IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Читаем

Обсуждаем все что связанно с работой в эфире и технические характеристики аппаратуры. Договариваемся о проведении р/связи. Ностальгируем о былых временах. Будте вежливы по отношению к своим коллегам!

> Модулятор для рогатки (ГУ-81М), схемы, тех. решения
Сотрудник
сообщение 29.4.2013, 5:34
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 1 192



Решил тряхнуть стариной. Поработать в АМ (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) В связи с этим появился вопрос, как будет лучше промодулировать ГУ-81М? Хочу получить радиовещательное качество, оборудование для этого имеется - стойка со студийными приборами, радиовещательный процессор. Опыт в звукостроении большой.

Исходные данные:
- имеется усилитель на двух ГУ-81М, питание с общим катодом. Поданы сеточные напряжения.
- первая сетка 210В, вторая 700В, анодное - 2600, третья сетка на "земле".

Поискав в сети, слёту схему модулятора и самое главное модуляционного трансформатора для анодно-экранной модуляции не нашел. И вообще стоит ли заморачиваться с анодной модуляцией?

Рассматриваю варианты модуляции в экранную сетку. В принципе для этого можно приспособить ГУ-50, но какой применять модуляционный трансформатор (дроссель). Желательно если для этого будет применен транс из серии ТН.
Можно модулировать и третью сетку, но не представляю какие напряжение и какой режим нужен для ламп.




Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Сотрудник
сообщение 7.5.2013, 15:27
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 1 192



Altes, а что ты имеешь ввиду про
Цитата
Чего только народ не придумает, только бы не повторять многократно проверенные и рабочие схемы.


За модуляцию говорю из прошлого опыта, когда использовал ГУ-50. Это было лет 20 назад. Модулировал во все что можно (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) Лучше всего получалось в экранную сетку.
Если бы кто дал данные по анодному модуляционному трансформатору, то через неделю он у меня был бы уже сделан. Ну а так пока экспериментирую. Реально работающую схему никто не дает (IMG:style_emoticons/default/sad.gif). Я бы был бы доволен если 400-500Вт получил с двух, но пока и их нет.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 7.5.2013, 23:22
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 085
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Сотрудник @ 8.5.2013, 1:27) *

Altes, а что ты имеешь ввиду про...
Реально работающую схему никто не дает

Я имел ввиду что, как правило, модуляцию делают до УМ.
А реально работающих схем много. Вот например:
(IMG:http://s40.radikal.ru/i089/1305/05/4869efeb152d.jpg)
В раскачку 30 Вт. Модуляция с раскачкой вместе. Моточные данные контуров на тройку можно взять с аналогичного УМ, известного в НЕТе под названием УМ на ГУ-81 на троку "Терминатор". То есть практически Ваш вариант. Если конечно трансивер может работать с АМ. (Не все могут).
Согласование трансивера и УМ через П-контур. Моточные данные тоже найти не сложно. Это и есть схема Пасько.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сотрудник
сообщение 8.5.2013, 0:02
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 1 192



Цитата(Altes @ 7.5.2013, 23:22) *

Я имел ввиду что, как правило, модуляцию делают до УМ.
А реально работающих схем много. Вот например:
(IMG:http://s40.radikal.ru/i089/1305/05/4869efeb152d.jpg)
В раскачку 30 Вт. Модуляция с раскачкой вместе. Моточные данные контуров на тройку можно взять с аналогичного УМ, известного в НЕТе под названием УМ на ГУ-81 на троку "Терминатор". То есть практически Ваш вариант. Если конечно трансивер может работать с АМ. (Не все могут).
Согласование трансивера и УМ через П-контур. Моточные данные тоже найти не сложно. Это и есть схема Пасько.


