Стабильность ГПД, Опыт знающих Опции

[Raдиус]

Я думаю каждый опытный радиолюбитель сталкивался с плывущим ГПД ( с течением времени ).
Хотелось бы услышать как кто с этим боролся? Какие детали должны быть в стабильном ГПД?

[Очумелец]

Может задающий не на основной гармонике работает .Или буфер генерит .Отключи задающий и покрути контур в драйвере може он возбуждается.У моего соседа было както такое в задающем много витков намотал основная чястота была на средних волнах строил на вторую гармонику буфер. Перемотал на основную и всё прошло.

[nes]

Может задающий не на основной гармонике работает .Или буфер генерит .Отключи задающий и покрути контур в драйвере може он возбуждается.У моего соседа было както такое в задающем много витков намотал основная чястота была на средних волнах строил на вторую гармонику буфер. Перемотал на основную и всё прошло.

Это всё понятно...Генератор на первой гармонике..сигнал с него хоть на выставку синусоид.Контролирую частотомером на биениях...тут не ошибёшься.Блуд в драйвере имел место быть..найден и устранён.И тем не мене....В принципе.это не критично,настроится можно и стабильность частотки весьма приличная..но всё же-где то собака порылась..а вот где?

[Композитор]

У меня в передатчике такая болезнь была, вылечить так и не смог. Помогло только удвоение частоты. Экранировка, уменьшение связи между каскадами и тп. ничего не давало. Я пришел к выводу, что в процессе настройки сама лампа драйвера меняет свою емкость или входное сопротивление каскада меняется... или что-то еще меняется в самой лампе. Короче, я понял,что это неизлечимо.

[nes]

У меня в передатчике такая болезнь была, вылечить так и не смог. Помогло только удвоение частоты. Экранировка, уменьшение связи между каскадами и тп. ничего не давало. Я пришел к выводу, что в процессе настройки сама лампа драйвера меняет свою емкость или входное сопротивление каскада меняется... или что-то еще меняется в самой лампе. Короче, я понял,что это неизлечимо.

Дык..всё так и есть..но блин,всё одно-непонятки.Между ЗГ и драйвером стоит буферный каскад...класс А...без сеточных токов,само собой.Ежели что то там меняется в драйвере-то он то и нужен что бы эти изменения устранять.Что характерно,пробовал напрямую,с ЗГ давать сигнал на драйвер-картинка та же самая.

[разлука]

А зачем Вам класс А?Вы-же усиливаете не модулированные колебания.
В самый раз класс С.

[nes]

А зачем Вам класс А?Вы-же усиливаете не модулированные колебания.
В самый раз класс С.

А зачем мне класс С?За выигрыш в КПД маломощного каскада придётся заплатить большим уровнем гармоник и комбинационных составляющих.А потом героически их давить.усложняя КС?Сомнительное удовольствие.

Сделайте задающий на в два раза меньшую частоту, и забудьте эти фокусы с ползаниями при настройке, как страшный сон.
Теоретически ещё питание может уползать при настройке драйвера, но скорей всего это наводка.

Я то же склоняюсь к мысли о наводке.Когда уменьшаешь связь между каскадами сверхмерно.мощность драйвера падает и всё работает как по нотам.Питание исключаю,так как ЗГ и Драйвер запитанны от собственных БП на разных трансах.Ну и ,само собой,питание ЗГ застабилизировано.

[разлука]

А зачем мне класс С?За выигрыш в КПД маломощного каскада придётся заплатить большим уровнем гармоник и комбинационных составляющих.А потом героически их давить.усложняя КС?Сомнительное удовольствие.

Ни каких комбинационных составляющих в Вашем случае не предвидется.Вы же получаете
рабочую частоту не смесительным способом.На счет гармоник,проблема ,тоже,преувеличена.
Подавление 2-й гармоники одиночного контура равно 3Q.В буферном каскаде сделать
контур с нагруженной добротностью 30 -ни каких проблем и 40 не сложно 30Х3=90 это
по напряжению.Это только в буфере,но там-же будут еще каскады...
Жаль у меня не работает сканер,процитирую вручную:
Для получения лучшей развязки сеточной и анодной цепей в буферном каскаде следует
применять пентоды или лучевые тетроды.Буферный каскад может работать в режимах
классов В или С без сеточных токов...
Справочник коротковолновика издательство ДОСААФ Москва 1959.стр218.

[nes]

Ни каких комбинационных составляющих в Вашем случае не предвидется.Вы же получаете
рабочую частоту не смесительным способом.На счет гармоник,проблема ,тоже,преувеличена.
Подавление 2-й гармоники одиночного контура равно 3Q.В буферном каскаде сделать
контур с нагруженной добротностью 30 -ни каких проблем и 40 не сложно 30Х3=90 это
по напряжению.Это только в буфере,но там-же будут еще каскады...
Жаль у меня не работает сканер,процитирую вручную:
Для получения лучшей развязки сеточной и анодной цепей в буферном каскаде следует
применять пентоды или лучевые тетроды.Буферный каскад может работать в режимах
классов В или С без сеточных токов...
Справочник коротковолновика издательство ДОСААФ Москва 1959.стр218.

Насчёт комбинационных..да-их таки не должно быть,но когда происходит такая бяка,как у меня сейчас-т.е.настройка КС драйвера меняет частоту ЗГ-то они таки будут.А касательно всего остального...КС драйвера фильтрует все гармоники буфера и ЗГ.Зачем мне их увеличивать,хотя бы и чисто теоретически,применяя режим с отсечкой тока?Если по всем параметрам мне подходит режим линейного усиления в классе А.С пентодами и лучевыми тетродами я согласен,,только не хочется усложнять..проще тогда перестроить ЗГ на частотку в два раза ниже и работать с удвоением .

