 Эффективная антенна на шести сотках? Какая она?, и методы повышения ее эффективности.... |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
| Володя |
 28.12.2008, 12:10
Сообщение
#1
|
|
Life is Good...  Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 894 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276  |
Причина отсутствия пространства для установки антенного хозяйства является очень актуальной в наше время (особенно в городских условиях). Вот у меня и возник такой вопрос: Как изменятся параметры антенны "Inverted V", если ее "сложить" в небольшом пространстве (сохранив при этом 90 градусов между лучами)? Примерное пространство 30 на 20 метров.
Жду каких либо предложений и рекомендаций! |
   |
 
|
  |
Ответов
| Sashok |
28.12.2008, 21:25
Сообщение
#2
|
|
Участник Группа: Пользователи Сообщений: 174 Регистрация: 24.2.2008 Из: Беларусь Пользователь №: 1 151 |
Цитата(Володя @ 28.12.2008, 14:10)  Причина отсутствия пространства для установки антенного хозяйства... Волдь не поленись займись манушкой, это намного легче чем тоскать провода по двору, там и найдешь решение и входное сопративление приблизительно можно сразу увидеть. |
|
|
|
| Володя |
29.12.2008, 9:59
Сообщение
#3
|
|
Life is Good... Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 894 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 |
Цитата(Sashok @ 29.12.2008, 0:25) Волдь не поленись займись манушкой, это намного легче чем тоскать провода по двору, там и найдешь решение и входное сопративление приблизительно можно сразу увидеть. Да как не крутил я эту прогу, что-то я ее не понимаю, да и частоты там только любительские (160, 80, 40 ....). Не понимаю я ее... (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) Цитата(UA3SDY @ 29.12.2008, 1:52) Привет, Владимир ! Для правильного совета не хватает некоторых исходных данных: 1. Какой имеется ввиду диапазон - 1,8 ; 3,0 или 3,5 мгц. ? 2. Высота мачты ? 3. Место установки мачты относительно прямоугольника 20 Х 30 м. ? А в целом идею установки антенны "Inverted Vee" поддерживаю, как наиболее универсальной для радиосвязей разной дальности и несложной в исполнении и настройке. 73! Диаппазон частот 2900..3200... Выслта мачты примерно 12-13м, но хочу нарастить до 15 минимум, а то и все 17 - это не проблема. Место установки мачты скорее всего в центре прямоугольника, потом полотна к противоположным диагональным углам и загиб во внутрь, по виду буквы Z. Жду Ваших предложений, Михаил.... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) |
|
|
|
| UA3SDY |
29.12.2008, 10:52
Сообщение
#4
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 754 Регистрация: 29.9.2008 Из: Рязань Пользователь №: 1 345 |
Цитата(Володя @ 29.12.2008, 13:59) Диаппазон частот 2900..3200... Выслта мачты примерно 12-13м, но хочу нарастить до 15 минимум, а то и все 17 - это не проблема. Место установки мачты скорее всего в центре прямоугольника, потом полотна к противоположным диагональным углам и загиб во внутрь, по виду буквы Z. Жду Ваших предложений, Михаил.... (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Понятно, Владимир. Как раз высота мачты и была всегда тем "камнем преткновения", о который споткнулось не одно поколение антенных строителей. А особенно на участке площадью всего 6 соток. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Насколько я понимаю, здесь без телескопической мачты уже не обойтись. Конечно, мачту устанавливать надо именно в центре участка. Но ведь так называемым "хлыстом" или методом "падающей стрелы" мачту не поднимешь - участок не позволит. Правда, здесь многое зависит от соседей. Однажды я весь монтаж мачты проводил в течение 2-х недель на участке соседей. Прекрасные были люди, царство им небесное ! А если за пределы своего участка выйти никак нельзя, то тогда остаётся только одно - наращивать высоту телескопическим методом. Я почему так детально остановился именно на высоте мачты ? А потому что при высоте мачты h = 20 м. на данном участке получается полноразмерная антенна "Inverted Vee" почти без всяких компромиссов. Тогда и полотна в виде буквы "ЗЮ" загибать не потребуется ! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Утрирую, конечно, ибо само понятие ВЫСОТА важнее даже типа антенны. И антенна "Long wire" ( в простонародье "верёвка") на высоте в пару длин волны накроет по параметрам любой низковисящий "двойной квадрат". А поэтому надо бороться за каждый метр высоты антенны. Кстати, далеко не обязательно соблюдать угол 90' между полотнами излучателя. По моим прикидкам, угол должен получиться около 70'. Ну подумаешь, ещё немного понизится входное сопротивление антенны. P.S. Владимир, я предлагаю расширить тему и изменить её название на "Эффективная антенна на 6-и сотках". (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) |
