IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Нетрадиционные способы формирования АМ
Сотрудник
сообщение 3.11.2013, 9:10
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 1 192



Всем привет. Как-то давно, еще лет 15 назад, когда шарманил на 3-ке, проводил эксперименты с DSB модулятором на основе диодной схемы. Эффект был очень хороший. Подавлял уровень несущей до 30%, и корреспонденты практически не замечали искажений. Так вот, тогда же пришла идея формирования АМ с помощью "двухканальной схемы" с сумматором. Назову ее комплексным способом формирования АМ.

Суть ее заключается в следующем (см. рисунок).

Формируется DSB сигнал, соответственно который состоит из двух боковых полос без несущей. Усиливается до необходимого уровня, например 500 Вт. С того же опорного генератора, формируется отдельно несущий сигнал, который так же усиливается, до необходимого уровня, предположим 400Вт.
Затем оба канала складываются на пассивном сумматоре, например П-контур с катушками связи.
Усилитель DSB колебаний можно сделать с высоким КПД, такой примерно как и для SSB, не нужен и мощный модулятор. Опорный генератор, который формирует несущую, также будет работать с высоким КПД.

Ну как вам идея?


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Doc1.pdf ( 91.91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 120705
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
RA9SVY
сообщение 11.11.2013, 11:02
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Регистрация: 13.5.2010
Из: Оренбургской области, город Новотроицк
Пользователь №: 2 405



Ну да, схема приведена примитивная. Но провереная и рабочая.
Так чем CLC-модуляция хуже DSB? Сложность схемы формирования? Проще... Энергетика? Почти такая же...
Только тем, что для приёма CLC-модуляции нужен АМ-приёмник, а для приёма DSB-сигнала вполне подходит SSB-приёмник?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Rembrant
сообщение 11.11.2013, 12:00
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 627
Регистрация: 5.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 1 269



Цитата(RA9SVY @ 11.11.2013, 15:02) *


Так чем CLC-модуляция хуже DSB?

Ничем. Но коль планируется ,например, всемодовый аппарат. AM, SSB ,FM Который по любому должен иметь линейный тракт усиления мощности ,-как то не очень хочется получать АМ ,"болтыхая" напряжением на экранной или защитной сетке. Почему бы не сформировать красивый АМ сигнал на низком уровне из DSB сигнала, красиво почистив его кварцевым фильтром ,одновременно сформировав полосу ,(можно общий для АМ и ЧМ ) тут же ,-если ето нужно,-организовать SLS ,и линейно усилив его ,уже имеющимся (для ссб) линейным усилителем. Если же тупо строить чисто АМ передатчик на лампах,-тогда пожалуйста ,можно применить прогрессивный метод модуляции дедушки Полякова , ( SLS на экранку -см выше) описанный им более 40 лет назад.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сотрудник
сообщение 11.11.2013, 15:05
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 29.3.2008
Пользователь №: 1 192



