IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Дискуссия о работе Ламп, СПОКОЙНО находим консенсус товарищи
4L1G
сообщение 22.11.2008, 10:43
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Регистрация: 10.2.2008
Из: ТБИЛИСИ
Пользователь №: 1 129



Ищу схему передатчика "Висла" и ставлю магарыч..! (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
(IMG:http://s50.radikal.ru/i129/0811/b7/0580fda0a51b.jpg)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Дубликат
сообщение 15.1.2013, 18:59
Сообщение #2


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Можно я встряну?

Парни а какая цель темы-то? Или главный критерий про лампы? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

На "строчных" лампах еще в деЦЦтве все делано переделано даже не по десятку раз а поболее. В тч и на 6П13С. Ничего особо выдающегося ..... кроме как - крепкая лампа. Ну очень, а еще вывод анода сверху, что гут (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) При Ua=450v она хорошо работает и при 750 не дохнет хотя и калится моментально.

Короче в период шарманкостроения остановился на Г-807, можно хоть до зеленых сполей упираться со строчными лампами, но на Г-807 тоже самое и больше получается без особых затрат.

6П7С тоже хороша, ее мучить не замучить. Но у меня их мало было. Все убил, как и Г-413 не пожалел...
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 16.1.2013, 6:16
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 088
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Дубликат @ 16.1.2013, 4:59) *

Можно я встряну?

Парни а какая цель темы-то? Или главный критерий про лампы? (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

...и при 750 не дохнет хотя и калится моментально.

Дубликат, не можно, а нужно. Особенно если есть они под рукой, что бы быстро собрать макетик.
Цель темы - одну из них Вы уже нарисовали сами. Есть практики, утверждающие что при фиксированном смещении от отдельного источника лампа работать не будет. Типа проверено. А заодно и провеить версию, что лампа в режиме АМ не будет работать без сеточного тока. Для меня это выражение - мягко скажем - не понятно. Т.е. нужен эксперимент. Вольт 800 в анод ей, и минусом от -300 до куда получится подобрать угол отсечки, применительно к классу В. Может она где то на минус 130-150 вольт и не будет калиться. Понятия - начинаются искажения или не работает вовсе - вторичны. Все работает. Вопрос только в каком режиме.
Со всем остальным полностью согласен и солидарен. Но ребятам достать правильные лампы нет возможности, а сделать на подручном материале не получается правильно.

Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 16.1.2013, 18:54
Сообщение #4


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Привет Alets
Цитата(Alets @ 16.1.2013, 8:16) *
Дубликат, не можно, а нужно. Особенно если есть они под рукой, что бы быстро собрать макетик.
Цель темы - одну из них Вы уже нарисовали сами. Есть практики, утверждающие что при фиксированном смещении от отдельного источника лампа работать не будет.
Тут есть о чем подумать. Мой одноклассник занимается хайэндом, мы случается видимся. В миру он один наверное рядом с кем можно поговорить "про лампы".
Ну так вот по его утверждению 6П45С в классе А должна работать только с фиксом, ибо автоматическое смещение часто приносит сюрпиризы типа, лампы "саморазгоняется, ток анода растет и если вовремя не снять питание - то провафлить "умницу-красавицу" два пальца об асфальт.

Но данное наблюдение относится к классу А. Зачем я его привожу? Только для того, то бы был объект сравнения.

В генераторе или в РА, 6П45С будет работать в классе С. Тут саморазгон не возможен. Но тут возможна иная гадость. Если ток первой сетки будет постоянен, то не видать глубокой модуляции как своих ушей. Особенно это заметно в РА. Кстати и пром проектирование передатчиков (если почитать Окуня) говорит о том же, применяй автоматическое смещение - облегчишь работу упр. сетки и получишь автоматический бонус - углубление модуляции. Та же ГК-71 модулируемая по третей сетки на самом деле модулируется и по второй и по первой сетке. Вторая питается через сопротивление от источника экранного напряжения, ну а первая - через резистор к земле присоединятся.