|
|
|
| Володя |
29.12.2008, 11:05
Сообщение
#5
|
|
Life is Good... Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 894 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 |
Цитата(UA3SDY @ 29.12.2008, 13:52) Понятно, Владимир. Как раз высота мачты и была всегда тем "камнем преткновения", о который споткнулось не одно поколение антенных строителей. А особенно на участке площадью всего 6 соток. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Насколько я понимаю, здесь без телескопической мачты уже не обойтись. Конечно, мачту устанавливать надо именно в центре участка. Но ведь так называемым "хлыстом" или методом "падающей стрелы" мачту не поднимешь - участок не позволит. Правда, здесь многое зависит от соседей. Однажды я весь монтаж мачты проводил в течение 2-х недель на участке соседей. Прекрасные были люди, царство им небесное ! А если за пределы своего участка выйти никак нельзя, то тогда остаётся только одно - наращивать высоту телескопическим методом. Я почему так детально остановился именно на высоте мачты ? А потому что при высоте мачты h = 20 м. на данном участке получается полноразмерная антенна "Inverted Vee" почти без всяких компромиссов. Тогда и полотна в виде буквы "ЗЮ" загибать не потребуется ! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Утрирую, конечно, ибо само понятие ВЫСОТА важнее даже типа антенны. И антенна "Long wire" ( в простонародье "верёвка") на высоте в пару длин волны накроет по параметрам любой низковисящий "двойной квадрат". А поэтому надо бороться за каждый метр высоты антенны. Кстати, далеко не обязательно соблюдать угол 90' между полотнами излучателя. По моим прикидкам, угол должен получиться около 70'. Ну подумаешь, ещё немного понизится входное сопротивление антенны. P.S. Владимир, я предлагаю расширить тему и изменить её название на "Эффективная антенна на 6-и сотках". (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Принято, Михаил! Но вот меня всетаки волнует, как скажутся параметры антенны, если я ее загну внизу (полотна) под угол менее 90 градусов, скажм 30.... ? |
|
|
|
| UA3SDY |
29.12.2008, 11:42
Сообщение
#6
|
|
Активный участник Группа: Продвинутый Сообщений: 754 Регистрация: 29.9.2008 Из: Рязань Пользователь №: 1 345 |
Цитата(Володя @ 29.12.2008, 15:05) Принято, Михаил! Но вот меня всетаки волнует, как скажутся параметры антенны, если я ее загну внизу (полотна) под угол менее 90 градусов, скажм 30.... ? В этой связи вспоминается один реальный случай в эфире. Когда в 84-м году я сделал антенну Инвертед Ви для 1,8 мгц. на новой мачте h = 24 м. то на второй или третий день работы в эфире организовался на частоте "круглый стол". Он как раз был полностью посвящен работе моей новой антенны. Шутка ли - пошли регулярные QSO с Японией ! Вот многие и заинтересовались. А так как я детально описал новую антенну и рассказал о загнутых полотнах, то как раз они и вызвали интерес. В конце этой дискуссии кто-то задумчиво произнес вслух:"Мне тоже что ли на антенне плечи загнуть ?". (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Владимир, в той средневолновой антенне, имеющей 2 луча по 38 метров, загибы составляли по 7 метров с каждой стороны. И никакой речи не было о потере эффективности, а скорее наоборот. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) P.S. Многолетний практический опыт эксплуатации антенн иногда заставляет усомниться в некоторых антенных хрестоматийных данных, а также игрушке для взрослых дядей типа программы MMANA. Мне даже всё чаще кажется, что эту "маманю" изобрели как бы нарочно, чтобы убить в народе последний дух изобретательства. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Посидит некий виртуальный антенный строитель за компьютером, проверит виртуальную антенну, а потом уже на крышу не полезет !!! Вроде как уже антенну построил. "ЧТО НАМ СТОИТ ДОМ ПОСТРОИТЬ, НАРИСУЕМ - БУДЕМ ЖИТЬ !". Уже если на то пошло, значительно больше пользы даёт изготовление уменьшенного 10 к 1 антенного макета. Вопрос на засыпку - есть в Мире хотя бы одна антенна, изобретенная в ММАНЕ ?!! |
