IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Гридлик, Регенераторная Схемотехника., Расчет RC в обратной связи, и ...
skur
сообщение 28.6.2008, 10:17
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 4.10.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 152



Уважаемый народ! Как расчитать гридлик?
(гридлик это параллельно включенные резистор и конденсатор в цепи обратной связи)
Ну не нашлося таке ниде.
Надо для регенеративного приёмника на полевом транзисторе. Там ещё хитрость так же как в шарманке автосмещение надо задумать детектирование для МДП транзистора. Думаю просто переставить его на отвод катушки вмето края, получится по одному такту закачка кондера для прикрытия тока. Так вот хочу расчёт.
Надо для любой частоты, нагрузки, режимов работы в общем всё что можно.
Кроме того пахнет тем что меняя сопротивление гридлика можно из нашей шарманки получать и регенеративный и сверхрегенеративный приёмник.
зы (IMG:style_emoticons/default/cool.gif) очарован индуктивной трёхточкой.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
skur
сообщение 27.12.2008, 22:27
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 92
Регистрация: 4.10.2007
Из: Чернигов
Пользователь №: 152



Приветствую, cq2935, и других любителей шарманить. (IMG:style_emoticons/default/tongue.gif)

Давненько тут не появлялся, а вот решил явится не запылится.
Нынче обжился на форуме кубанских казаков, в теме регенеративный на лампе.
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?p=278125
Интересное там такое:

Тема вфросла до более 2000(оказалось моим наивным как обычно сообщением) сообщений и получила вторую часть.

Регенерация для лампы, а надо полагать для транзисторов тоже, без гридлика, т.е. в обычном генераторе трёхточке, возможна при пониженом напряжении, порядка нескольких вольт. По примеру 3В. Это удевительное явление было давно обнаружино, но нигде не использовалось. Обычная трёхточка на пороге включения впадания в генерацию на пониженом напряжении, начинает принимать! Не пробовал, но впечатлило. Есть научные исследования, но нет реализации. Гридлика нет. ))

Для лучшего приёма регенератору лучше быть катодным детектором, ибо высокое входное сопротивление, эффективная отрицательная обратная связь. Плавная настройка. Однако схемка усложняется и нет усиления НЧ, нужено дополнительнять УНЧ. Гридлика тоже нет. ))

Сторожила темы радиоретроман и уважаемый радиолюбителями Поляков занимаются детекторными приёмниками, с отличными параметрами, как по силе приёма, так и другим особенностями. К примеру, использование низкоомных наушников или милиамперметра для замера с исключением сопротивлений, а значит сохранением энергии.

Другой сторожила темы, Саулиус, исследует приём на регенерируемую антену, лежащей на земле(низкие шумы), громкий приём. Он же подкинул отличную тему для шарманки. Однако лично меня этот подход смущает, но он настаивает, ссылаясь на успешный опыт. Короче, два усилка, включенные на корч, служащий и антеной и колебательным контуром. Эту тему я и хотел бы разобрать.
(IMG:style_emoticons/default/cool.gif)

Причина почему я тут появился, cq2935, ваше первое сообщение в этой теме это примерная шарманка и три картинки принятые на неё. Так Саулиус на том форуме, показывает точно то же, так это совпадение или вы и есть Саулиус? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1464...p;&start=15

Теперь отвечу что нибудь.

КП305 сторожила радиоретроман предпочёл использовать в своём детекторном приёмнике, говоря что лучший оказался, так что имеет смысл из маломощных МДП брать его. Альтернатива, часто всюду вижу в регенераторах КП301 и его западные аналоги. Ибо низкошумный и высокое входное, само собой. В моём жуке работает как часы. http://skuratovskiy.narod.ru/radio.htm

А лампу напоминает больше ПН полевик. Он очень похож на неё, тоже управляется напряжением, тоже пускает ток через затвор. Но ВАХи отличаются, что видно в классической теории. Изучаем матчасть и всё проясняется, так сказать.

Donnervetter, спасибо за заметку про АРУ. Учту, но пока не в состоянии разобратся, потому ничего не скажу, ничего особенно и подумать не могу.

Про катодные детекторы, точно после 87 страницы(моё первое сообщение) гдето в 90х 100х.

Из винчестера же сделать приёмник, хм, респект. 5+ ))

Композитор, принцып регенератора быть на грани генерации(регулируется) так что сигнал антены увеличивает колебания, которые подтягиваются положительной срязью, регенерятся, ну и оказывается что всё это такой силы, что детектируется прямо тут же в звук, но и сильно генерится излучение, ведь в контуре поддерживается высокочастотные колебайляторы этой РЕгенерацией.