Я был еще маленький, в 6 классе когда взрослые ребята (18 лет и более) экспериментировали с ГК-71, я стоял за их плечом. Понять тогда что конкретно происходит я не мог, но детская память хороша своей фотографичностью. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Наилучшие результаты были получены при автоматическом смещении упр . сетки. Ни какой фикс и рядом не стоял ибо в АМ глубина модуляции - на первом месте.
Цитата
Типа проверено. А заодно и поверить версию, что лампа в режиме АМ не будет работать без сеточного тока. Для меня это выражение - мягко скажем - не понятно. Т.е. нужен эксперимент. Вольт 800 в анод ей, и минусом от -300 до куда получится подобрать угол отсечки, применительно к классу В.
Я полагаю что будет работать без тока сетки, но так, что лучше б не работала. Это все равно что однотактный хайэнд усь загнать в класс В, то что осталось отзвука будет усилено. Но смысл... после такого звука даже гитаристы морду лица набьют (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
А проверять в макете можно, но это конечно для удовольствия, для подъема мотивации и вкуса к жизни.
Цитата
Может она где то на минус 130-150 вольт и не будет калиться. Понятия - начинаются искажения или не работает вовсе - вторичны. Все работает. Вопрос только в каком режиме.
Со всем остальным полностью согласен и солидарен. Но ребятам достать правильные лампы нет возможности, а сделать на подручном материале не получается правильно.

Емаё! (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Да ГУ-50 и Г-807 еще лет на 20 хватит они ж в отличии от 6П45С копейки стоят!

Привет Кустарник!
Цитата
Фиксированное смещение в модулируемых каскадах есть плохо вследствие искажений. Это в УМК нужно обязательно..
Верное замечание Кустарник, после него в принципе можно разговор подытожить.
В умк угол отсечки уменьшают, что бы была МОДУЛЯЦИЯ, а не модуляция (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)
Цитата
Про Г-807. Тоже лампа для строчной развёртки, как и 6П7С. Поэтому анодное хоть несколько киловольт суй, стрелять они не будут. Главное, Ра не превысить.

Да по паспорту та же 6П7С 6 кв в импульсе терпит, действительно нужно за анодом следить, что бы стело не поплыло.
Цитата
Когда-то в Радио был предложен вариант для 2хГ-807, на память: телеграфный режим 1200В анода, ток не помню, 180 ватт. Для эсэсби вроде помягче..

Вот не вспомню где... Хотя я не поклонник повышения Uа на Г-807, между +600 и + 800 разница в мощности не большая, а вот в надежности работы уже есть.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 17.1.2013, 3:23
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(Дубликат @ 16.1.2013, 23:54) *


Ну так вот по его утверждению 6П45С в классе А должна работать только с фиксом, ибо автоматическое смещение часто приносит сюрпиризы типа, лампы "саморазгоняется, ток анода растет и если вовремя не снять питание - то провафлить "умницу-красавицу" два пальца об асфальт.

Но данное наблюдение относится к классу А.

(IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) На самом деле-всё с точностью до наоборот.Для ламп,склонным к саморазогреву,применимо только автоматическое смещение .
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
4L1G   Дискуссия о работе Ламп   22.11.2008, 10:43
Дубликат   Ни где схему не встречал. Сам передатчик супер, д...   26.11.2008, 6:45
Alex 11   У него стоит 6П45С.   11.1.2013, 12:28
Altes   У него стоит 6П45С. Тогда смещение с сетки резис...   11.1.2013, 13:54
Континент   очередной теоретик, перечитавший умных книжек... С...   11.1.2013, 18:27
Altes   очередной теоретик, перечитавший умных книжек... С...   11.1.2013, 19:49
Володя   на первых порах... Этот теоретик за 18 лет работы...   11.1.2013, 20:05
Володя   Altes, откуда у вас появилось сопротивление 510 кО...   11.1.2013, 20:00
Altes   Altes, откуда у вас появилось сопротивление 510 к...   11.1.2013, 20:37
Володя   Сделаю разок исключение и отвечу. При конструирова...   11.1.2013, 20:43
Дубликат   Являюсь противником 6П45С в генераторе\шарман...   11.1.2013, 20:52
Володя   Сергей, приветсвую! В том то и дело, что часть...   11.1.2013, 20:56
Raдиус   Нет ТВС нужно было оставить, там же какая дуга пот...   12.1.2013, 4:28
polkovnik   Кароче , Склифасовский ! :D Altes , Вы сами...   12.1.2013, 5:35
Altes   Кароче , Склифасовский ! polkovnik, Володя. ...   12.1.2013, 9:39
Володя   .......... Я прекрасно знаю, что такое практика б...   12.1.2013, 10:31
nes   Зря так, Altes...polkovnik как раз с сорок пятками...   12.1.2013, 10:08
Altes   Принято, намотано… Володь, я же показывал. Еще р...   12.1.2013, 13:05
Володя   Принято, но разобрать ничего толком не могу, тольк...   12.1.2013, 13:21
Кустарник-Братск   Где принято на третью гармонику строить? Хотелось...   12.1.2013, 13:52
nes   Вот уж точно "откровение". Где принято ...   12.1.2013, 13:59
Altes   Возможно в более высоком качестве выложить? Где п...   12.1.2013, 14:19
Кустарник-Братск   Там какой то пересчет шел от третьей гармоники, с...   12.1.2013, 14:27
Altes   опять непонятка... на кой в промежуточных каскада...   12.1.2013, 16:36
Altes   Нечаяно обратил внимание в характеристиках 6п45с н...   13.1.2013, 3:14
epoha   А вот схемой с общими сетками я бы заинтересовал...   14.1.2013, 8:53
Володя   Я и не горячусь :) О затуханиях может и запамятова...   12.1.2013, 14:07
nes   в РЛ практике утроение нигде не встречал. Навс...   12.1.2013, 14:20
Володя   Навскидку-книжка Прозоровского- Любительская Коро...   12.1.2013, 14:32
nes   Дык..книжка ведь для практического воплощения.Её м...   12.1.2013, 14:37
Володя   Серег, назови хотя бы 5 имен (тебя не считать :) )...   12.1.2013, 15:44
Володя   А почему только один раз шляпу сняли? А как же вто...   13.1.2013, 3:37
Altes   А почему только один раз шляпу сняли?... Володь, ...   13.1.2013, 4:26
epoha   Или вы нашли табличку, где она все же в качестве...   14.1.2013, 8:24
Altes   Из справочника Бунин и Яйленко:- Режим генерато...   14.1.2013, 23:57
Кустарник-Братск   -U упр.сетки = -58 в -амплитуда возбуждения - 58...   15.1.2013, 2:27
Altes   Надо заметить, что и при включении возбуждения то...   15.1.2013, 3:32
Володя   А где ж ее (эту ГУ-62) взять? И какова ее стоимост...   13.1.2013, 4:46
Altes   А где ж ее (эту ГУ-62) взять? Не про ту лампу вс...   13.1.2013, 5:26
Володя   ..... З.Ы. Понял. Эта сепочка предохраняет лампы ...   13.1.2013, 6:00
Кустарник-Братск   странно... ГУ-50, значит, нельзя в УМЗЧ применять...   13.1.2013, 6:17
Raдиус   ГУ-50, значит, нельзя в УМЗЧ применять, она же ген...   13.1.2013, 8:32