Altes, не обижайся дружище но ты в обоих вопросах показал свою некомпетентность. Во-первых: усиление SSB при котором используется предложенная схема Пасько, это не одно и то же что усиление АМ. Получить ту же мощность в АМ от усилителя который сделан для SSB не удастся. Объяснять не буду, почитай в Интернете. Во вторых, компрессор компрессору рознь, я использую специальное оборудование, которое ставят на вещательные радиостанции. В отличии от наших АМ-щиков, а американцы например используют куда более серьезную обработку звука (наши ничего не используют (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)) , там не один компрессор в схемах иной раз, а несколько.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Altes
сообщение 8.5.2013, 3:24
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 2 085
Регистрация: 30.12.2007
Из: Вот здесь и живу... много лет.
Пользователь №: 637



Цитата(Сотрудник @ 8.5.2013, 10:02) *

Altes, не обижайся дружище но ты в обоих вопросах показал свою некомпетентность. Во-первых: усиление SSB при котором используется предложенная схема Пасько, это не одно и то же что усиление АМ. Получить ту же мощность в АМ от усилителя который сделан для SSB не удастся.

Да я и не обижаюсь. В прочем о компетентности не будем.
Что же до усиления SSB и АМ - то разница не большая. Она в выборе допустимых (исходных) напряжений на ГУ-81 и выборе рабочей точки на характеристике лампы. Все остальное можно оставить.
Цитата(Сотрудник @ 8.5.2013, 10:02) *

Во вторых, компрессор компрессору рознь, я использую специальное оборудование, которое ставят на вещательные радиостанции. В отличии от наших АМ-щиков, а американцы например используют куда более серьезную обработку звука (наши ничего не используют (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)) , там не один компрессор в схемах иной раз, а несколько.

По компрессору дискутировать не буду, так как владею информацией только по компрессии звука в звуковых редакторах. А это ессно не одно и тоже.

