IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Расчет РА на ГУ50., Основные данные расчета
вертикал7
сообщение 6.3.2010, 0:36
Сообщение #1


Гость









Всенародно любимая лампа ГУ50 заслуживает того, чтобы и ей уделили внимание.
Посчитаем РА на одной лампе, а потом токи удвоим, утроим.
Итак схему выберем с ОС. Все сетки на корпусе. Зададимся подводимой мощностью Po=240 Вт.
Исходя из наиболее вероятного КПД=0.7 найдем мощность рассеиваемую на аноде Ра= Ро(1-0,7)= 72 Вт. Выберем 2 лампы ГУ50 параллельно. Каждая лампа имеет Ра доп. = 40 Вт. Рс2= 5 Вт, Рс2 доп= 1 Вт
Примем Еа=1000 В. Ес2=250 В. Расчет для одной лампы.
Подводимая мощность Ро=240/2=120 Вт, для 2 х это 240 Вт и для трех - 360 Вт Именоо натакую мощность должен быть расчитан ваш транс в БП, не считая конечно доп. мощности на накал ламп, экр. сетку и пр. мелочи.
Ток покоя лампы выберем 0,015 А =15 мА и 30 мА для 2-х ламп и 45 мА для трех
Мощность рассеивания тепла на аноде в покое
Ра=1000 х 0,015= 15 Вт для одной, для 2-х ламп это 30 Вт и 45 Вт для 3-х
Напряжение смещения для любого кол-ва ламп минус Ес1= -60 В
Постоянная составляющая анодного тока, Мы его как раз и видим на приборе при расстроенной ВКС.
Iao=120/1000 = 0.12A для одной лампы, 0,24 А для 2-х и 0,36 А для 3-х ламп.
Импульс анодного тока в классе В
Ia max= 3.14 х 0.12= 0.376 А для 1-й , 0,752 А для 2-ламп и 1,128 А для 3-х ламп.
По АСХ выберем остаточное анодное напряжение Еа мин.= 120 В.
Тогда амплитуда ВЧ напряжения на аноде(ах) ламп будет
1000 - 120 = 880 В
Проверим КИАН = 880/1000=0,88, что нормально для пентодов.
Амплитуда возбуждения на катоде (раскачка), без сеточного тока(ов)
Uk max= Ec max - Ec1 = 0 - (-60)= 60 В
Амплитуда первой гармоники анодного тока
Ia1= 0.5I a max= 0.5 x 0.376= 0.188 А для 1-й, 0,376 А для 2-х и 0,564 А для 3-х ламп.
Мощность отдаваемая одной лампой
0,5* 880 * 0,188 = 83 Вт для одной, 166 Вт для 2 -х, и 249 Вт для 3-х ламп.
Мощность тепла на аноде
120 - 83= 37 Вт, что меньше допустимой, для 2 -х ламп это 74 Вт и 111 Вт для 3-х ламп.
КПД усилителя 83/120=0,69
Мощность проходящая в нагрузку
0,5*60*0,188 = 5,7 Вт для одной лампы, 11,28 Вт для 2-х и 17,1 Вт для 3-х ламп.
Сопротивление анодной нагрузки
Roe=880+60/0.188= 5 кОм для 1-й лампы, 2,5 кОм для 2 х ламп и 1,66 кОм для 3-х ламп.
Мощность возбуждения
Pв=5,7+0,9=6,6 Вт для одной лампы, 13,2 Вт для 2-х ламп и 19,8 Вт для 3-х ламп.
Входное спротивление
Rвх=Uk max*Uk max/2P= 60*60 /2*6,6= 272 Ом для 1-й лампы, 136 Ом для 2 -х ламп и 90,9 Ом для 3-х ламп.
Отсюда можно сделать вывод, что катодный дроссель должен иметь индуктивность такую, чтобы реактивное сопротивление на самой низкой частоте РА у такого дросселя было равно минимум 20 Rвх т.е. порядка 1800 Ом. Это 90,9 * 20 = 1818 Ом. Если допустим низшая частота РА равна 3 Мс, то дроссель должен иметь порядка 95 мкГн. Расчитать диаметр каркаса, кол-во витков, провод, шаг, все можно в ММАНА.
Вот весь основной расчет. Отсюда можно легко расчитать данные ВКС и всего остального.
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Дубликат
сообщение 28.12.2012, 18:53
Сообщение #2


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Цитата
(Я опускаю тот вариант, за который например Дубликат, вроде, категорически ратует: на первой сетке минус, на второй плюс, на третьей ноль, чтоб не было тока первой сетки, это всё очень хорошо, но - здесь-то именно простейший вариант, а он тем и простейший, что не надо никаких дополнительных напряжений и всё работает, проверено много тысяч раз).