|
|
|
| Володя |
29.12.2008, 11:48
Сообщение
#7
|
|
Life is Good... Группа: Главные администраторы Сообщений: 4 894 Регистрация: 16.7.2008 Из: Рашин Федерашин Пользователь №: 1 276 |
Цитата(UA3SDY @ 29.12.2008, 14:42) В этой связи вспоминается один реальный случай в эфире. Когда в 84-м году я сделал антенну Инвертед Ви для 1,8 мгц. на новой мачте h = 24 м. то на второй или третий день работы в эфире организовался на частоте "круглый стол". Он как раз был полностью посвящен работе моей новой антенны. Шутка ли - пошли регулярные QSO с Японией ! Вот многие и заинтересовались. А так как я детально описал новую антенну и рассказал о загнутых полотнах, то как раз они и вызвали интерес. В конце этой дискуссии кто-то задумчиво произнес вслух:"Мне тоже что ли на антенне плечи загнуть ?". (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Владимир, в той средневолновой антенне, имеющей 2 луча по 38 метров, загибы составляли по 7 метров с каждой стороны. И никакой речи не было о потере эффективности, а скорее наоборот. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Ну а у меня считайте так: Плечи примерно по 23-24м, так как еще изоляторы, то по 25 примерно. Следовательно всего 50м, загибать хочу примерно последние 5-10м, как получится по конструктиву... (IMG:style_emoticons/default/dry.gif) Думаю, что так как сопротивление антенны понизится, то есть смысл запитать антенну 50 Омным кабелем, как вы считаете? |
|
|
|
Сообщений в этой теме
Володя Эффективная антенна на шести сотках? Какая она? 28.12.2008, 12:10
Композитор
Причина отсутствия пространства для установки ант... 28.12.2008, 13:05
nes
По причине отсутствия места эксплуатировал такую ... 28.12.2008, 20:00 UA3SDY
Ну а у меня считайте так: Плечи примерно по 23-24... 29.12.2008, 12:40 Глеб
Михаил +1! Доброго дня. Сомневаюсь, что есть... 29.12.2008, 12:35 cq2935
Да как не крутил я эту прогу, что-то я ее не пони... 1.1.2009, 16:29 UA3SDY
Причина отсутствия пространства для установки ант... 28.12.2008, 22:52 nes Рискну вставить и своё ХЕЛП МИ :rolleyes: не довод... 30.12.2008, 17:08 Патриот
Рискну вставить и своё ХЕЛП МИ :rolleyes: не дово... 31.12.2008, 5:21 UA3SDY
Почти как у меня ситуация.
У меня: с крыши пятиэт... 31.12.2008, 9:05 Патриот
А что никакая другая комбинация, кроме как 41 + 5... 2.1.2009, 7:34 UA3SDY
Рискну вставить и своё ХЕЛП МИ :rolleyes: не дово... 31.12.2008, 10:05 Володя Мда... где-то поднимался у нас тут вопрос про ЕН-а... 31.12.2008, 12:02 nes
Мда... где-то поднимался у нас тут вопрос про ЕН-... 31.12.2008, 13:37 UA3SDY
Мда... где-то поднимался у нас тут вопрос про ЕН-... 2.1.2009, 10:34 nes Касаемо ЕН-антенны......
2.1.2009, 12:46 UA3SDY
Касаемо ЕН-антенны......
2.1.2009, 18:38 nes
Сергей, самое удивительное то, что я читал эту те... 2.1.2009, 19:27 Володя
С наступившим,Михаил!Ну вы уже поняли,что дан... 3.1.2009, 9:36 UA3SDY
С наступившим,Михаил!Ну вы уже поняли,что дан... 3.1.2009, 11:35 nes
Приветствую, коллеги ! Да, трудную вы мне зад... 3.1.2009, 12:04 Володя
Всё получено,Михаил......Мож,что бы расставить до... 3.1.2009, 12:10 UA3SDY
Всё получено,Михаил......Мож,что бы расставить до... 3.1.2009, 20:02 Володя Вот еще наткнулся в сети на такую антеннку: UA3SDY
Вот еще наткнулся в сети на такую антеннку: <n... 3.1.2009, 20:13 Володя
Владимир, я с Валерием из Львова UR5WCA очень ча... 3.1.2009, 20:25 UA3SDY
Михаил, какую Вы используете при этом антенну и к... 4.1.2009, 8:44 Володя
Владимир, насколько я знаю, у Валерия даже РА нет... 5.1.2009, 8:05 UA3SDY
Это радует.... Нельзя ли по подроблее о конструкц... 5.1.2009, 23:15 A_B К первоначальному вопросу...
По-моему на 6-ти сот... 13.2.2009, 11:09 UA3SDY
К первоначальному вопросу...
По-моему на 6-ти со... 13.2.2009, 12:34 Глеб
6,5 это в мамане наверное? а я вот не заметил так... 13.2.2009, 14:26 UA3SDY
6,5 это в мамане наверное? а я вот не заметил так... 14.2.2009, 19:23 A_B По MMANE усиление пирамиды в пространстве:
-по сра... 16.2.2009, 6:12 Глеб Вот это ближе к реальности 16.2.2009, 7:00 UA3SDY
Вот это ближе к реальности
Во время эксплуатаци... 16.2.2009, 8:36 A_B То: ВСЕМ.
