10.2008, 16:59
Kip2077   Ой ребятя, я вижу что все путаются в терминологии...   12.10.2008, 2:28
kabanolog   а к этой схеме катодника подоётся с выходника мод...   12.10.2008, 7:54
Snegopad   впринципе схема хороша,только минус надо искать. ...   12.10.2008, 8:16
Kip2077   Ну минус всё равно в передатчике нужен для смещени...   13.10.2008, 3:49
Snegopad   Ну минус всё равно в передатчике нужен для смещен...   13.10.2008, 5:09
Kip2077   нет лично мне он не нужен! в моём передатчике...   13.10.2008, 5:23
Володя   А на какой лампе построен оконечник и какое смеще...   13.10.2008, 6:47
Rembrant   А на какой лампе построен оконечник и какое смеще...   13.10.2008, 6:56
Kip2077   Интересно!, а смещение от внешнего источника п...   13.10.2008, 7:12
Володя   Интересно!, а смещение от внешнего источника ...   13.10.2008, 7:51
UA3SDY   Всем привет ! Для тех, у кого существует пробл...   13.10.2008, 8:57
Kip2077   Всем привет ! Для тех, у кого существует проб...   13.10.2008, 9:53
Володя   Значит начинать нужно с хорошей антены и её согла...   13.10.2008, 12:16
UA3SDY   Таки в таком случае самое-то "Inverted-V...   13.10.2008, 14:25
Володя   Володя, с антенной "Inverted Vee" в дан...   13.10.2008, 14:40
Snegopad   Значит начинать нужно с хорошей антены и её согла...   13.10.2008, 15:55
Snegopad   Спасибо,навели на умную мыслю по поводу минуса.Те...   13.10.2008, 15:36
Kip2077   (например ~12,6 V). Для этого потребуется малогаб...   15.10.2008, 5:38
UA3SDY   В старых журналах РАДИО как то натыкался на пару ...   15.10.2008, 6:32
Володя   Приветствую Вас снова, "Kip2077". Польз...   15.10.2008, 6:35
Kip2077   Не более 10м потому что высота конька дома как раз...   14.10.2008, 2:56
UA3SDY   Не более 10м потому что высота конька дома как ра...   14.10.2008, 6:25
Kip2077   Ах, вот в чём дело ?! Работаете, так сказать,...   14.10.2008, 7:12
UA3SDY   Да нет, о прикрытии и маскировке я и не думал, но...   14.10.2008, 8:33
Kip2077   Не согласен с Вами "Kip2077", о прикрыт...   14.10.2008, 8:44
Дубликат   Неужели даже сейчас, когда нас радиолюбителей ста...   14.10.2008, 9:01
UA3SDY   Сейчас есть неплохой вариант Куча старых трансив...   14.10.2008, 9:18
UA3SDY   Добрый день, коллеги ! Поздравляю всех с празд...   14.10.2008, 6:11
Дубликат   Для Kip2077 Вам UA3SDY дал очень хороший совет, л...   14.10.2008, 8:41
Kip2077   Для Kip2077 Вам UA3SDY дал очень хороший совет, ...   14.10.2008, 8:50
UA3SDY   А как можно получить СВ позывной? А насчет штырев...   14.10.2008, 9:02
Kip2077   Нет, с GP на 160 м. всё гораздо проще. Полногабар...   14.10.2008, 9:31
UA3SDY   Какие примерно размеры мачты и зонтика должен име...   14.10.2008, 9:42
Kip2077   Но ведь с частотами так и не определились ?! ...   14.10.2008, 9:44
UA3SDY   GP (граунд плейн) или штырь если уж совсем по-ру...   14.10.2008, 8:53
Дубликат   Да, для DX-работы на 160 м. GP - это вещь !...   14.10.2008, 9:07
Дубликат   Ну вот я даже это не прочел......... :( :) У мен...   14.10.2008, 8:47
Snegopad   У меня тоже есть опрыт работы на GP, причем даж...   14.10.2008, 12:29
Дубликат   Да это верно, АМ у буржуев это не просто ацтой, эт...   14.10.2008, 9:19
UA3SDY   Но кажется "Kip2077" уже сделал QRT ? На...   14.10.2008, 9:22
UA3SDY   Однако мы от темы АМ-передатчика скатились к SSB ...   14.10.2008, 9:45
Kip2077   Однако мы от темы АМ-передатчика скатились к SSB ...   14.10.2008, 9:48
Дубликат   Да, сначала нужно определиться с частотами, а пото...   14.10.2008, 9:49
Kip2077   Да, сначала нужно определиться с частотами, а пот...   14.10.2008, 9:58
UA3SDY   Спасибо!, очень интересно. А меня заинтересов...   14.10.2008, 10:26
Континент   для диапазона 100 м.параметры антенны inverted vee...   14.10.2008, 10:33
