IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Расчет РА на ГУ50., Основные данные расчета
вертикал7
сообщение 6.3.2010, 0:36
Сообщение #1


Гость









Всенародно любимая лампа ГУ50 заслуживает того, чтобы и ей уделили внимание.
Посчитаем РА на одной лампе, а потом токи удвоим, утроим.
Итак схему выберем с ОС. Все сетки на корпусе. Зададимся подводимой мощностью Po=240 Вт.
Исходя из наиболее вероятного КПД=0.7 найдем мощность рассеиваемую на аноде Ра= Ро(1-0,7)= 72 Вт. Выберем 2 лампы ГУ50 параллельно. Каждая лампа имеет Ра доп. = 40 Вт. Рс2= 5 Вт, Рс2 доп= 1 Вт
Примем Еа=1000 В. Ес2=250 В. Расчет для одной лампы.
Подводимая мощность Ро=240/2=120 Вт, для 2 х это 240 Вт и для трех - 360 Вт Именоо натакую мощность должен быть расчитан ваш транс в БП, не считая конечно доп. мощности на накал ламп, экр. сетку и пр. мелочи.
Ток покоя лампы выберем 0,015 А =15 мА и 30 мА для 2-х ламп и 45 мА для трех
Мощность рассеивания тепла на аноде в покое
Ра=1000 х 0,015= 15 Вт для одной, для 2-х ламп это 30 Вт и 45 Вт для 3-х
Напряжение смещения для любого кол-ва ламп минус Ес1= -60 В
Постоянная составляющая анодного тока, Мы его как раз и видим на приборе при расстроенной ВКС.
Iao=120/1000 = 0.12A для одной лампы, 0,24 А для 2-х и 0,36 А для 3-х ламп.
Импульс анодного тока в классе В
Ia max= 3.14 х 0.12= 0.376 А для 1-й , 0,752 А для 2-ламп и 1,128 А для 3-х ламп.
По АСХ выберем остаточное анодное напряжение Еа мин.= 120 В.
Тогда амплитуда ВЧ напряжения на аноде(ах) ламп будет
1000 - 120 = 880 В
Проверим КИАН = 880/1000=0,88, что нормально для пентодов.
Амплитуда возбуждения на катоде (раскачка), без сеточного тока(ов)
Uk max= Ec max - Ec1 = 0 - (-60)= 60 В
Амплитуда первой гармоники анодного тока
Ia1= 0.5I a max= 0.5 x 0.376= 0.188 А для 1-й, 0,376 А для 2-х и 0,564 А для 3-х ламп.
Мощность отдаваемая одной лампой
0,5* 880 * 0,188 = 83 Вт для одной, 166 Вт для 2 -х, и 249 Вт для 3-х ламп.
Мощность тепла на аноде
120 - 83= 37 Вт, что меньше допустимой, для 2 -х ламп это 74 Вт и 111 Вт для 3-х ламп.
КПД усилителя 83/120=0,69
Мощность проходящая в нагрузку
0,5*60*0,188 = 5,7 Вт для одной лампы, 11,28 Вт для 2-х и 17,1 Вт для 3-х ламп.
Сопротивление анодной нагрузки
Roe=880+60/0.188= 5 кОм для 1-й лампы, 2,5 кОм для 2 х ламп и 1,66 кОм для 3-х ламп.
Мощность возбуждения
Pв=5,7+0,9=6,6 Вт для одной лампы, 13,2 Вт для 2-х ламп и 19,8 Вт для 3-х ламп.
Входное спротивление
Rвх=Uk max*Uk max/2P= 60*60 /2*6,6= 272 Ом для 1-й лампы, 136 Ом для 2 -х ламп и 90,9 Ом для 3-х ламп.
Отсюда можно сделать вывод, что катодный дроссель должен иметь индуктивность такую, чтобы реактивное сопротивление на самой низкой частоте РА у такого дросселя было равно минимум 20 Rвх т.е. порядка 1800 Ом. Это 90,9 * 20 = 1818 Ом. Если допустим низшая частота РА равна 3 Мс, то дроссель должен иметь порядка 95 мкГн. Расчитать диаметр каркаса, кол-во витков, провод, шаг, все можно в ММАНА.
Вот весь основной расчет. Отсюда можно легко расчитать данные ВКС и всего остального.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
грифф
сообщение 27.12.2012, 18:15
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Продвинутый
Сообщений: 464
Регистрация: 24.2.2012
Из: воронежская обл.
Пользователь №: 3 515