QRPpirat@ua, фишка в том что делается всё на весу, только корпус для крепления надо деталей. Так что как попало можно в текстолите дырки просверлить, медную фальгу сняв. А не понравится переделать на другую платку. О чём Володя и ответил. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

Теперь вот что.
Новая идея шарманки тут.
http://people.seas.harvard.edu/~donhee/jssc_m2005.pdf
Из первого рисунка видно достаточно. Короче два силка включены симметрично на провод вроде пол волны. Сперва один закачивает провод, другой ждёт пока первый не закончит, и потом наоборот.
Корч в роли колебательного контура и антены. По идее врубив не корч а антену, заставим её работать в резонанс с лучшей добротностью! Это вседиапазонник! Универсал. Берём каоксиальный экранированый кабель, один конец силкам, друкой коротим. Экран кабеля излучает, по идее четветиволновник, полная длина корча пол длины волны.
Хотим направлено, тупо врубаем, хотим ЧМ, тупо антену содрогаем звуком. Если оно пашет, то оно всё.
Ну и понижением уровня напряжения силков, делается регенератор. Только ещё УНЧ надо сообразить.
Размышляю об этой штучке. Бонус, доделать это великое ЭТО до металоискателя. (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)
Саулиус сторожила, предложивший СИЕ говорит что у него пашет.
Я сомневаюсь, ибо там управляется на усилке запитка криво, как мне кажется, волна уже отражается, а запитка продолжается и гасит её. Это не есть гут.
Впрочем эта схема это тот же симметричный генератор, сдвоенная трёхточка, двойная шарманка. А посему сделав этот симген, переключив его с колебательного контура на корч, получим генерацию. Суммарной мощностью двух ламп.

Предложение такое, cq2935, не желаете ли сделать себе такю вещь и описать что оно такое?
В если корч не сработает, будет у вас генератор. Выбирайте любую элементную базу, лампы, транзисторы. Предлагаю либо на 6Н23 это 1,5 + 1,5 = 3 Вт или полевики КП902 - КП907 будет гдето 6 Вт и больше, или тот же КП305 будет 0,3 Вт. У сторожил спросить стесняюсь. А у самого всё либо занято, либо зарезервировано, либо недоступно, в городе все радиоточки закупки свернулись.
Если сие пашет как надо, предлагаю дополнить потом до регенерации.
Не желаете ли такой себе универсальный трансивер? (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Плюс сдвоенной шарманки в том что катушки легче настроить, а значить сменять диапазон. Кассетами. Минус в необходимости отделить землю от корпуса, хотя можно увернутся.

Ну спасибо за внимание, всех с 2009, кто пожелает сделать себе двойную шарманку и попробовать схему, отзывайтесь. Буй! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
cq2935
сообщение 27.12.2008, 23:59
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 1 846
Регистрация: 20.2.2008
Из: Северо-запад
Пользователь №: 1 146



Цитата(skur @ 28.12.2008, 1:27) *

Причина почему я тут появился, cq2935, ваше первое сообщение в этой теме это примерная шарманка и три картинки принятые на неё. Так Саулиус на том форуме, показывает точно то же, так это совпадение или вы и есть Саулиус? (IMG:style_emoticons/default/huh.gif)
http://forum.cqham.ru/viewtopic.php?t=1464...p;&start=15

Привет skur , так на долго пропащий (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) !
Ну по той ссылке на другой форум можно заметить, что Саулюс упоминает про некого гражданина коим я там и являлся тогда (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) . Выходит что Саулюс, и я разные товарищи, хотя и немножко знакомые. Так и получилось что одни и теже картинки, и аудиозаписи оказались в разных местах выложенными разными людьми. Подтолкнул на знакомства с регенератором меня Саулюс, мы переписывались и он все заманивал меня присоединится туда к ним на форум, занятся экспериментами... А я же лентяй высшего класса, куда там мне успеть за ними... Я на том эксперименте одного вечера и остался, Саулюс похоже занялся этим всерьез (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .
Както я все невольно поворачиваюсь к технике прямого преобразования, хотя мир регенераторов похоже куда более таинственнее.