Даже не предполагал в своем посту обращенным к Грифу категоричности. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Лишь указал на то, что не откуда взяться там большому току, в точь как и вы.

Возбуд предполагал, он может спровоцировать ток через лампу.

Цитата
Возбуд невероятен в принципе, схема сама по себе очень устойчива, а при закороченном анодном дросселе и без контура там просто самовозбуждаться нечему, кроме как на УКВ.

А возбуд на УКВ он ни чуть не хуже возбуда на КВ, ток через лампу каким-то будет (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

Что касается "минуса на первую сетку остальные в землю", так вдруг Грифу захочется режимом поиграть? В УМК ведь по теории (те. сам лично не проверял) можно получить углубление АМ модуляции сдвигаясь от В в сторону С.
Но на все воля небес.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 30.12.2012, 3:51
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Цитата(Дубликат @ 29.12.2012, 3:53) *

Даже не предполагал в своем посту обращенным к Грифу категоричности. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Лишь указал на то, что не откуда взяться там большому току, в точь как и вы.

Да это не сейчас, это помню раньше, если не ошибаюсь, Вы говорили и настаивали, что все сетки чисто на массе это есть плохо из-за больших искажений, вызванных большим током первой сетки. Что есть конечно так, но тем не менее работает ведь - слово "большие" (искажения, расширение полосы и пр) очень относительно. Я и сказал, что тут эти замуты со смещениями пока лишние, должно работать и так.

И совсем не из-за этого четыре полтинника брали ампер при покое.

Не думал, что самовозбуждение на УКВ может дать ТАКОЙ большой ток.

ИМХО была всё-таки фатальная ошибка в монтаже. Если например 1000 действительно подавались только на анод, а все три сетки действительно наглухо спаяны куском провода, то наверное катод и сетки почему-то не имели взаимного нулевого потенциала по постоянному напряжению.

Если настолько всё плохо, что не можешь понять причины СОВЕРШЕННО неправильной работы, действительно, лучше распаять всё на фиг и спаять заново и вдумчиво, от этого даже безошибочный монтаж всегда становится только рациональней. Что по ходу и получилось.

ПС а такая антипаразитная анодная цепочка мягко говоря странная - чем она лучше? Вот чем она хуже могу сказать, - её ёмкость на другие детали значительно увеличена из-за больших геометрических размеров, плюс добротность катушки получается высокой, что противоречит назначению всего узла (да ещё такой толстой проволокой? зачем? ещё бы серебрёный провод взять, что ли на фиг, для уменьшения потерь в катушке?...).
ИМХО: добротность катушки на ВЧ при обычном исполнении, на резисторе, понижается не только резистором, его Омами, но и конструктивными металлическими элементами резистора в качестве сердечника.

В конце концов, намотка проволоки прямо на резистор гораздо удобнее.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
epoha
сообщение 30.12.2012, 7:30
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 262
Регистрация: 24.7.2010
Из: Кременчуг
Пользователь №: 2 507



Цитата(Кустарник-Братск @ 30.12.2012, 3:51) *
ПС а такая антипаразитная анодная цепочка мягко говоря странная - чем она лучше? Вот чем она хуже могу сказать, - её ёмкость на другие детали значительно увеличена из-за больших геометрических размеров, плюс добротность катушки получается высокой, что противоречит назначению всего узла (да ещё такой толстой проволокой? зачем? ещё бы серебрёный провод взять, что ли на фиг, для уменьшения потерь в катушке?...).

