IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Выходной каскад - превыше всего! :), Все о "пылесосах"...
Володя
сообщение 27.8.2008, 5:55
Сообщение #1


Life is Good...
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4 866
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Доброго времени суток всем посетителям форума!

Я смотрю здесь обсуждается выходные каскады и на полевиках и на лампах, даже ветки сделали специальные: 6П13С, 6П45С.... Давайте тогда уж в этой ветке и обсудим, какие выходные каскады у кого были когда-либо построены, может необычность конструкции, ну и какие лампы/транзисторы применяли.

От себя:
Первое что у меня стояло была всеми любимая 6П3С (+450В) (в задающем стояла толи тоже 6П3С, толи 6П14П), следующим этапом моего развития стала лампа 6П44С (+450В), выдранная из какого-то старого телевизора - очень по-моему капризная лампа, промучался я с ней пол-года где-то и выкинул (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) . На смену 6П44С пришли две 6П36С (+600В). С ними у меня проблем небыло и где-то около года "пыхтел" на них. На смену двум 6П36С пришла 6Р3С-1 (+600В), на которой отработал около полугода и забросил передатчик в дальний угол, так как пришла пора выпускных экзаменов (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). После поступления в ВУЗ был собран передатчик на 4хГУ-50 (+1200В), задающий 6Ж1П, усилитель напряжения - 6П3С. Модуляцию во всех вариантах использовал на экранную сетку через катодник: сначала на диоде Д226Б, потом на лампах (6Н9С и, позже, 6П3С). Только в варианте с 6П36С стоял CLC-модулятор на 6Ж1П+6Н9С. Вот такие дела. Конечно, пылесосов вида ГУ-43Б небыло у меня, но я и не жалею. Единственное что хочется попробовать в выходном каскаде - ГК-71.

73! Володя.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Android-501
сообщение 10.1.2009, 14:31
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 14.8.2008
Из: ЮФО
Пользователь №: 1 300



Цитата(Дубликат @ 27.8.2008, 13:47) *

Хочу что бу у меня все было!
....мужик у тебя все....было.....(с)

Это хорошо, это здорово, что все мы на 6П3С начинали. Но....хоть я не согласен, что РА превыше всего, но я думаю что он очень важная часть нашего хобби и потому скажу, что наверное лучше чем ГУ-81, ГК-71, ГУ-13 нечего сейчас нету. Металокреамика дорога и капризна, телевизионные лампы типа 6П45С хороши на безрыбе, ГУ 50 хороша, потому что ни стоит ни шиша, впрочем на иней все хорошо получается, и на ГУ 19, 29, 64,72 и так далее...

И вот сейчас вопрос, какой РА построить? Кто никогда не делал РА, то однозначно, лучше набить руку на маломощных лампах и малых анодных напряжениях. Сразу делать РА на 81 лампе это либьо большое нахальство, либо глупость, либо и то и другое. То что будет простительно на ГУ-29, не прощается на ГУ-81 и если на ГУ-29 кулаки на тебя будут чесаться у твоих соседей, то плохой РА на ГУ-81 способен испорить настроение в радиусе 100о км и более кому угодно, от коллег вещателей до как выяснилось у госорганов.
А помех в эфире все больши и то, что десять лет было можно сделать на 10 ваттах сейчас не удается иногда и на 100. Нужна середника.
Потому я тоже за ГК 71 и по многим причинам, которые предлагаю здесь обсудить.
Кто первый? :)

Современный АМ-передатчик нужно строить по схеме с общим катодом,с анодно-экранной модуляцией только оконечного каскада,применять ГК-71,ГУ-81,по одной или по две.Кому как,но лучше мощность убавить при более мощном каскаде,чем лепить микроусилители на ПРИЁМНО-УСИЛИТЕЛЬНЫХ лампах,соединяя по 3-4-6шт.впараллель и кочегаря их вдробыдан.Использовать классАВ-1.Это раньше при АМ советовали класс С,когда устройствонасыщенность населения была гораздо меньше,а щас линейность дороже.Обязательно применять плавную регулировку мощности.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Snegopad
сообщение 10.1.2009, 18:24
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 631
Регистрация: 23.2.2008
Из: Пенза Раменское
Пользователь №: 1 149



Цитата

а щас линейность дороже.Обязательно применять плавную регулировку мощности.

