IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Читаем

Обсуждаем все что связанно с работой в эфире и технические характеристики аппаратуры. Договариваемся о проведении р/связи. Ностальгируем о былых временах. Будте вежливы по отношению к своим коллегам!

> Какие антенны у свободных РЛ на 3 Мгц
ТЕЛЕМАСТЕР
сообщение 12.3.2012, 16:25
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 148
Регистрация: 27.7.2008
Из: Ставрополье
Пользователь №: 1 290



Когда я был свободным на рубеже 60-х и 70-х с антеннами
никто не заморачивался. Вешали проволки какие попадя.
Особо продвинутые называли слово - Американка, сами не
зная толком что это.
Как сейчас на основном диап. 3 Мгц ? Любопытно !
Слушаю в эфире, про это мало говорят. Тем тут в форуме
про антенны тоже пока не нашел.
Фотографии девайсов полно, антенны без внимания.
Что братаны думают, что применяют ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
ZADIRA
сообщение 10.10.2012, 1:35
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 140
Регистрация: 3.2.2010
Из: Кузбасс
Пользователь №: 2 196



приветствую всех! по моим набкюдениями за кабелем по излучению вч напряжения заметил, что кабель не должен излучать вч напряжение или очень мало. в противном случае антенна работает не на нужной чистоте либо кабель плохого качества и не выдержанной длинны от сюда и помехи.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
БУхулиган
сообщение 10.10.2012, 2:04
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 3.9.2012
Пользователь №: 3 717



Цитата(ZADIRA @ 10.10.2012, 1:35) *

приветствую всех! по моим набкюдениями за кабелем по излучению вч напряжения заметил, что кабель не должен излучать вч напряжение или очень мало. в противном случае антенна работает не на нужной чистоте либо кабель плохого качества и не выдержанной длинны от сюда и помехи.

И ВЫ правы, помехи излучает только линия передачи, какой бы она конструкции не была. (кабель, двухпроводная или однопроводная линия) И этому способствует только повышенный КСВ.

При повышении КСВ в линии передачи образуются бегущие волны (на определенном участке линии) и этот участок является генератором эл. маг. волны в непрерывном участке диапазона.

Диапазон излучения помехи не ограничен, только на разном диапазоне различная мощность излучения. Может быть от 100 Герц, до 12000 мГц. (непрерывно).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 10.10.2012, 5:18
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



это хотите сказать, что

1) если передатчик даёт грязный сигнал, и есть идеально сделанная линия передачи с отличнй антенной на рабочую частоту, помех не будет?!

2) если передатчик даёт идеальную синусоиду с уровнем внеполосных составляющих минус много децибел, конструкция его некритична к антенне (ламповый аппарат например), но антенно-фидерная система неправильно настроена и имеется высокий КСВ, будут излучения ЭМВ аж от звуковых частот до гигагерц? Откуда они там возьмутся? Ведь преобразование частоты, вроде, происходит только на нелинейных элементах.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
БУхулиган
сообщение 13.10.2012, 4:41
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Регистрация: 3.9.2012
Пользователь №: 3 717



Цитата(Кустарник-Братск @ 10.10.2012, 5:18) *

это хотите сказать, что

1) если передатчик даёт грязный сигнал, и есть идеально сделанная линия передачи с отличнй антенной на рабочую частоту, помех не будет?!

2) если передатчик даёт идеальную синусоиду с уровнем внеполосных составляющих минус много децибел, конструкция его некритична к антенне (ламповый аппарат например), но антенно-фидерная система неправильно настроена и имеется высокий КСВ, будут излучения ЭМВ аж от звуковых частот до гигагерц? Откуда они там возьмутся? Ведь преобразование частоты, вроде, происходит только на нелинейных элементах.