Да, с Рембрантом согласен. Смотрю многие не понимают что усилить АМ не то же самое что усилить ссб или дсб. При усилении АМ через обычный усилитель, качая ВЧ в первую сетку лампы получаем не что иное как тип модуляции в первую сетку, с кучей нелинейных искажений (читайте учебники по усилению АМ). Послушайте какие сигналы у вещателей на тройке. Да громко, да сигнал на 100% промодулирован, но хвосты и брызги, а часто и модуляция грубая и со скрежетом. Модуляция в первую сетку имеет плохую модуляционную характеристику по линейности. Поэтому все мечтают об анодной модуляции. Предлагаемый способ повышает КПД усилителей, хотя их и требуется два. И не надо голову греть о мощном модуляторе, можно и на лампах всю схему провернуть, чего не сделаешь с "классом Е". И потом точно никто не подтвердил, что для безискаженной работы нужна 100% несущая, она ведь нужна только для детектора. Не зря в вещательных процессорах можно положительный всплеск поднять до 150%! Значит и несущую можно поджать без потери качества, а оставшуюся мощность пустить в боковые DSB.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Сотрудник   Нетрадиционные способы формирования АМ   3.11.2013, 9:10
Дубликат   Так ВВС вещала в свое время на СССР. Два передатчи...   3.11.2013, 10:58
Сотрудник   Про BBC не знал. Просто сколько читал литературы п...   3.11.2013, 13:12
Дубликат   В телеграфе 2,5 квт с пары рогатых - нужно их поч...   3.11.2013, 14:06
Сотрудник   2.5Квт, все верно, это в телеграфе. При "гром...   3.11.2013, 16:09
Дубликат   2.5Квт, все верно, это в телеграфе. При "гро...   4.11.2013, 12:31
Композитор   Вообще фигачить бы на DSB. Проще и эффективнее АМ,...   4.11.2013, 12:45
Сотрудник   Вообще фигачить бы на DSB. Проще и эффективнее АМ...   4.11.2013, 14:25
Сотрудник   Сделал модель формирователя АМ ...   8.11.2013, 9:00
шарманщик   Красиво. Как в железе РЕАЛИЗОВАТЬ сложениё двух си...   8.11.2013, 9:31
Rembrant   Красиво. Как в железе РЕАЛИЗОВАТЬ сложениё двух с...   8.11.2013, 9:48
Rembrant   [quote name='Rembrant' post='75877' date='8.11.201...   8.11.2013, 13:11
пряник   А вообще делался расчет по энергетике ? Для усилен...   8.11.2013, 9:40
Сотрудник   Красиво. Как в железе РЕАЛИЗОВАТЬ сложениё двух с...   8.11.2013, 9:43
Бублик   широкополосные комбайнеры По принципу как   8.11.2013, 9:57
Rembrant   Немножко подшаманил,-вот почти 100% АМ получилась...   8.11.2013, 13:26
Rembrant   Дошло до меня -откуда пузырь при большой глубине м...   8.11.2013, 14:10
Alex 11   Интересно как этот перехлест отразится в принимате...   8.11.2013, 15:11
Rembrant   Интересно как этот перехлест отразится в принимат...   8.11.2013, 16:25
Alex 11   Понятно что выделит, да и не обязательно в такой р...   8.11.2013, 17:08
Rembrant   Понятно что выделит, да и не обязательно в такой ...   8.11.2013, 17:51
Alex 11   Вот, и я к чему, в итоге затея имеет сомнительный ...   8.11.2013, 18:52
Сотрудник   Вот, и я к чему, в итоге затея имеет сомнительный...   9.11.2013, 3:22
пряник   Отсутствие мощного модулятора но присутствие двух ...   9.11.2013, 6:35
Композитор   Хлопці,для начала даваайте разработаем хорошую схе...   9.11.2013, 7:24
шарманщик   В ламповом Рубине НА ТРЁХ ТРАНЗИСТОРАХ ДСБ формиро...   9.11.2013, 7:36
Композитор   Во-первых, что есть рубин? Во-вторых , нафиг нам п...   9.11.2013, 7:39
шарманщик   Ну тода вот таке.   9.11.2013, 7:51
шарманщик   вот в Рубине формирователь .   9.11.2013, 8:07
пряник   ДСБ модулятор есть в любом трансивере (если он не ...   9.11.2013, 8:18
Композитор   На это кто что скажет?   9.11.2013, 8:26
шарманщик   схем очень даже много.   9.11.2013, 8:26
шарманщик   И та тоже пойдёт.   9.11.2013, 8:27
Rembrant   И та тоже пойдёт. Да не вопрос -пойдет любая схе...   10.11.2013, 6:16
Rembrant   Схемы включения -использовались стандартные, Вот н...   10.11.2013, 8:34
Сотрудник   Насчет SDR-ов. Вот запись АМ сигнала который сформ...   10.11.2013, 13:32
Rembrant   Вот запись АМ сигнала который сформировал SDR 100...   11.11.2013, 7:26
RA9SVY   Формируется DSB сигнал А чем не устраивает CLC-мод...   11.11.2013, 8:04
RA9SVY   Схема из книги "Азбука коротких волн", И...   11.11.2013, 8:25
Сотрудник   Схема из книги "Азбука коротких волн", ...   11.11.2013, 8:55
Композитор   Плыть мож и не будет, но девиация так это точно.   11.11.2013, 10:25
RA9SVY   Ну да, схема приведена примитивная. Но провереная ...   11.11.2013, 11:02
Rembrant   Так чем CLC-модуляция хуже DSB? Ничем. Но коль...   11.11.2013, 12:00
Сотрудник   Да, с Рембрантом согласен. Смотрю многие не понима...   11.11.2013, 15:05
БУхулиган   Если в усилитель мощности подать АМ- сигнал и на в...   13.11.2013, 17:33