Ага например переключением напряжения на аноде вых.каскада. Скажем 500,1000,1500 и т.д и т.п
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Android-501
сообщение 11.1.2009, 20:46
Сообщение #4


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 14.8.2008
Из: ЮФО
Пользователь №: 1 300



Цитата(Snegopad @ 10.1.2009, 21:24) *

Ага например переключением напряжения на аноде вых.каскада. Скажем 500,1000,1500 и т.д и т.п

Т.е. плавно регулировать мощу не получится?Подумать надо...Может,кто просветит,как правильно сделать? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
индикатор
сообщение 12.1.2009, 19:20
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 266
Регистрация: 13.6.2008
Из: Первомайск, Луганская область, Украина
Пользователь №: 1 254



Цитата(Android-501 @ 11.1.2009, 22:46) *

Т.е. плавно регулировать мощу не получится?Подумать надо...Может,кто просветит,как правильно сделать? (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)

проще всего по низкотоковым электродам - защитная и управляющая сетки. на крайняк - экранную. но во всех случаях каскад будет выходить из режима (класс и напряженность), что нужно учитывать.
в лайнере с общими сетками можно на упр сетку подать минус.
в схеме с общим катодом интересней всего подать на упр сетку принудительный минус загнать каскад в режим В (при токе покоя еденицы мА) и больше ниче не трогать - это сохранит класс работы. а подаваемый сигнал регулировать (уменьшать) в предыдущем каскаде. тут есть 2 варианта: либо запирать лампу промежуточного каскада минусом, либо глушить сигнал (шунтируя дроссель упр сетки выходного каскада резистором, но чтобы не перегрузить предыдущий каскад).
но все зависит от конкретной схемы (какае каскады, что модулируется...).
в принципе самое простое - скинуть напряжение выходного каскада, но обязательно подстраивать П-контур, чтобы не выйти в перенапряженный режим.

Цитата(Android-501 @ 12.1.2009, 20:48) *

Друзья!Я имел ввиду плавную регулировку мощности до линейки усиления,чтобы плавно и оперативно устанавливать линейный режим.Ведь перекачать каскады усиления легко.Чуть пережал и получил ток 1-й сетки или переток 2-й сетки.И вот уже и расширение полосы,и помехи соседям...А при наличии регулировки эта проблема просто решается уменьшением раскачки.На слышимости сигнала никак не отразится.
Наиболее подходящим способом для ПРД" шарманного" типа считаю применение аттенюатора между ЗГ и Драйвером,или между удвоителем ЗГ и Предокончником,чтобы не нарушать уровневый режим работы удвоителя.Аттенюатор выполнить ступенчатый,на галетнике.Шаг переключения заложить кому как надобно-5,10,15%.

вот вы правильно назвали АТТЕНЮАТОР. главное, чтобы режимы последующих каскадов не зависели от уровня сигнала. а если перед буферным каскадом (без тока сетки), то можно и переменник поставить.

Цитата(Rembrant @ 12.1.2009, 20:55) *

Вот и у меня зачесались руки ,собрать что-нибудь ватт на 100-150 чтоб транзисторное! на КТ956
(IMG:http://s59.radikal.ru/i165/0901/5b/c03f7359b0c6t.jpg)

насколько мне известно, все КТ956 выкупил А.Тарасов. они очень дорогие (до 20 доляров за штуку). и биполярные ШПУ достаточно сложны, а транзисторы при повышенном КСВ вылетают как в трубу. даже Тарасов перед конструированием мощного ШПУ на биполярниках советует побаловаться с импортными полевиками. чего и я желаю! хотя я не знаю вашего уровня так сказать.... и всеже советую IRF630..... блин, они мне скоро сниться будут (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)