Первое, грязный сигнал, это если перекачены сетки и идет вне полосное излучение, то сигнал расширяется (может достигать полосу излучения от 10 кГц до 50 кГц) и этот сигнал может излучаться на 1000чи км. А мы говорим о помехах, создаваемые в диапазоне от 3 Герц, до 12000мГц. Такие помехи не дальнобойные (всего до 50метров) и создаются неплохой антенной или плохим передатчиком, а только повышенным КСВ. Я же писал уже, что в определенной точке кабеля создается сгусток энергии, который вырабатывает самостоятельно, генерацию БЕЛОГО ШУМА. И эта генерация не связана ни с передатчиком и не с антенной. Просто тот отрезок кабеля образует колебательную систему и генерирует энергию сплошного радиодиапазона. Раньше ( на заре любителей) они проверяли КСВ именно таким способом, проводя вдоль кабеля неонкой (и она там светилась) и находя такое свечения, исправляли ошибку.

Если такое случится в кабеле, который питает 5 кВт и более, то в этой точке кабель просто отгорит. Хотя у моего друга (спортсмена) работал передатчик всего в 1,8 кВт и в волновом канале (антенны) произошло окисление и антенна изменила параметры и кабель, толщиной в 10мм, отгорел в двух метрах от антенны. С тех пор он антенны ЯГИ только варит и кабель нашел диаметром в 20мм.