Вот сегодня заставил себя взять в лапы паяльник, и хоть одним глазком познакомиться с ключами на логике, в кармане вынашивая тайную идею применить их в смесителе для начала в приемнике ПП. Но это другая тема.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
skur   Гридлик, Регенераторная Схемотехника.   28.6.2008, 10:17
cq2935   Должен признаться што слово гридлик встречаю пожал...   28.6.2008, 11:29
skur   Этот реген я вообще первый раз увидел, так за шарм...   30.6.2008, 9:01
cq2935   Ну я согласен што регенератор штука очень интересн...   1.7.2008, 16:34
radiys   Ну я согласен што регенератор штука очень интерес...   2.7.2008, 6:06
cq2935   Я вот смотрю и думается мне что регенерация уж сл...   2.7.2008, 8:53
radiys   Нет, отличие всетаки есть в принципе работы. Но ...   2.7.2008, 9:23
Композитор   Ну в принципе,что с регенеративного,что прямого п...   5.11.2008, 15:06
Композитор   доброго времени нет там никакого преобразования.....   5.11.2008, 15:18
AVTO   Суть регенератора в подведении генератора к такому...   2.7.2008, 9:41
skur   :blink: Регенератор и сверхрегенератор это приёмни...   2.7.2008, 13:06
cq2935   :blink: Регенератор и сверхрегенератор это приёмн...   3.7.2008, 11:22
radiys   Ну... Если рассуждать так, то да. Трудно не согл...   3.7.2008, 12:28
skur   radiys, cq2935. :angry: Представьте регенератор...   3.7.2008, 14:00
AVTO   Что-то Вы слегка путаете... Во-первых: не приумнож...   3.7.2008, 16:43
skur   Что-то Вы слегка путаете... Во-первых: не приумно...   3.7.2008, 16:59
AVTO   ... В данный классе, режиме, усиливается полупери...   3.7.2008, 17:18
skur   Маты я знаю не по части а сколько не только необхо...   3.7.2008, 17:28
AVTO   Ещё раз извиняюсь. Исправил уже в предыдущем посте...   3.7.2008, 17:42
skur   Ладно, ладно. Все мы рождаемся без знаний о интегр...   3.7.2008, 17:48
AVTO   Формулы пока нет :( . Но нашёл хорошее описание с...   3.7.2008, 18:10
skur   Да я этих схем перебрал... А то что надо не нашел....   3.7.2008, 18:31
AVTO   Да вроде здесь описка: ... Лампы же и полевики уп...   3.7.2008, 19:05
AVTO   Хорошо, дружище. Прости за назойливость, но поправ...   3.7.2008, 18:38
skur   А шо не так. Всё верно. Не управление лампы полеви...   3.7.2008, 18:53
cq2935   А шо не так. Всё верно. Там ток с напряжением гд...   3.7.2008, 19:04
skur   Да, спасибо. Верно, лампа и полевики управляются н...   3.7.2008, 19:32
AVTO   Спасибо skur, что поднял такую интересную тему. В...   3.7.2008, 19:50
skur   Снова таки, ссылочку. Непонятно что там ещё написа...   3.7.2008, 20:06
AVTO   Так всё в статье <noindex><noindex>   3.7.2008, 20:09
skur   Это действительно другой принцип регенерации - с...   3.7.2008, 21:38
AVTO   Как без гридлика в регенераторе? Конкретно. П...   4.7.2008, 6:46
cq2935   з.ы. А на тему регенеративного приёмника, что ука...   4.7.2008, 10:49
Donnervetter   Всем мои приветствия! Как отпетый любитель рег...   4.7.2008, 18:28
AVTO   Сетка подключена непосредственно на контур или чер...   4.7.2008, 18:48
Donnervetter   Да,сетка непосредственно на контур,а холодный коне...   5.7.2008, 14:12
skur   AVTO Нет, так мне не пойдёт. Я хочу использовать ...   5.7.2008, 15:04
Donnervetter   [b]AVTO С катодным детектором пока только начин...   5.7.2008, 17:55
AVTO   Я думаю такой формулы просто нет. Т.е. в природе о...   5.7.2008, 17:33
cq2935   AVTO , я вот с первого дня этой темы признаться в...   6.7.2008, 9:37
skur   AVTO Такой формулы тоже не вижу нигде, как не исчу...   6.7.2008, 13:17
AVTO   Не совсем понял вопрос про "точки входа через...   6.7.2008, 14:12
skur   Ой... Интернет через радио пока оставим. До поры...   6.7.2008, 15:11
AVTO   Моё мнение - не хватает схемы с двухзатворным поле...   6.7.2008, 15:50
cq2935   Моё мнение - не хватает схемы с двухзатворным пол...   8.7.2008, 19:49
AVTO   Я считаю к созданию схем надо подходить нетрадицио...   9.7.2008, 6:17
cq2935   Простые, слегка нетрадиционные конструкции неможет...   9.7.2008, 11:15
Lazuhik   Предлагаю схемку регенератора на коротковолновый 2...   9.7.2008, 15:56
AVTO   cq2935, мне кажется добавление всего одного элемен...   9.7.2008, 19:03