Ферритовая трубочка, одетая на анодный провод, избавит вас от проблем.
"буржуи" давно так делают. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
вертикал7   Расчет РА на ГУ50.   6.3.2010, 0:36
грифф   всю необходимую информацию получил здесь.исходя из...   25.7.2012, 16:11
пряник   пока фотка,что вырисовывается на данный момент.А ...   25.7.2012, 16:37
Rembrant   А что там за трансформатор притаился ? Если 3шт Г...   26.7.2012, 15:22
грифф   тса-270.но я думаю оставить 2 лампы,места мало.вот...   25.7.2012, 16:42
грифф   крутил сегодня корпус так и сяк.пытался вместить е...   26.7.2012, 16:46
пряник   Да тут добавить нечего, рембрант очень точно выраз...   26.7.2012, 17:52
грифф   достраиваю некогда начатый ум на полтиниках.питани...   1.12.2012, 18:52
Володя   А что именно за схема УМ то? Ей Богу, все телепаты...   2.12.2012, 11:14
грифф   4 гу-50.сетки на землю,раскачка в катод,через тран...   2.12.2012, 13:24
Бублик   На ферритовое кольцо с проницаемостью 400...600 с ...   2.12.2012, 16:08
hlopushka   А меня когда-то терзал вопрос: как поставить четыр...   3.12.2012, 18:21
грифф   шесть постов после вопроса и ноль ответов. rembran...   3.12.2012, 19:31
Rembrant   шесть постов после вопроса и ноль ответов. а с ...   3.12.2012, 20:07
Бублик   Это не мои слова. Цитата из статьи Гончарова с его...   3.12.2012, 20:19
Rembrant   Это не мои слова. Цитата из статьи Гончарова с ег...   3.12.2012, 20:29
АЛЕК   Можно сложить 2 кольца вместе, 400НН и 50ВЧ и буде...   4.12.2012, 14:12
грифф   http://s003.radikal.ru/i203/1212/10/f8b926bbc6fb.j...   12.12.2012, 20:06
Alex 11   Там анодный источник по ходу с утроением.   12.12.2012, 20:19
shtoormovik   Какая схема УМ ?   12.12.2012, 20:26
грифф   схема можно сказать отсюда,а де...   12.12.2012, 20:30
shtoormovik   Понял. Значит что скажу. 4 гу50 ток под 1 ампер да...   12.12.2012, 20:37
Rembrant   На новые Гу-50 лучше собрать утроитель напряжения ...   12.12.2012, 21:19
Кустарник-Братск   более 1000 анодного на ГУ-50 - разновидность гено...   14.12.2012, 4:28
sasha   4 неподобранные лампы параллельно - сверхглупость....   13.12.2012, 5:09
Rembrant   4 неподобранные лампы параллельно - сверхглупость...   13.12.2012, 5:36
sasha   Ключевые фразы:   13.12.2012, 7:08
грифф   сегодня выходной.решил добраться до истинны. на по...   13.12.2012, 10:23
Володя   99,9% блуд на УКВ...   13.12.2012, 11:06
Alex 11   К стати замечал, если на УКВ блудит, неонка горит ...   13.12.2012, 11:17
Kip2077   Выбор сделан и УМ на 4х ГУ50, что вполне реально. ...   13.12.2012, 21:12
грифф   Выбор сделан и УМ на 4х ГУ50, что вполне реально....   14.12.2012, 17:49
Володя   Естественно новые лампы нужно тренеровать. Я это т...   14.12.2012, 7:03
shtoormovik   Видимо я зря делал экран в блоке р140 чтобы мне жг...   14.12.2012, 7:27
sasha   Абсолютно верно! С детства пользуюсь этим эфф...   14.12.2012, 7:29
грифф   просматриваю интернет в поисках ответа на вопрос,ч...   14.12.2012, 19:29
Кустарник-Братск   Я так понимаю, это про усилитель с общими сетками,...   15.12.2012, 1:29
пряник   просматриваю интернет в поисках ответа на вопрос,...   15.12.2012, 7:39
грифф   сегодня снова ковырял усилитель.новые лаппы прокал...   27.12.2012, 18:15
Raдиус   вопрос-каким же всетаки способом выставить ток по...   27.12.2012, 19:33
Кустарник-Братск   Грифф, когда все сетки на массе у ГУ-50, не надо т...   28.12.2012, 2:26
Дубликат   Да не должно быть у вас высокого ока покоя. Не отк...   27.12.2012, 18:38
Raдиус   Да , может и правда что то с распайкой по гнездам ...   28.12.2012, 5:07
грифф   сегодня был 12-ти часовой рабочий день.сам на рабо...   28.12.2012, 15:08
Володя   Грифф, сколько одна показывает? Мне все более каже...   28.12.2012, 15:25
грифф   фото монтажа в этой теме сообщение номер 18   28.12.2012, 16:58
Дубликат   Даже не предполагал в своем посту обращенным к Гр...   28.12.2012, 18:53
Кустарник-Братск   Даже не предполагал в своем посту обращенным к Гр...   30.12.2012, 3:51
epoha   ПС а такая антипаразитная анодная цепочка мягко го...   30.12.2012, 7:30