Вот коротко об этом.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
ТЕЛЕМАСТЕР   Какие антенны у свободных РЛ на 3 Мгц   12.3.2012, 16:25
Lazuhik   Метелачная антенна!Главное в глаза не бросаетс...   12.3.2012, 16:31
azer   верёвочки. они широкополосные и всё ловят :) у п...   12.3.2012, 16:40
Lazuhik   верёвочки. они широкополосные и всё ловят :) у ...   12.3.2012, 16:42
ТЕЛЕМАСТЕР   Метелочная то шутка. Хотя в старых справочниках ре...   12.3.2012, 16:47
Lazuhik   Метелочная то шутка. Хотя в старых справочниках р...   12.3.2012, 16:51
Глеб   Антены таки же как и у законников, 160 м., 80 м. Р...   12.3.2012, 16:50
ТЕЛЕМАСТЕР   Антены таки же как и у законников, Интересное ...   12.3.2012, 17:17
Бродяга   По антеннам да, так и должно быть, век информац...   9.9.2012, 14:28
БУхулиган   За ртутными антеннами будущее!!! И к...   10.10.2012, 1:31
Глеб   Интересное слово - законники. Мне кажется что так...   12.3.2012, 17:23
Lazuhik   Телемастер,а что Вас потянуло на радиосвязь,телеви...   12.3.2012, 17:28
ТЕЛЕМАСТЕР   Да не был никогда Телемастером. В школе учился, ме...   12.3.2012, 18:06
Mikron   Еще и начальник детской коллективки. Но душа бол...   16.3.2012, 7:20
фанера   телемастер!!! подтягивайте свою коллек...   12.3.2012, 18:26
shtoormovik   Не соглашусь. То что не 90 процентов. А гораздо ...   12.3.2012, 18:55
nes   Телемастер-это всё достойно и хорошо,но возникает ...   12.3.2012, 18:36
alexRN3   в профиле свой адрес с местом жительства.ФИО,Ра...   12.3.2012, 19:26
Mikron   Да телемастер сюдя по всему вы не плохой массовик ...   12.3.2012, 19:38
фанера   андрей да делали мы такие експерименты не один раз...   12.3.2012, 18:58
Mikron   Да телемастер посмотрел я вашу личку и был удевлен...   12.3.2012, 19:01
ТЕЛЕМАСТЕР   Да телемастер посмотрел я вашу личку и был удевле...   12.3.2012, 20:42
shtoormovik   А я знаю. "Масквичей" корреных я сам не ...   12.3.2012, 19:00
фанера   хочу добавить насчет антенн я всегда старался дела...   12.3.2012, 19:11
shtoormovik   Диполь самая лучшая антенна!   12.3.2012, 19:13
ТЕЛЕМАСТЕР   Елки палки. Действительно. Открыл свой профиль, сп...   12.3.2012, 19:14
Глеб   Елки палки. Действительно. Открыл свой профиль, с...   12.3.2012, 19:48
ТЕЛЕМАСТЕР   А что, криминал? Ну обозначился, ну делаете перед...   12.3.2012, 21:00
Mikron   Да если кума гостеприимная да одна можно и не одну...   12.3.2012, 21:06
ТЕЛЕМАСТЕР   Только вот действительно неувязка. Были тех руков...   12.3.2012, 21:10
Mikron   Все упирается в местность где мы проживаем и в сос...   12.3.2012, 21:49
alexRN3   здесь форумчан с десяток человек наберется кото...   13.3.2012, 6:54
radiys   ....... Да и кому здесь надо те антенны))здесь фо...   13.3.2012, 11:37
Mikron   Ты еще категорию пропустил: Мудаки которым ни чег...   13.3.2012, 12:09
radiys   Мне гадать нечего я без гадания знаю к кому я отн...   13.3.2012, 12:41
Mikron   Я эти диапазоны уже отработал лет 10 назад в АМ, ...   13.3.2012, 12:48
radiys   Ну на других пока не могу.Придется тебе подождать...   13.3.2012, 12:56
Mikron   А что так? Аж на Метеор, для тебя не близкий све...   13.3.2012, 13:02
radiys   По поднятой мною теме антенн, вы контекст не поня...   13.3.2012, 5:02
ТЕЛЕМАСТЕР   А Вы форум более внимательно изучите и некоторые ...   13.3.2012, 6:18
shtoormovik   И на диполь я с Радикалом работал! На 100вт...   12.3.2012, 19:16
shtoormovik   Это тысячник еззу))   12.3.2012, 19:37
shtoormovik   Сайт   12.3.2012, 19:42
Глеб   Дык по себе видать судит.   13.3.2012, 7:53
Дубликат   Не Глеб, это Mikron так мечтает :lol: :lol: ...   13.3.2012, 8:05
Композитор   Какие антенны у свободных? Инвертед В - дешево и с...   13.3.2012, 9:05
ТЕЛЕМАСТЕР   Какие антенны у свободных? Инвертед В - дешево и ...   13.3.2012, 16:56
Mikron   . Кто как думает, что будет ? Это получится гибр...   13.3.2012, 21:44
фанера   вот как раз я над этим и думаю! будет нехилое ...   13.3.2012, 17:12
ТЕЛЕМАСТЕР   Такую дальнейшую гигантоманию я не пробовал. Модер...   13.3.2012, 17:36
фанера   а вы прогоните в мамане и увидите четко направлену...   13.3.2012, 19:47