Raдиус   Лампа не понимает, SSB сигнал или LC модуляция, ей...   14.11.2013, 17:58
RA9SVY   что и происходит при LC модуляции. Это не новый в...   14.11.2013, 19:03
Сотрудник   Недостаток в катодной модуляции в более сильном на...   15.11.2013, 6:27
Сотрудник   Теперь плавно переходим к мощности в SSB... А вот ...   15.11.2013, 6:48
Rembrant   Недостаток в катодной модуляции в более сильном н...   15.11.2013, 8:10
Raдиус   Это не новый вид модуляции, а разновидность АМ. L...   15.11.2013, 7:04
Композитор   да есть схемы. популярно у американцев и других ин...   15.11.2013, 7:04
Raдиус   да есть схемы. популярно у американцев и других и...   15.11.2013, 7:09
Композитор   Ну так а мы об чем. Вообще, вот у меня есть такое...   15.11.2013, 7:16
Сотрудник   Ну если формирование идет на маломощном уровне, т...   15.11.2013, 7:48
Сотрудник   Предположим вы сформировали маломощный АМ сигнал с...   15.11.2013, 8:11
Композитор   Ребята вы спорите про разные вещи. Сотрудник про У...   15.11.2013, 8:16
Сотрудник   Ребята вы спорите про разные вещи. Сотрудник про ...   15.11.2013, 8:29
Дубликат   .... Это же линейный усилитель! Он должен ли...   15.11.2013, 10:18
БУхулиган   Это не новый вид модуляции, а разновидность АМ. L...   17.11.2013, 4:44
nes   Как раз только при подаче сигнал на управляющую ...   17.11.2013, 7:45
БУхулиган   :lol: Жги исчо!У 140-й стоит уставка по току ...   20.11.2013, 6:35
nes   Ну Вы не горячитесь, если подадите в катод 100Вт ...   21.11.2013, 14:26
Лунатик   Нет, причина совсем в другом, просто при работе ...   17.11.2013, 8:46
RA9SVY   Я не совсем понял ваше слово "отдыхает...   17.11.2013, 11:43
RA9SVY   По-моему, пост #45 в точку! Среди "нетрад...   14.11.2013, 8:56
Композитор   Из каких соображений модуляционный транс в катоде ...   14.11.2013, 10:05
Кустарник-Братск   Из каких соображений модуляционный транс в катоде...   14.11.2013, 10:09
Композитор   а что напряжение? не такое же? ну вообще да, завис...   14.11.2013, 10:10
RA9SVY   Из каких соображений модуляционный транс в катоде...   14.11.2013, 16:43
Лунатик   Видимо, модуляционная характеристика, имеет место ...   15.11.2013, 8:18
Сотрудник   Видимо, модуляционная характеристика, имеет место...   15.11.2013, 8:22
Лунатик   :)   15.11.2013, 8:23
Alex 11   Серега, это была прелюдия, дальше будем говорить о...   17.11.2013, 8:21
nes   Дык..я ж тока за!А ежели исчо и метафизику при...   17.11.2013, 8:23
Дубликат   Несколько это сколько? Я ни где русскоязычной лите...   17.11.2013, 13:52
nes   NES привет :) Ты помнишь что старых букварях, У...   17.11.2013, 14:19
RA9SVY   Несколько это сколько? Я ни где русскоязычной лит...   17.11.2013, 17:31
Дубликат   Если помнить, что входная мощность прямо зависит о...   17.11.2013, 22:05
RA9SVY   входная мощность прямо зависит от мощности рассеи...   18.11.2013, 10:37
Дубликат   Выходная конечно, ночью писал. Прямая зависимость...   18.11.2013, 13:51
Композитор   Кстати, при LC CLC (или как там правильно) есть, е...   18.11.2013, 14:28
Дубликат   1400вольт ?...... у это за гранью ужаса:) К тому ж...   18.11.2013, 17:00
Композитор   Эмиссия катода это скорее относится к току , нежел...   19.11.2013, 8:46
Дубликат   Эмиссия катода это скорее относится к току... Реж...   20.11.2013, 20:05
БУхулиган   Можно чуть больше ток с Г-811 снять, и хватает их...   22.11.2013, 13:00
nes   КПД по отношению к подводимой мощности у однота...   22.11.2013, 14:30
Rembrant   .Первоначальная мысль ,о формировании и усилении...   22.11.2013, 15:15
nes   Кроме усложнения конструкции,-и получения того же...   22.11.2013, 15:27
БУхулиган   По ходу,путаешь ты.Для меня КПД был,есть и будет ...   22.11.2013, 16:07
Altes   ...коэффициент передачи сигнала всегда будет выше...   22.11.2013, 23:16
Raдиус   Все отжиги пожалуйста во флудилку!   21.11.2013, 16:15
Сотрудник   Самый "честный" расчет КПД чего угодно, ...   22.11.2013, 4:19
Rembrant   А вообще, кто-то будет пробовать схему с формиро...   22.11.2013, 4:50
Сотрудник   А я фотографии то чего выкладывал ? Кажется на 2...   22.11.2013, 5:15
nes   Возвращаясь к предыдущему посту-не совсем въехал в...   22.11.2013, 15:51
nes   Модераторы-ей богу-не хочу флудить.Уберите в отсто...   22.11.2013, 16:16
Altes   ...для меня КПД это отношение мощности в нагрузке...   22.11.2013, 22:57
БУхулиган   Не буду больше настаивать, просто процитирую цитат...   23.11.2013, 4:16
pirat75   Что скажут спецы про такой способ модуляции?   17.1.2014, 18:11
3 страниц V  1 2 3 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 22.12.2024, 8:06
<% COPYRIGHT %>