грифф   распаял.оставил нетронутым п-контур и анодный дрос...   28.12.2012, 19:14
Глеб   Не строиться П-контур на антенну? Дык он и не долж...   28.12.2012, 23:16
azer   Глеб, завидую :) сам пока остался без приёмника, ...   29.12.2012, 2:33
Володя   Грифф, антипаразитные цепочки - резюк + несколько ...   29.12.2012, 7:04
грифф   мотать так антипаразитки посоветовал местный...   29.12.2012, 7:30
Raдиус   а с сопротивлениями гадать придется в слепую, А ...   29.12.2012, 7:47
polkovnik   а мне кажется что проблема с монтажом - провода на...   29.12.2012, 7:38
rz3gx   Я вот не смог разглядеть,лежит ли земляная шинка.Н...   29.12.2012, 8:09
Alex 11   Или те же несколько витков намотаных нихромом, воб...   30.12.2012, 7:38
Володя   Вариантов антипаразиток то море..... можно просто ...   30.12.2012, 10:47
грифф   антипаразитки переделал.изменил,взаимное расположе...   30.12.2012, 13:33
Дубликат   Привет Кустарник Так и есть, но для SSB А тут...   3.1.2013, 18:49
грифф   усилитель работает.опробован в эфире.причин чудес ...   3.1.2013, 19:13
polkovnik   Молодец Грифф ! Но на этом не надо останавлива...   4.1.2013, 9:01
Володя   .......... На форуме была тема раскачки лампы тр...   4.1.2013, 10:18
Кустарник-Братск   поставил бы на каждую лампу (вне зависимости от т...   5.1.2013, 1:49
Дубликат   Молодец Грифф ! Но на этом не надо останавлив...   4.1.2013, 19:46
грифф   мысли о гибридных схемах были.думал построить к пр...   4.1.2013, 13:56
rz3gx   Как правило хватает одного транзистора,т.к. токи а...   4.1.2013, 15:19
Володя   Да, такое тоже не отрицается :)   4.1.2013, 19:21
Володя   При параллельном соединении ламп, так же все лампы...   5.1.2013, 8:06
Кустарник-Братск   ой, спорный вопрос... каков разброс крутизны полев...   5.1.2013, 13:23
shtoormovik   А вот имея начальный ток (тока покоя), мы и нем...   5.1.2013, 13:32
Володя   Рад, что удается диалог. :) А то все здесь - либо ...   5.1.2013, 13:38
Кустарник-Братск   Ку у всех ламп изначально разный, даже в приделах ...   5.1.2013, 14:09
shtoormovik   Данная точка как раз задается током покоя, может...   5.1.2013, 14:56
Володя   Конечно же Ку лампы регулировать нельзя, то дается...   5.1.2013, 15:24
Кустарник-Братск   Мне просто интересно подтвердить (или опровергнут...   6.1.2013, 7:16
Alex 11   В горбатом (УПИМЦТ) действительно наглядней :) .   6.1.2013, 7:22
Сан Саныч   Сейчас со знакомым общались на тему ВОТ Т...   1.2.2013, 6:31
sasha   10 Вт. SSB средневзвешенной мощности (не пиковой...   1.2.2013, 6:49
Сан Саныч   А если минуса не предусмотрено? Неужели все исполь...   1.2.2013, 8:44
грифф   А если минуса не предусмотрено? Неужели все испол...   1.2.2013, 14:29
Сан Саныч   можно коммутировать, сажея катод ламп на массу,че...   1.2.2013, 14:50
sasha   Тогда можете отключать анодное на приёме. Магнитны...   1.2.2013, 8:49
пенсионер   не рабочая-пробовал   1.2.2013, 9:20
Сан Саныч   не рабочая-пробовал А что конкретно не получилос...   1.2.2013, 9:28
Alex 11   не рабочая-пробовал Чем она не рабочая? Непоказа...   1.2.2013, 10:58
Глеб   Чем она не рабочая? Непоказаны коммутация приём п...   1.2.2013, 14:41
Композитор   :D 100% А еще надо меньше рассчитывать и больше к...   1.2.2013, 14:45
Rembrant   Ваще та чем ближе к пенсии, тем больше рабочих сх...   1.2.2013, 19:20
sasha   Вот правильная схема   1.2.2013, 9:43
Сан Саныч   <noindex>Вот правильная схема   1.2.2013, 15:28
АКАЦИЯ   По логике, реле должно ПЕРЕключать с -50 В на кор...   1.2.2013, 19:41
sasha   С2, С3, L8, R8 я не ставил. Сетки ИЛИ на земле, И...   1.2.2013, 10:44
Alex 11   Не думаю что что то страшное может от этого произо...   1.2.2013, 14:56
Alex 11   При переходе на передачу сетка соединяется через д...   1.2.2013, 19:30
Сан Саныч   Alex 11,АКАЦИЯ, все понятно. Просто смутило, что ч...   1.2.2013, 19:50
АКАЦИЯ   эта же схема, но на одной гу-72 работает лучше, пр...   1.2.2013, 20:01
Rembrant   эта же схема, но на одной гу-72 работает лучше, п...   2.2.2013, 6:23
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 30.11.2024, 7:47
<% COPYRIGHT %>