сегодня снова ковырял усилитель.новые лаппы прокалил по всем правилам.после опробовал в уже имеющемся передатчике при 1000в на аноде работают норм. не стреляют.
вставил в усилитель,включаю ток анодов запредельный.выключаю.
чтобы отмести сомнения о возбудах,отпаиваю п-контур закорачиваю анодный дроссель.получается что подаю напряжение между анодом и катодом.ток естественно снова запредельный ведь нет смещения.
вопрос-каким же всетаки способом выставить ток покоя с схеме где все сетки на массе.я реально чегото не доганяю.
пересмотрел все ссылки которые мне сдесь давали все ведь так делаю-где ток покоя?
выручайте.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Raдиус
сообщение 27.12.2012, 19:33
Сообщение #3


Порядок должен быть
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 361
Регистрация: 9.3.2008
Пользователь №: 1 164



Цитата(грифф @ 27.12.2012, 20:15) *

вопрос-каким же всетаки способом выставить ток покоя с схеме где все сетки на массе.я реально чегото не доганяю.
А у вас действительно все сетки на массе? Если так, то это уже вакуумный диод и не удивительно, что ток при включении максимальный. Минуска нужно на управляющую сетку дать, или хотя бы небольшое автосмещение.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 28.12.2012, 2:26
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Грифф, когда все сетки на массе у ГУ-50, не надо там регулировать ток покоя. Он ни мал, ни велИк. Класс С тебе не нужен, А тоже. При такой схеме там как раз около В, минимальный ток покоя.
Цитата(Raдиус @ 28.12.2012, 4:33) *

А у вас действительно все сетки на массе?

Ды нет, конечно! Написано-то "заземлённые сетки", а как спаяно? Грифф, проверяйте! У ГУ-50 5 электродов, катод, три сетки и анод. Если четыре первых электрода имеют потенциал НОЛЬ вольт от шасси, а анод 1000, в режиме покоя там ну никак запредельный ток быть не может. Сколько он там точно не знаю, у меня миллиамперметр его плохо чувствовал. А 120-140 мА с пары ламп получалось когда уже дашь возбуждение в катод. И не требуется там никакого смещения. (Я опускаю тот вариант, за который например Дубликат, вроде, категорически ратует: на первой сетке минус, на второй плюс, на третьей ноль, чтоб не было тока первой сетки, это всё очень хорошо, но - здесь-то именно простейший вариант, а он тем и простейший, что не надо никаких дополнительных напряжений и всё работает, проверено много тысяч раз).

Возбуд невероятен в принципе, схема сама по себе очень устойчива, а при закороченном анодном дросселе и без контура там просто самовозбуждаться нечему, кроме как на УКВ.