cq2935   Ыыы :blink: ! Смотреть што я сегодня натворил...   9.7.2008, 19:23
AVTO   Схемка красиво смотрится! А почему на наушники...   9.7.2008, 19:50
skur   AVTO, cq2935 меня понял правильно :) B) вообще э...   9.7.2008, 20:13
cq2935   Да, с изолированным затвором интересно! Еще бо...   9.7.2008, 22:41
Donnervetter   Да, с изолированным затвором интересно! Еще б...   10.7.2008, 4:15
cq2935   Если нужна работающая схема транзисторного регене...   14.7.2008, 21:37
Billy Bons   А вот как правильно выбрать резистор в цепи анода....   4.11.2008, 8:11
QRPpirat@ua   Должен признаться што слово гридлик встречаю пожа...   26.12.2008, 15:17
Володя   Мужики, кто-нибудь может набросать плату под 6П15...   26.12.2008, 16:04
cq2935   Мужики, кто-нибудь может набросать плату под 6П15...   26.12.2008, 20:50
skur   Приветствую, cq2935, и других любителей шарманить....   27.12.2008, 22:27
cq2935   Причина почему я тут появился, cq2935, ваше перво...   27.12.2008, 23:59
skur   Странно, почему после регенератора, обратно возвра...   28.12.2008, 8:43
QRPpirat@ua   Так мужики мне ужо стыдно за "Родину",по...   3.1.2009, 8:11
Rembrant   Так мужики мне ужо стыдно за "Родину",п...   3.1.2009, 15:54
QRPpirat@ua   Должен признаться што слово гридлик встречаю пожа...   3.1.2009, 16:46
Billy Bons   вот схема регенератора MFJ-8100 , известного боле...   10.1.2009, 14:37
skur   Ой, замылил мне очи этот могикан. Вообще надо сдел...   10.1.2009, 21:29
skur   Люди, помогите, добрые! Не запускается генера...   11.1.2009, 3:19
skur   Обсуждаю тут. ...   13.1.2009, 10:40
Композитор   Уважаемые господа, кто пробовал - расскажите! ...   22.1.2009, 7:15
Rembrant   Отвечаю. Делал так на лампах -Супергетеродин ,1 ка...   22.1.2009, 9:50
Композитор   Отвечаю. Делал так на лампах -Супергетеродин ,1 к...   22.1.2009, 10:51
Rembrant   Пробовать -всегда стоит,-это ведь опыт,-можно ведь...   22.1.2009, 11:12
cq2935   Пробовать -всегда стоит,-это ведь опыт,-можно вед...   22.1.2009, 20:00
Композитор   Ё! А веть это идея! Делать регенераторну...   23.1.2009, 7:22
cq2935   дык, я полагаю, большого труда не составит сделат...   23.1.2009, 14:23
Rembrant   Мысль то хорошая. Может понадобиться экранировка,...   23.1.2009, 15:58
cq2935   Не совсем ! Регенерация в УПЧ супера -хороша ...   24.1.2009, 13:58
cq2935   Мда, впрочем тут еще как сделать... Я тут вот опят...   25.1.2009, 17:01
Rembrant   Мда, впрочем тут еще как сделать... Я тут вот опя...   25.1.2009, 21:08
cq2935   А ктото обещал инфу про "Последнего Могикана...   13.2.2009, 20:28
Billy Bons   Собирал я и могиканина и схему Китчена на 1 биполя...   18.2.2009, 10:16
Алтай   Нашол статью про регенеративный приёмник с автопод...   1.3.2009, 9:26
cq2935   Ну ни в бровь а прямо в глаз :blink: ! Как уг...   1.3.2009, 9:40
Композитор   http:...   17.4.2009, 6:49
Патриот   Врут всё немцы! Не хочет работать регенератор ...   23.4.2009, 5:52
Композитор   Врут всё немцы! Не хочет работать регенератор...   23.4.2009, 6:11
Патриот   ...Продолжу дальше пробивать стену лбом... <_...   5.5.2009, 12:13
Rembrant   Мож лампа подсевшая, -вообще я как-то делал реген....   23.4.2009, 15:17
Композитор   а как себя поведут 6к4п и 6ж5п при питании 24 в в ...   23.4.2009, 15:45
Rembrant   а как себя поведут 6к4п и 6ж5п при питании 24 в в...   23.4.2009, 19:15
Патриот   В том-то и дело - "тяжёлый" накал! П...   24.4.2009, 4:58
Rembrant   Патриот,- от анодного "2 кроны" -хорошо ...   24.4.2009, 8:22
Патриот   Патриот,- от анодного "2 кроны" -хорошо...   24.4.2009, 10:28
Rembrant   Я думал об этом... но как 1ж29б поведёт себя в пе...   24.4.2009, 11:28
Патриот   Ну да... Были мысли такие... Да и сейчас они не вы...   24.4.2009, 18:09
Патриот   Мда... облом! Сейчас глянул у себя - нашёл тол...   24.4.2009, 18:33
Rembrant   Не брат, не спеши выкидать, 2П1П-отродясь тупая , ...   5.5.2009, 12:38
nes   Не брат, не спеши выкидать, 2П1П-отродясь тупая ,...   5.5.2009, 14:12
Патриот   Не брат, не спеши выкидать, 2П1П-отродясь тупая ,...   5.5.2009, 17:06
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.11.2024, 21:34
<% COPYRIGHT %>