Цитата(Sashok @ 12.1.2009, 19:02) *

Опишу свой опыт эксплуатации передатчика в АМ с несущей и двумя боковыми полосами ( это я к тому что так называемая SSB, это тоже АМ, но без несущей и с одной боковой полосой). Ну по умничал и хватит. И так анодная АМ двух в поралель соединеных стержневых ламп, затем каскад на ГУ-19 в рижеме С. Причем лампа была серьезно заперта, так как основной ее режим усиление тонального телеграфа. Уровень модуляции не мене 120 процентов. Определял на глаз по осцилогрофу. Несущая и вообще весь сигнал проподал полностью. В режиме усиления несущей на 75 Ом 90Вт. Затем все эта каша подавалась в катод четырех ламп 6П45С с анодным напряжением 600 вольт и током 1А.
При всем при этом ни кто не отмечал низкого качества модуляции, и на 9 балов принимали в Тюмени.В Средней Азии тоже модуляция читалась. Я это все к тому что для шарманщиков высокое качество ни к чему, и если сигнал плохо читается, то там искажений ни 20, ни 40 процентов, а все 80. А качественные усилители с искажениями в 5 процентов просто перебор.

Вы один из немногих, кто подтверждает, что усиливая АМ в классе С можно получить увеличение глубины модуляции! я с вами согласен (IMG:style_emoticons/default/wink.gif). а меня кадато дураком обозвали в эфире, типа класс С вообще непригоден (IMG:style_emoticons/default/blink.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Володя   Выходной каскад - превыше всего! :)   27.8.2008, 5:55
Владимир   Моя "эволюция" в АМ -6П3С - 2х6П3С - 2х...   27.8.2008, 6:51
radiys   Ага сейчас припомню ;) .Началось все с 6П15П самов...   27.8.2008, 8:08
Володя   А я смотрю все стали сразу настальгировать и вспом...   27.8.2008, 8:44
sere_ga   Действительно есть что вспомнить !!...   27.8.2008, 9:01
Дубликат   Хочу что бу у меня все было! ....мужик у тебя...   27.8.2008, 10:47
Володя   Хочу что бу у меня все было! ....мужик у теб...   27.8.2008, 13:39
radiys   ............. Для людей не ведующих, отступлюсь ...   28.8.2008, 8:10
Володя   Володя,а с чего ты взял что это проблема ламп с п...   28.8.2008, 8:22
radiys   да ни с чего, просто мысли вслух. Я и не утверж...   28.8.2008, 9:05
Дубликат   "Плохой накал" у ламп с прямым накалом с...   27.8.2008, 14:46
Дубликат   Володя, мысли верные. Надо быть внимательным и зна...   28.8.2008, 9:06
radiys   Володя, мысли верные. Надо быть внимательным и зн...   28.8.2008, 9:20
индикатор   Гм.....кхе..........Так надо ж для начала схему в...   8.1.2009, 19:33
Дубликат   За схемой дело не станет, хоть сейчас с десяткок. ...   28.8.2008, 10:05
radiys   За схемой дело не станет, хоть сейчас с десяткок....   28.8.2008, 10:23
Дубликат   В любом каскаже усиливается все что попадает на вх...   28.8.2008, 14:54
индикатор   вспоминаю.... 6П7С - ГУ50 - 2хГУ-50 - КТ805 - КТ90...   4.9.2008, 21:40
radiys   может соберу какой-нить линейник на двух ГУ-50. а...   5.9.2008, 8:05
Володя   Что это за новый вид модуляции: "автоанодная...   5.9.2008, 10:43
индикатор   Что это за новый вид модуляции: "автоанодная...   5.9.2008, 13:54