Из построенных ранее РА у меня нет претензий к качеству модуляции в буфер (ГУ-50) на экранную сетку. Модуляция оценивалась как "красивая, бархатная".
Ну а если уж сильно хочется оконечник модулировать - то я бы предпочел модуляцию на 3-ю сетку.
В прочем через час-два выложу промышленное исполнение этого вида. Искать нужно. Где то в избранных ссылка есть, но как то не пришлось ей воспользоваться из-за медленного НЕТа. А потом и надобность отпала.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Сотрудник   Модулятор для рогатки (ГУ-81М)   29.4.2013, 5:34
Rembrant   Можно модулировать и третью сетку, но не представ...   29.4.2013, 9:36
A_B   Самый простой и качественный вариант -это как раз...   30.4.2013, 4:45
Rembrant   Думаю все-таки лучше использовать модуляционный т...   30.4.2013, 6:32
Avtoritet55   Думаю все-таки лучше использовать модуляционный т...   4.5.2013, 14:19
Вертолёт   Интересно,у меня такой же усилитель,заточенный под...   29.4.2013, 10:19
Глеб   Решил тряхнуть стариной. Поработать в АМ :) :D ...   29.4.2013, 16:05
Altes   ...Знакомые ребята с позывными уже ищут 104ки для...   1.5.2013, 10:13
shtoormovik   А что лучше? модуль на экранную сетку через ключ н...   30.4.2013, 13:20
Дубликат   Если за критерий брать Рвых, то монопенисуально :)   30.4.2013, 17:31
nes   монопенисуально :) :o Во блин...а это, стесняю...   30.4.2013, 17:38
Дубликат   Та туда же что и всегда :lol: У нас ведь сколько ...   30.4.2013, 17:54
nes   Та туда же что и всегда :lol: У нас ведь сколько...   30.4.2013, 18:00
Дубликат   Все верно, на третью сетку получается нежнейшая мо...   30.4.2013, 19:18
Альпинист   Посмотри , как сделана АМ модуляция в Р - 820м п...   1.5.2013, 4:27
Глеб   Это понятно. Но кто остался в радиолюбителях? Пенс...   1.5.2013, 15:41
Altes   А до Воронежа 300 км. Вот и результат. В этом во...   2.5.2013, 2:28
shtoormovik   Бееей ба ра бан :D   1.5.2013, 20:44
шарманщик   С Вашей антенной и навороченным трансивером ГРЕХ ж...   2.5.2013, 2:45
Altes   С Вашей антенной и навороченным трансивером ГРЕХ ...   2.5.2013, 3:05
шарманщик   ну почитайте мануал японотрансиверу. :D :D :D   2.5.2013, 3:16
Глеб   Предлагаю завершить прения не в тему. А то нас как...   2.5.2013, 5:12
Альпинист   На форуме, в разделе " Справочники " леж...   3.5.2013, 4:20
stas   Предлагаю ВАМ получить позывной и работа в эфире...   3.5.2013, 17:32
Rembrant   работа в эфире обеспечена Почему все говорят ...   3.5.2013, 18:18
пряник   Предлагаю ВАМ получить позывной и работа в эфир...   3.5.2013, 20:47
Дубликат   Эх не мне написано, но не удержусь, прокомментирую...   4.5.2013, 14:49
Глеб   Да мы сирые и убогие и без позывных, слава богу в ...   3.5.2013, 17:34
azer   не понимаю, в чём проблема? мы, свободные радисты,...   4.5.2013, 15:48
грифф   модулятор для гу-81 целесообразнее на 3 сетку (моё...   4.5.2013, 20:06
Сотрудник   Вчера пробовал схему с третьей сеткой. В общем мод...   6.5.2013, 6:51
пряник   Ну, так оно и получается , если у вас на пике 120...   6.5.2013, 8:16
Дубликат   А где-то тут ан форуме публиковалась схема из жу...   6.5.2013, 8:32
Вертолёт   Сотрудник, если уже есть АМ передатчик,то что Вы м...   6.5.2013, 18:12
Сотрудник   40Вт даже много. Он на полную качается 25Вт. Если ...   7.5.2013, 1:32
Altes   А что мешает модулировать буфер?   7.5.2013, 6:37
Сотрудник   Модуляция буфера это не что иное как сеточная моду...   7.5.2013, 7:03
Altes   Линейная АМ получится при 40-50% от мощности, есл...   7.5.2013, 15:16
Rembrant   40Вт даже много. Он на полную качается 25Вт. Если...   7.5.2013, 9:56
Вертолёт   На мой слух качество отменное,возбуждение с транси...   7.5.2013, 7:27
пряник   А я слышал этот кусок в эфире. Запомнил по вопросу...   7.5.2013, 10:53
Сотрудник   Всех с днем изобретения Радио! Я думаю для пе...   7.5.2013, 14:33
Altes   Вертолёт, сигнал несущей завожу с трансивера, но ...   7.5.2013, 22:51
Сотрудник   Altes, а что ты имеешь ввиду про За модуляцию го...   7.5.2013, 15:27
Altes   Altes, а что ты имеешь ввиду про... Реально рабо...   7.5.2013, 23:22
Сотрудник   Я имел ввиду что, как правило, модуляцию делают д...   8.5.2013, 0:02
Altes   Altes, не обижайся дружище но ты в обоих вопросах...   8.5.2013, 3:24