Я вот думаю, что на 6-и сотках можно по... 16.2.2009, 8:02 belav В свое время попадалась мне на глаза статья в журн... 1.9.2009, 4:46 Дубликат Если есть высокая мачта, то я бы превратил ее в GP... 2.9.2009, 8:52 Din Бесспорно! GP замечателен,но он хорошо работае... 3.9.2009, 13:35 КАПИТАН
Бесспорно! GP замечателен,но он хорошо работа... 3.9.2009, 14:57 Din
Din, Вы имеете ввиду вот эту GP из Ротхаммеля ? Т... 3.9.2009, 18:17 КАПИТАН
Знаете,практически то-же самое,только в моём вари... 4.9.2009, 8:12 Дубликат Модифицировать диаграмму направленности GP получив... 3.9.2009, 16:47 Дубликат Нет обыный удлиненный штырь на два диапазона, на о... 3.9.2009, 18:55 Дубликат А я так сходу подумал бы о том, что GP был ширше в... 4.9.2009, 9:46 Din Aнтенна готова.Как и говорил получился вертикальны... 5.9.2009, 8:31 Din
Aнтенна готова.Как и говорил получился вертикальн... 26.9.2009, 16:03 Патриот
И вот,что получилось.Без противовесов резонанс ан... 26.9.2009, 19:34 Din
Вгони резонанс удлиняющими катушками. Правда, узк... 27.9.2009, 8:09 КАПИТАН
Вогнать в резонанс удалось благодаря излому и удл... 28.9.2009, 5:55 Din если эту антенну запускать без противовесов, то он... 28.9.2009, 6:29 КАПИТАН
если эту антенну запускать без противовесов, то о... 29.9.2009, 7:21 КАПИТАН
И вот,что получилось.Без противовесов резонанс ан... 27.9.2009, 7:25 Din
Приветствую, Din !
Такое частенько встречае... 27.9.2009, 8:21 belav Не однократно ловлю себя на мысли, что очень хочу ... 16.9.2009, 8:47 Дубликат Ссылка показала только тербование о регистрации :)... 16.9.2009, 9:13 belav Странно уменя первоначально ссылка работала нормал... 16.9.2009, 10:04 Дубликат Сейчас все в порядке. Сцылко работает, показывает ... 16.9.2009, 10:49 КАПИТАН
Этот хастлер все ж на любительские бенды и не фа... 16.9.2009, 18:27 Din Приветствую Николай! Ничего у меня не вышло. О... 1.10.2009, 14:14 belav Ребяты кто чо про "Морковку" расскажет, ... 1.10.2009, 15:53 Патриот
Ребяты кто чо про "Морковку" расскажет,... 1.10.2009, 16:00 nes
Ребяты кто чо про "Морковку" расскажет,... 1.10.2009, 16:34 Гридлик
Напротив меня живёт знакомый радиолюбитель в зако... 2.10.2009, 6:14 Din
Ребяты кто чо про "Морковку" расскажет,... 1.10.2009, 18:32 belav Я чо про "Морковь" то спросил:
Собрал я... 4.10.2009, 13:48 вертикал7 Есть дачный вариант антены, я на ММАНА сделал. Воп... 25.1.2010, 16:45 вертикал7 Хочу еще добавить, что для этой антены совсем не о... 26.1.2010, 15:52 45-ый здравствуйте!
замучился читать темы. чтоб на... 22.1.2012, 8:45 Володя Метализируй землю лучше, у тебя хорошая антенна... 22.1.2012, 9:08 45-ый в землю я картошку закапываю. :lol:
так что жел... 22.1.2012, 9:14 Володя Если работаете только в период зима - начало весны... 22.1.2012, 9:22 Дубликат Для 45
Ставь ту антенну которая тебе по возможнос... 22.1.2012, 9:25 45-ый ко мне можно и нужно на ты! :)
у меня нет ст... 22.1.2012, 9:33 Дубликат Тогда короткий штырь. С большим колчеством коротки... 22.1.2012, 9:38 Володя Металл нужно к заземлению присоеденить, оно никак ... 22.1.2012, 9:53 45-ый а если треугольник вертикально поставленный? и з... 22.1.2012, 9:53 Дубликат
а если треугольник вертикально поставленный? и ... 22.1.2012, 10:00 45-ый да на округу мне класть. кто в теме - тот уже се... 22.1.2012, 10:06 nes
да на округу мне класть. кто в теме - тот уже с... 22.1.2012, 10:28 Дубликат Это хорошо, что округа без глаз ;)
Если брать за ... 22.1.2012, 10:21 45-ый токи оплётки знаю. тут писали и в книге Гончаренк... 22.1.2012, 10:22 Дубликат ОК, 45 понятно. Если такая длинна жердина есть, то... 22.1.2012, 10:28 |
| Текстовая версия | Сейчас: 4.3.2025, 17:00 |