Володя   Володя, хорошую информацию Вы подкинули. если ест...   5.9.2008, 14:25
Дубликат   Потомуусилитель класса А уместен там, где это ...   5.9.2008, 20:55
radiys   Сигнал усиливается всегда, но то и у с и л и т е ...   9.9.2008, 6:18
cq2935   Очень большое заблуждение с вашей стороны.Я с эти...   9.9.2008, 6:49
radiys   Дык класс С эт сам себе шумоподовитель, но хорош...   9.9.2008, 7:17
индикатор   Очень большое заблуждение с вашей стороны.Я с эти...   9.9.2008, 20:54
Континент   Подскажите что нибудь на Г811   9.9.2008, 21:08
Дубликат   Очень большое заблуждение с вашей стороны.Я с эти...   10.9.2008, 5:41
Глеб   ИНДИКАТОРУ и всем кому интересен материал по авто-...   12.9.2008, 17:21
индикатор   ИНДИКАТОРУ и всем кому интересен материал по авто...   13.9.2008, 20:46
Дубликат   http:...   14.9.2008, 22:02
Глеб   ДУБЛИКАТ - благодарю за подсказку. :) Да, действит...   15.9.2008, 10:47
Дубликат   http:...   15.9.2008, 12:36
индикатор   <noindex>   15.9.2008, 17:22
Глеб   Благодарю! Но посмотреть не получаеться.Страни...   15.9.2008, 17:56
Дубликат   Ткнул на ссылку, журнал открылся через секунду, в ...   15.9.2008, 21:43
Глеб   Пошла вода в хату! :D Заморочка была с Downloa...   20.9.2008, 16:11
Глеб   открыл конечно, спасиб! но согласись было бы ...   10.10.2008, 22:03
Дубликат   А что файл который я тебе кидал в личку не открыл?   20.9.2008, 20:21
FursaE   А что файл который я тебе кидал в личку не открыл...   8.10.2008, 12:23
Дубликат   Знавал одного смешного парня, который хотел приспо...   9.10.2008, 17:14
индикатор   а я пробовал 6П3С, 6П9, 6П7С, ГУ-50, но остановилс...   8.1.2009, 19:43
cq2935   а я пробовал 6П3С, 6П9, 6П7С, ГУ-50, но остановил...   8.1.2009, 20:41
индикатор   Во! Наша марка! :D А какой эт клас у мен...   12.1.2009, 18:35
Android-501   Хочу что бу у меня все было! ....мужик у теб...   10.1.2009, 14:31
Snegopad   Ага например переключением напряжения на аноде вы...   10.1.2009, 18:24
Android-501   Ага например переключением напряжения на аноде вы...   11.1.2009, 20:46
индикатор   Т.е. плавно регулировать мощу не получится?Подума...   12.1.2009, 19:20
Дубликат   Современный АМ-передатчик нужно строить по схеме ...   13.1.2009, 11:02
Rembrant   Все получится! Я тоже изменяю мощность вых кас...   12.1.2009, 15:50
Android-501   Все получится! Я тоже изменяю мощность вых ка...   12.1.2009, 18:48
Sashok   Опишу свой опыт эксплуатации передатчика в АМ с не...   12.1.2009, 17:02
Rembrant   Вполне могло быть и такое, но все-же ближние корре...   12.1.2009, 17:52
Android-501   Вполне могло быть и такое, но все-же ближние корр...   12.1.2009, 18:58
Rembrant   Вот и у меня зачесались руки ,собрать что-нибудь в...   12.1.2009, 18:55
Android-501   Вот и у меня зачесались руки ,собрать что-нибудь ...   12.1.2009, 19:22
Rembrant   Оно это надо?По КПД проигрыш,по перекачке более к...   12.1.2009, 19:59
Android-501   Да ,действительно, не будем лукавить,-намерил КПД...   13.1.2009, 10:18
Дубликат   Что касается регулировки мощности АМ сигнала, это ...   13.1.2009, 11:32
Android-501   4 "Дубликат" Не буду цитировать Ваш длин...   13.1.2009, 20:43