Если лампы втыкать по одной, то что, тоже ток запредельный? 1, 2, 3, потом уже 4? Одна не сможет самовозбудиться даже на УКВ. Ток каждый раз бешеный? Цоколёвка перепутана. Например, тысяча идёт не на анод, а на вторую сетку. Вот будет ток так ток.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
вертикал7   Расчет РА на ГУ50.   6.3.2010, 0:36
грифф   всю необходимую информацию получил здесь.исходя из...   25.7.2012, 16:11
пряник   пока фотка,что вырисовывается на данный момент.А ...   25.7.2012, 16:37
Rembrant   А что там за трансформатор притаился ? Если 3шт Г...   26.7.2012, 15:22
грифф   тса-270.но я думаю оставить 2 лампы,места мало.вот...   25.7.2012, 16:42
грифф   крутил сегодня корпус так и сяк.пытался вместить е...   26.7.2012, 16:46
пряник   Да тут добавить нечего, рембрант очень точно выраз...   26.7.2012, 17:52
грифф   достраиваю некогда начатый ум на полтиниках.питани...   1.12.2012, 18:52
Володя   А что именно за схема УМ то? Ей Богу, все телепаты...   2.12.2012, 11:14
грифф   4 гу-50.сетки на землю,раскачка в катод,через тран...   2.12.2012, 13:24
Бублик   На ферритовое кольцо с проницаемостью 400...600 с ...   2.12.2012, 16:08
hlopushka   А меня когда-то терзал вопрос: как поставить четыр...   3.12.2012, 18:21
грифф   шесть постов после вопроса и ноль ответов. rembran...   3.12.2012, 19:31
Rembrant   шесть постов после вопроса и ноль ответов. а с ...   3.12.2012, 20:07
Бублик   Это не мои слова. Цитата из статьи Гончарова с его...   3.12.2012, 20:19
Rembrant   Это не мои слова. Цитата из статьи Гончарова с ег...   3.12.2012, 20:29
АЛЕК   Можно сложить 2 кольца вместе, 400НН и 50ВЧ и буде...   4.12.2012, 14:12
грифф   http://s003.radikal.ru/i203/1212/10/f8b926bbc6fb.j...   12.12.2012, 20:06
Alex 11   Там анодный источник по ходу с утроением.   12.12.2012, 20:19
shtoormovik   Какая схема УМ ?   12.12.2012, 20:26
грифф   схема можно сказать отсюда,а де...   12.12.2012, 20:30
shtoormovik   Понял. Значит что скажу. 4 гу50 ток под 1 ампер да...   12.12.2012, 20:37
Rembrant   На новые Гу-50 лучше собрать утроитель напряжения ...   12.12.2012, 21:19
Кустарник-Братск   более 1000 анодного на ГУ-50 - разновидность гено...   14.12.2012, 4:28
sasha   4 неподобранные лампы параллельно - сверхглупость....   13.12.2012, 5:09
Rembrant   4 неподобранные лампы параллельно - сверхглупость...   13.12.2012, 5:36
sasha   Ключевые фразы:   13.12.2012, 7:08
грифф   сегодня выходной.решил добраться до истинны. на по...   13.12.2012, 10:23
Володя   99,9% блуд на УКВ...   13.12.2012, 11:06
Alex 11   К стати замечал, если на УКВ блудит, неонка горит ...   13.12.2012, 11:17
Kip2077   Выбор сделан и УМ на 4х ГУ50, что вполне реально. ...   13.12.2012, 21:12
грифф   Выбор сделан и УМ на 4х ГУ50, что вполне реально....   14.12.2012, 17:49
Володя   Естественно новые лампы нужно тренеровать. Я это т...   14.12.2012, 7:03
shtoormovik   Видимо я зря делал экран в блоке р140 чтобы мне жг...   14.12.2012, 7:27
sasha   Абсолютно верно! С детства пользуюсь этим эфф...   14.12.2012, 7:29
грифф   просматриваю интернет в поисках ответа на вопрос,ч...   14.12.2012, 19:29
Кустарник-Братск   Я так понимаю, это про усилитель с общими сетками,...   15.12.2012, 1:29
пряник   просматриваю интернет в поисках ответа на вопрос,...   15.12.2012, 7:39
грифф   сегодня снова ковырял усилитель.новые лаппы прокал...   27.12.2012, 18:15
Raдиус   вопрос-каким же всетаки способом выставить ток по...   27.12.2012, 19:33
Кустарник-Братск   Грифф, когда все сетки на массе у ГУ-50, не надо т...   28.12.2012, 2:26
Дубликат   Да не должно быть у вас высокого ока покоя. Не отк...   27.12.2012, 18:38
Raдиус   Да , может и правда что то с распайкой по гнездам ...   28.12.2012, 5:07
грифф   сегодня был 12-ти часовой рабочий день.сам на рабо...   28.12.2012, 15:08
Володя   Грифф, сколько одна показывает? Мне все более каже...   28.12.2012, 15:25
грифф   фото монтажа в этой теме сообщение номер 18   28.12.2012, 16:58
Дубликат   Даже не предполагал в своем посту обращенным к Гр...   28.12.2012, 18:53
Кустарник-Братск   Даже не предполагал в своем посту обращенным к Гр...   30.12.2012, 3:51