Сотрудник   Да я и не обижаюсь. В прочем о компетентности не ...   8.5.2013, 5:26
Altes   Сотрудник, посмотрите эту схему: http://s019.radi...   8.5.2013, 5:36
Сотрудник   Спасибо за наводку. Я нашел полную схему Р-118. По...   8.5.2013, 7:22
Altes   Ток 0.5А предполагает толщину провода не менее 0....   8.5.2013, 9:12
Сотрудник   Для меня Ваш расчет непостижим. На глаз, без кар...   8.5.2013, 12:21
Кустарник-Братск   Еще мне кажется расчет мощности по пикам огибающе...   8.5.2013, 13:45
Altes   ...Возможно ошибаюсь, так как все-таки здесь рабо...   8.5.2013, 15:26
Сотрудник   Вчера и сегодня экспериментировал. Запись с вебсдр...   9.5.2013, 15:10
Altes   Практически нигде нет расчетов для мощных ламп с ...   10.5.2013, 2:38
Сотрудник   Сотрудник, посмотрите вот эту книжку. См...   10.5.2013, 6:09
Кустарник-Братск   Конечно ошибаетесь. Кустарника начитались на нашем...   10.5.2013, 11:36
пряник   В тех УМ от Р-118 которые я видел , модуляция была...   8.5.2013, 7:40
Сотрудник   Все правильно, пиковая будет равняться 4 мощностям...   8.5.2013, 14:32
Кустарник-Братск   nрансформатор... никуда он не денется от рассеива...   8.5.2013, 14:40
Сотрудник   опять странная фраза... Вспоминайте, вспоминайте ...   8.5.2013, 15:16
Вертолёт   Да нету разницы в усилении SSB и АМ сигнала,затрат...   8.5.2013, 15:07
шарманщик   во как. :D   10.5.2013, 11:47
пряник   Модулятор для 81й http://s017.radikal.ru...   10.5.2013, 13:24
Сотрудник   Модулятор для 81й [url=http://www.radik...   11.5.2013, 12:18
Глеб   Лучше уж класс D. Пряник кинь плиз ссылку по инте...   10.5.2013, 18:35
пряник   http://audiosila.com/category/aksessuary/...   10.5.2013, 21:13
azer   ну это просто готовый усилок нч, таких много прода...   12.5.2013, 13:37
Сотрудник   ну это просто готовый усилок нч, таких много прод...   12.5.2013, 15:32
Rembrant   Таки да. У меня подобный тоде валяется, но ВВ об...   12.5.2013, 16:01
azer   а он точно модуляционный? и если так страшно, то н...   12.5.2013, 15:56
Вертолёт   Неплохой трансик с виду.Главное чтоб не говорливый...   12.5.2013, 19:27
Сотрудник   Неплохой трансик с виду.Главное чтоб не говорливы...   13.5.2013, 2:45
Сотрудник   Вот нашел усилок 2квт питание 220В. Цена с доставк...   13.5.2013, 3:23
polkovnik   С недавнего времени интересуюсь творчеством наших ...   12.5.2013, 19:44
Вертолёт   Это да,модуляционники они покупают готовые,практич...   12.5.2013, 20:42
шарманщик   Сейчас АВТОусилителей навалом . Кто то на форуме п...   13.5.2013, 3:54
Сотрудник   Сейчас АВТОусилителей навалом . Кто то на форуме ...   13.5.2013, 4:10
шарманщик   БП . А тот что на фотах ЧЕМ не Святым ли духом п...   13.5.2013, 4:40
Сотрудник   БП . А тот что на фотах ЧЕМ не Святым ли духом ...   13.5.2013, 5:02
пряник   Лучше стационарный УНЧ. При автомобильном нужно : ...   13.5.2013, 7:09
шарманщик   НЕ в космос хорошо ЛАМПОВЫЙ ТУ-100.   13.5.2013, 7:20
шарманщик   МЕЧТА.   13.5.2013, 7:30
Вертолёт   АМ если уж делать,то на лампах.Уж как то традицион...   13.5.2013, 8:38
Сотрудник   АМ если уж делать,то на лампах.Уж как то традицио...   13.5.2013, 9:14
Глеб   Прикинул стоимость затеи 900Вт со 100% АМ в ...   13.5.2013, 10:13
shtoormovik   Мечтатель)) Я бы не сказал))) :D   13.5.2013, 10:37
Композитор   Шарманщик, а шо там такого мечтательного в этом ТУ...   13.5.2013, 12:28
Rembrant   Шарманщик, а шо там такого мечтательного в этом Т...   13.5.2013, 13:11
шарманщик   Походу Вы не СОТРУДНИК а торговый представитель.   13.5.2013, 9:42
пряник   Если по настоящему , то вместо возбудителя лучше п...   13.5.2013, 9:47
шарманщик   Хороший корпус. Да и готовый. Искал таких у нас уж...   13.5.2013, 12:48
nes   Схемы усилков от кило тут.Пока ...   13.5.2013, 14:21
shtoormovik   ,не импульсник s350-13,5-26 не дают никакой помех...   13.5.2013, 14:36
nes   эээ.. :lol: ..а вот тут вы извените, подвинтесь ...   13.5.2013, 14:46
shtoormovik   А мой даёт.   13.5.2013, 20:13
Altes   А мой даёт. shtoormovik, так nes пишет не импуль...   14.5.2013, 5:59
шарманщик   вернее его преобразователь,не импульсник s350-13,5...   14.5.2013, 6:13
nes   :D Ошибка вкралась-хотел исправить,а поезд уже ушё...   14.5.2013, 12:04
4 страниц V  1 2 3 > » 


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.11.2024, 20:04
<% COPYRIGHT %>