Дубликат   4 "Дубликат" Не буду цитировать Ваш дли...   14.1.2009, 22:36
12213123   Нужно цитировать то суждение с корторым не соглас...   16.1.2009, 9:03
ua9uco   ерунда все это (. Иван, а вот ты бы накидал схе...   16.1.2009, 9:11
Дубликат   Ерудна сказать, и не ерунда показать как сделать ...   16.1.2009, 23:59
Глеб   И так стараюсь реже появляться на форуме, но наст...   16.1.2009, 9:44
Дубликат   И так стараюсь реже появляться на форуме, но наст...   17.1.2009, 0:11
12213123   Да вот с точностью до наоброт ты меня Глеб понял....   17.1.2009, 6:36
nes   Да вот с точностью до наоброт ты меня Глеб понял....   17.1.2009, 9:30
Android-501   Не факт,что Обычно УМ работают с автосмещением.Рек...   13.1.2009, 20:57
12213123   )))))))) негавари ))))   16.1.2009, 10:59
Глеб   Для Дубликата. Я тебя прекрасно понял и правильно...   17.1.2009, 9:33
nes   Для Дубликата. Я тебя прекрасно понял и правильн...   17.1.2009, 9:40
12213123   Глеб!Поддерживаю адназначна!....Шо то ,в ...   17.1.2009, 10:24
Дубликат   Уважаемый Дубликат!Ваша позиция-минимальными ...   17.1.2009, 14:29
nes   Спасибо за ответ Сергей. Хочу вам ответить, прояс...   17.1.2009, 17:13
Kip2077   Привет Виктор!И снова я :rolleyes: ....нда .....   19.1.2009, 5:31
Дубликат   Глеб!Поддерживаю адназначна!....Шо то ,в ...   17.1.2009, 14:40
nes   Сергей, а Вам интересно будет читать разборки в и...   17.1.2009, 15:46
Дубликат   Да, я встречал такие разделы, куда помещались особ...   17.1.2009, 15:56
Дубликат   Да Срегей, общий посыл ты понял верно. Незачем для...   18.1.2009, 19:27
nes   Да Срегей, общий посыл ты понял верно. Незачем дл...   19.1.2009, 18:16
Дубликат   Верно! Кстати ГУ-81 тоже применяются в усилите...   19.1.2009, 14:52
Дубликат   И чего народ презрел эффективность АЭМ и озадачив ...   19.1.2009, 18:33
nes   И чего народ презрел эффективность АЭМ и озадачив...   19.1.2009, 19:26
Kip2077   Наверное для полноты ощущений лутше иметь и SSB и ...   20.1.2009, 6:44
Rembrant   Наверное для полноты ощущений лутше иметь и SSB и...   20.1.2009, 8:40
Дубликат   Хороший ответ, слов нет. И это верно. Помышлен...   20.1.2009, 11:00
Володя   ..... Наверное все же уже на нашем веку ssb буде...   20.1.2009, 11:21
Дубликат   По поводу того, что ТЛГ должен знать каждый радио...   20.1.2009, 17:44
cq2935   Так, реплика. Сейчас бурно совершенствуются приен...   20.1.2009, 19:00
Володя   Виноват, что такое ТТХ ?.. :lol: ТТХ - это так...   21.1.2009, 9:13
Дубликат   :lol: ТТХ - это тактико-технические характеристик...   21.1.2009, 13:26
Дубликат   А сектантское большинство уважает только тех, кто...   21.1.2009, 13:39
Спайщик   Привет от новичка форума! Делаю УМ на гу-81м, ...   9.4.2009, 6:53
Володя   Лучше не рисковать, так как именно благодаря маслу...   9.4.2009, 8:59
Патриот   А что значит "потёк"? Из него жижа течёт...   10.4.2009, 4:43
Спайщик   Да прибор как раз не проблема, всё-таки анженером ...   10.4.2009, 6:13
3 страниц V  1 2 3 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 30.1.2025, 16:29
<% COPYRIGHT %>