epoha   ПС а такая антипаразитная анодная цепочка мягко го...   30.12.2012, 7:30
грифф   распаял.оставил нетронутым п-контур и анодный дрос...   28.12.2012, 19:14
Глеб   Не строиться П-контур на антенну? Дык он и не долж...   28.12.2012, 23:16
azer   Глеб, завидую :) сам пока остался без приёмника, ...   29.12.2012, 2:33
Володя   Грифф, антипаразитные цепочки - резюк + несколько ...   29.12.2012, 7:04
грифф   мотать так антипаразитки посоветовал местный...   29.12.2012, 7:30
Raдиус   а с сопротивлениями гадать придется в слепую, А ...   29.12.2012, 7:47
polkovnik   а мне кажется что проблема с монтажом - провода на...   29.12.2012, 7:38
rz3gx   Я вот не смог разглядеть,лежит ли земляная шинка.Н...   29.12.2012, 8:09
Alex 11   Или те же несколько витков намотаных нихромом, воб...   30.12.2012, 7:38
Володя   Вариантов антипаразиток то море..... можно просто ...   30.12.2012, 10:47
грифф   антипаразитки переделал.изменил,взаимное расположе...   30.12.2012, 13:33
Дубликат   Привет Кустарник Так и есть, но для SSB А тут...   3.1.2013, 18:49
грифф   усилитель работает.опробован в эфире.причин чудес ...   3.1.2013, 19:13
polkovnik   Молодец Грифф ! Но на этом не надо останавлива...   4.1.2013, 9:01
Володя   .......... На форуме была тема раскачки лампы тр...   4.1.2013, 10:18
Кустарник-Братск   поставил бы на каждую лампу (вне зависимости от т...   5.1.2013, 1:49
Дубликат   Молодец Грифф ! Но на этом не надо останавлив...   4.1.2013, 19:46
грифф   мысли о гибридных схемах были.думал построить к пр...   4.1.2013, 13:56
rz3gx   Как правило хватает одного транзистора,т.к. токи а...   4.1.2013, 15:19
Володя   Да, такое тоже не отрицается :)   4.1.2013, 19:21
Володя   При параллельном соединении ламп, так же все лампы...   5.1.2013, 8:06
Кустарник-Братск   ой, спорный вопрос... каков разброс крутизны полев...   5.1.2013, 13:23
shtoormovik   А вот имея начальный ток (тока покоя), мы и нем...   5.1.2013, 13:32
Володя   Рад, что удается диалог. :) А то все здесь - либо ...   5.1.2013, 13:38
Кустарник-Братск   Ку у всех ламп изначально разный, даже в приделах ...   5.1.2013, 14:09
shtoormovik   Данная точка как раз задается током покоя, может...   5.1.2013, 14:56
Володя   Конечно же Ку лампы регулировать нельзя, то дается...   5.1.2013, 15:24
Кустарник-Братск   Мне просто интересно подтвердить (или опровергнут...   6.1.2013, 7:16
Alex 11   В горбатом (УПИМЦТ) действительно наглядней :) .   6.1.2013, 7:22
Сан Саныч   Сейчас со знакомым общались на тему ВОТ Т...   1.2.2013, 6:31
sasha   10 Вт. SSB средневзвешенной мощности (не пиковой...   1.2.2013, 6:49
Сан Саныч   А если минуса не предусмотрено? Неужели все исполь...   1.2.2013, 8:44
грифф   А если минуса не предусмотрено? Неужели все испол...   1.2.2013, 14:29
Сан Саныч   можно коммутировать, сажея катод ламп на массу,че...   1.2.2013, 14:50
sasha   Тогда можете отключать анодное на приёме. Магнитны...   1.2.2013, 8:49
пенсионер   не рабочая-пробовал   1.2.2013, 9:20
Сан Саныч   не рабочая-пробовал А что конкретно не получилос...   1.2.2013, 9:28
Alex 11   не рабочая-пробовал Чем она не рабочая? Непоказа...   1.2.2013, 10:58
Глеб   Чем она не рабочая? Непоказаны коммутация приём п...   1.2.2013, 14:41
Композитор   :D 100% А еще надо меньше рассчитывать и больше к...   1.2.2013, 14:45
Rembrant   Ваще та чем ближе к пенсии, тем больше рабочих сх...   1.2.2013, 19:20
sasha   Вот правильная схема   1.2.2013, 9:43
Сан Саныч   <noindex>Вот правильная схема   1.2.2013, 15:28
АКАЦИЯ   По логике, реле должно ПЕРЕключать с -50 В на кор...   1.2.2013, 19:41
sasha   С2, С3, L8, R8 я не ставил. Сетки ИЛИ на земле, И...   1.2.2013, 10:44
Alex 11   Не думаю что что то страшное может от этого произо...   1.2.2013, 14:56
Alex 11   При переходе на передачу сетка соединяется через д...   1.2.2013, 19:30
Сан Саныч   Alex 11,АКАЦИЯ, все понятно. Просто смутило, что ч...   1.2.2013, 19:50
АКАЦИЯ   эта же схема, но на одной гу-72 работает лучше, пр...   1.2.2013, 20:01
Rembrant   эта же схема, но на одной гу-72 работает лучше, п...   2.2.2013, 6:23
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 30.11.2024, 7:28
<% COPYRIGHT %>