Kip2077   для диапазона 100 м.параметры антенны inverted ve...   14.10.2008, 10:45
UA3SDY   ОК, такой вариант мне подходит. А ориентация луче...   14.10.2008, 11:19
Kip2077   Однажды, из-за нехватки места, я сделал антенну ...   14.10.2008, 11:26
UA3SDY   для диапазона 100 м.параметры антенны inverted ve...   14.10.2008, 10:59
Kip2077   Вероятно ваши габариты антенны более точные. Но п...   14.10.2008, 11:09
Володя   ....... Угол между лучами 90 градусов невозможно ...   14.10.2008, 12:52
Дубликат   Не парни вы не туда пошли.... Сначала делаем Inv V...   14.10.2008, 11:58
Kip2077   Не парни вы не туда пошли.... Сначала делаем Inv ...   14.10.2008, 12:06
Дубликат   И тебе 73, читай книги и возвращайся с вопросами.   14.10.2008, 12:07
Дубликат   Ну конечно не на 160 так запросто с PY работал :) ...   14.10.2008, 12:53
UA3SDY   Ну конечно не на 160 так запросто с PY работал :)...   15.10.2008, 6:58
Дубликат   Сегодня не могу уделить много времени форуму, рабо...   15.10.2008, 6:42
Дубликат   Знакомое положение дел. <_< Вообще преиму...   15.10.2008, 7:00
UA3SDY   Знакомое положение дел. <_< Вообще преиму...   15.10.2008, 7:09
Snegopad   Если музон, то лучше чем моудляция на защитную с...   15.10.2008, 7:31
Kip2077   Ну тогда подождем, что скажет товарищь.... ;) Ес...   15.10.2008, 7:57
Kip2077   Цель: построить передатчик с хорошо читаемой моду...   15.10.2008, 8:19
UA3SDY   Вот фотка аппарата (правда немного в пыли): Инт...   15.10.2008, 11:30
Kip2077   Интересно, анодное + 600 В. и "просаживается...   15.10.2008, 11:39
Дубликат   Ну поподробнее так поподробнее. Когда-то, когда де...   15.10.2008, 10:49
Kip2077   Ну поподробнее так поподробнее. Когда-то, когда д...   15.10.2008, 11:21
Володя   На фото две Г-807, где-то валяется третья, пробов...   15.10.2008, 11:32
UA3SDY   Браво, "Дубликат" !!! Сей тр...   15.10.2008, 11:40
Дубликат   Так ты все таки сделал выбор в пользу ГУ 50? Ну то...   15.10.2008, 11:47
UA3SDY   Так ты все таки сделал выбор в пользу ГУ 50? Ну т...   15.10.2008, 11:50
Kip2077   Так ты все таки сделал выбор в пользу ГУ 50? Ну т...   15.10.2008, 11:57
Kip2077   Со смещением всё ясно (я уже представляю в уме схе...   15.10.2008, 12:08
Дубликат   Со смещением всё ясно (я уже представляю в уме сх...   15.10.2008, 12:26
Snegopad   [quote name='Дубликат' date='15.10.200...   15.10.2008, 13:22
Дубликат   Kip2077 у меня есть для Вас совет. Есть такая ламп...   15.10.2008, 12:00
UA3SDY   Послушал вчера АМ в районе частоты 3 мгц. и понял,...   15.10.2008, 12:17
Kip2077   Послушал вчера АМ в районе частоты 3 мгц. и понял...   15.10.2008, 12:26
Дубликат   Послушал вчера АМ в районе частоты 3 мгц. и понял...   15.10.2008, 12:29
Kip2077   Так, с этого момента поподробнее. На какой приемн...   15.10.2008, 12:39
Дубликат   Ругать конечно не буду, скажу что... .....приеник ...   15.10.2008, 12:54
Kip2077   Ругать конечно не буду, скажу что... .....приеник...   15.10.2008, 13:02
Дубликат   Завтра у меня выходные так-что займусь антеной...   15.10.2008, 13:09
Kip2077   Нет регулировка усиления и АРУ не моможет. Дело ...   15.10.2008, 13:17
Дубликат   70 вт только в SSB дорогой Snegopad (когда усилтел...   15.10.2008, 13:31
Kip2077   70 вт только в SSB дорогой Snegopad (когда усилте...   15.10.2008, 13:42
Kip2077   Если верить теории, то при анодной модуляции и коэ...   15.10.2008, 13:37
Дубликат   И вот для того, что бы магия цифр перестала играть...   15.10.2008, 13:39
Дубликат   Я тут тебе немного ссылок накидаю. Антенны.   15.10.2008, 14:13
Kip2077   Спасибо за ссылочки :) , сейчас всё обязательно по...   15.10.2008, 14:19
17 страниц V  1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 13.5.2025, 17:51
<% COPYRIGHT %>