Altes   Больше похоже (99,9% из 100) на запирание ламп ми...   13.1.2013, 7:42
Володя   Володя, однозначно нет. ...... минус 48 вольт)....   13.1.2013, 9:26
Altes   При минус 48 воль эта лампа уйдет в запирание, ее...   13.1.2013, 10:36
nes   ГМ-70 поет еще лучше в УНЧ. В википедии ее назва...   13.1.2013, 11:09
polkovnik   Вот еще про шарманки интересный...   13.1.2013, 5:56
polkovnik   И я о том же .. Лампа то не знает что там за часто...   13.1.2013, 6:26
Altes   Ну про назначение понятно. Редкая - густая сетка, ...   13.1.2013, 7:07
Композитор   6П45С отлично поет в УНЧ. По поводу применения в В...   13.1.2013, 7:11
Володя   Да меня на смех от ваших сказок пробивает, чего ту...   13.1.2013, 11:02
Altes   Тем более в приведенной вами схеме на первую сетк...   13.1.2013, 11:27
nes   В самом деле-смысла мало.С одной стороны люди,кото...   13.1.2013, 12:33
Altes   И с другой стороны теория. Как бы логичная и врод...   13.1.2013, 13:17
Raдиус   К тому же ГМ-70 куда капризнее, чем 45-я. Каприз...   13.1.2013, 14:09
Raдиус   Так, а в чем проблема? Человек дело говорит, по по...   13.1.2013, 13:43
пряник   Ну и чего такого в этой схеме ? лампа PL519 - ана...   14.1.2013, 10:35
epoha   Ну и чего такого в этой схеме ? Володя, ничег...   15.1.2013, 10:24
Altes   В поисках секретных данных по 45-й нашел на дружес...   15.1.2013, 13:15
Кустарник-Братск   Эта строчка интересна. Значит и при минус 300 на п...   15.1.2013, 13:31
Raдиус   Эта строчка интересна. Значит и при минус 300 на п...   15.1.2013, 15:00
Вертолёт   Ну надо ж,при раскачке 100 ватт,аж 400 на выходе...   14.1.2013, 21:22
грифф   незнаю уместно или нет,но спрошу в этой теме. проб...   15.1.2013, 6:32
nes   http://s020.radikal.ru/i709/1301/db/76d10aba4fee.j...   15.1.2013, 13:43
Altes   http://s020.radikal.ru/i709/1301/db/76d10aba4fee....   16.1.2013, 6:43
Дубликат   Можно я встряну? Парни а какая цель темы-то? Или ...   15.1.2013, 18:59
Altes   Можно я встряну? Парни а какая цель темы-то? Или...   16.1.2013, 6:16
Дубликат   Привет AletsДубликат, не можно, а нужно. Особенно ...   16.1.2013, 18:54
nes   Ну так вот по его утверждению 6П45С в классе А д...   17.1.2013, 3:23
rz3gx   Можно я встряну? Короче в период шарманкостроени...   16.1.2013, 6:46
Кустарник-Братск   Altes, не пойму в упор, что вы хотите? И почему с...   16.1.2013, 7:22
Altes   Altes, не пойму в упор, что вы хотите? Вы не пов...   17.1.2013, 6:40
Композитор   О, опять радиофизик :)   17.1.2013, 6:57
Alex 11   О, опять радиофизик :) Опять бред :unsure:   17.1.2013, 8:41
Altes   Опять бред :unsure: Почему опять? В каком то по...   17.1.2013, 12:24
polkovnik   Вы не поверите все равно... Считаю на 1-й 6п45с (...   17.1.2013, 8:24
epoha   ИНФОРМАЦИЯ: Лампы 6П45С имеют аноды расположенны...   17.1.2013, 0:18
Кустарник-Братск   В лампе 6П45С проводник... может расплавиться......   17.1.2013, 1:20
шарманщик   Как я понимаю ТЕЕЛЕМАСТЕР немного глумится или хоч...   17.1.2013, 8:55
Композитор   Все правильно, чтобы принимали "как по цветно...   17.1.2013, 9:20
polkovnik   Все правильно, чтобы принимали "как по цветн...   17.1.2013, 9:34
Altes   Как я понимаю ТЕЕЛЕМАСТЕР немного глумится Да ...   17.1.2013, 12:12
шарманщик   Ну я так и понял он схемку даже выложил . Выходной...   17.1.2013, 9:32
шарманщик   "как по цветному холодильнику" НУ ДА есл...   17.1.2013, 10:07
Alex 11   6П45С это даже не ГИ7Б.   17.1.2013, 12:27
Кустарник-Братск   да нормально всё. По справочнику. В импульсе 8кВ,...   17.1.2013, 12:38
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 12.1.2025, 4:30
<% COPYRIGHT %>