Дубликат   Так достигается более точное согласование IV. Не ...   13.3.2012, 20:53
ТЕЛЕМАСТЕР   Зря вы много лишнего привели. Запитать по центу во...   14.3.2012, 3:24
Дубликат   Зря вы много лишнего привели. Запитать по центу в...   14.3.2012, 7:48
фанера   обсуждаемая вами антенна к сожалению для меня ника...   14.3.2012, 5:14
shtoormovik   а по всем законам физики Прежде чем говорить об...   14.3.2012, 5:24
фанера   штурмовик ты только музон крутить умеешь читай кни...   14.3.2012, 5:34
shtoormovik   штурмовик ты только музон крутить умеешь читай кн...   14.3.2012, 17:01
ТЕЛЕМАСТЕР   Да говорю ж маманя для меня опоздала лет на 30. По...   14.3.2012, 9:02
Дубликат   Ну тут причинно следственной связи нет. Достиж...   14.3.2012, 9:28
ТЕЛЕМАСТЕР   Спасибо. Ну вот, в проекции на горизонтальную плос...   14.3.2012, 10:09
Дубликат   Кинте мне плз в ЛС, реальную геометрию антенны, ра...   14.3.2012, 10:14
Дубликат   del пафтор   14.3.2012, 10:14
sasha   По теме: антенна свободного должна быть наименее ...   16.3.2012, 8:14
Дубликат   По теме: антенна свободного должна быть наименее...   16.3.2012, 9:14
hlopushka   Все верно Саша. Так и есть. И вот тем кто хочет ...   16.3.2012, 18:25
ТЕЛЕМАСТЕР   Но ведь верёвка-не самый страшный зверь, и с ней ...   17.3.2012, 20:02
Композитор   ТЕЛЕМАСТЕР, Ваш инвертор с лучами 1\4 + 3...   13.4.2012, 9:05
БУхулиган   По теме: антенна свободного должна быть наименее...   10.10.2012, 1:53
ZADIRA   И только добавлю, если с любым куском провода доб...   10.10.2012, 6:14
Глеб   Непонял, как она максимум излучает; вдоль полотна ...   13.4.2012, 11:04
sasha   4 тупых максимума под углом около 30 град. к поло...   13.4.2012, 11:47
ТЕЛЕМАСТЕР   Ну вот что видно из статьи - - Иными словами, VP2...   17.4.2012, 15:29
Дубликат   VP2E и по рассчетам мамани нормально работает. По ...   17.4.2012, 16:13
Композитор   Да в любом случае эта конструкция выиграет у инв. ...   17.4.2012, 19:11
Марк Моисеевич   Самая классная антенна? Это bynthdtyn с бетонной ...   9.10.2012, 13:39
Raдиус   Самая классная антенна? Это bynthdtyn с бетонной...   9.10.2012, 19:09
Глеб   Фотку сделай такой вышки, Скамейкин. Насколько пом...   9.10.2012, 17:01
ZADIRA   приветствую всех! по моим набкюдениями за кабе...   10.10.2012, 1:35
БУхулиган   приветствую всех! по моим набкюдениями за каб...   10.10.2012, 2:04
Кустарник-Братск   это хотите сказать, что 1) если передатчик даёт г...   10.10.2012, 5:18
БУхулиган   это хотите сказать, что 1) если передатчик даёт ...   13.10.2012, 4:41
ZADIRA   не высокие мои знания об согласовании антенн подск...   10.10.2012, 5:42
БУхулиган   не высокие мои знания об согласовании антенн подс...   10.10.2012, 7:08
ZADIRA   или выдержать кабель с укорочением 0.66 от длинны ...   10.10.2012, 8:02
БУхулиган   или выдержать кабель с укорочением 0.66 от длинны ...   11.10.2012, 7:11
Глеб   Эт да, но при уходе от рабочей частоты влево-вправ...   10.10.2012, 9:19
ZADIRA   согласен! но импенданс растет быстрее. не заме...   10.10.2012, 16:37
ZADIRA   без нормальной рабочей аннтенны сами знаете, нику...   10.10.2012, 16:54
Дубликат   Если правильно посчитать антенку, то можно и с мин...   10.10.2012, 18:32
ZADIRA   опять согласен! я не нарушил правила настройки...   11.10.2012, 8:50
БУхулиган   опять согласен! я не нарушил правила настройк...   12.10.2012, 9:47
Глеб   Треугольник или квадрат, имеющий одну лямбду пери...   12.10.2012, 15:43
Sashok   "Даже в треугольнике нужно обязательно соглас...   11.10.2012, 12:01
ZADIRA   "Даже в треугольнике нужно обязательно согла...   11.10.2012, 13:09
Sashok   18 метров горизонтального подвеса? Реально подвес...   11.10.2012, 16:02
Sashok   "... иначе всегда будут стоячие волны, которы...   11.10.2012, 12:28
ZADIRA   Может быть вы и правы. понятно что надо прятать ан...   11.10.2012, 16:20
ZADIRA   Думаю если тюнер-кабель согласует 21 ом в точке к...   12.10.2012, 12:05
БУхулиган   Думаю если тюнер-кабель согласует 21 ом в точке ...   13.10.2012, 4:09
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 27.4.2025, 8:07
<% COPYRIGHT %>