[разлука]

.Зачем мне их увеличивать,хотя бы и чисто теоретически,применяя режим с отсечкой тока?Если по всем параметрам мне подходит режим линейного усиления в классе А.С пентодами и лучевыми тетродами я согласен,,только не хочется усложнять..проще тогда перестроить ЗГ на частотку в два раза ниже и работать с удвоением .

Если Вы решили работать с удвоением,то будете вынуждены перейти к режиму отсечки анодного
тока!Удвоителей в классе А не существует в природе.
Мы обсуждаем то,что давным давно написано в книжках...
Конечно же с удвоением,все будет проще.УДАЧИ!

[nes]

Если Вы решили работать с удвоением,то будете вынуждены перейти к режиму отсечки анодного
тока!Удвоителей в классе А не существует в природе.
Мы обсуждаем то,что давным давно написано в книжках...
Конечно же с удвоением,все будет проще.УДАЧИ!

Дык...в природе существуют разные существа,в том числе и удвоители в классе А.Правда,практичного в них мало..но тем не менее....Вторая гармоника в той или иной степени ,но присутствует у любых ЗГ.И уж если контур буфера настроен на эту гармонику-она таки выделится.Да и линейность входной характеристики у лампы не идеальная.Но,по большому счёту-всё правильно.Уж если применять умножение частоты-то только с отсечкой тока...и в зависимости от нужной гармоники угол отсечки соответствующий.

[разлука]

Дык...в природе существуют разные существа,в том числе и удвоители в классе А.

И как Вы себе представляете дальнейшее обсуждение этой темы???
Вы говорите есть,а я говорю нет!
Ещё цитата:
...предоконечный каскад работает в режиме удвоения.В удвоителе анодный контур настроен
на вторую гармонику.Исследования показывают,чтовторая гармоника наиболее выраженав остроконечном импульсеанодного тока с углом отсечки 60 гр.
В других книгах написано то же самое.
Пожалуйста сообщите,где можно почитать об удвоителях в классе А.

[nes]

И как Вы себе представляете дальнейшее обсуждение этой темы???
Вы говорите есть,а я говорю нет!
Ещё цитата:
...предоконечный каскад работает в режиме удвоения.В удвоителе анодный контур настроен
на вторую гармонику.Исследования показывают,чтовторая гармоника наиболее выраженав остроконечном импульсеанодного тока с углом отсечки 60 гр.
В других книгах написано то же самое.
Пожалуйста сообщите,где можно почитать об удвоителях в классе А.

Разлука-повнимательней читай пост-там и про углы отсечки есть и про то,что я ,в общем то и не спорю-практически,удвоение,утроение и так далее-делают на отсечке тока.Я только улыбнулся про то,что за счёт нелинейности задающего и нелинейности входной характеристики лампы,умножение можно получить и в классе А,только практического смысла это не будет иметь. чём мой криминал?

[Композитор]

Приветствую. Решил я попаять на транзисторах , с транзисторами я знаком мало, почти ничего не конструировал, все как-то больше лампы полюблял.
но вот сваял я ГПД
Обе схемы сильно плывут. за секунды на стони герц.
В чем может быть дело? Контур хороший, КПЕ хороший, конденсаторы КСО и серые трубки, монтаж жесткий, питание стабилизировано. Менял все подбирал все - плывет.

мне впарили вместо советских транзисторов импотрные аналоги ВС557 и 547. Может дело в самих транзисторах?

что подскажете новичку?

[Утюг]

что подскажете новичку?

Классика: Э.Ред, Справочное пособие по высокочастотной схемотехнике, страница 156
там есть все упрощенные практические расчеты
bc547 нормальный транзистор годный

[Композитор]

Теория - понятно
с практикой чето .... ну не должен он так быстро убегать.

[Утюг]

Теория - понятно
с практикой чето .... ну не должен он так быстро убегать.

Рэд это именно практика, рекомендую. А теории там чуть-чуть на уровне - как это работает.
А по твоим схемам, в первой схеме я бы поставил резистор ом 50 между эммитером и отводом связи, и уменьшал бы связь с контуром до величины когда оно еще стабильно генерит.(или можно тот резистор увеличивать, тоже связь уменьшается, но это похуже вариант чем уменьшение отвода связи )
А вторая схема вобще хрень, там емкость эмиттер-коллектор непосредственно подключена на контур, такое не может быть стабильным по определению.
И обязательно его надо через кренку подключать, транзистор он как варикап, от изменения напряжения меняет свои емкости и плывет частота.

[Композитор]

первое - мое творчество, по логике вещей набросал сам.
второе - срисовал у Полякова. тот хвастается что на 14 МГц не плывет.
делал по всем его рекомендациям - плывет чуть меньше чем первая.

по первой схеме - уменьшал емкость до 5пф, меньше у меня нету - почти ничего не меняется. частота плывет быстро постоянно и все время вверх, от прогрева с течением времени ниче не меняется

кренка стоит стабилизация уважена

[Утюг]

по первой схеме - уменьшал емкость до 5пф

Я имел ввиду уменьшать связь эмиттера с отводом, поставить резистор между ними минимум 50 ом, витков связи убавлять и резистор можно еще больше сделать, если катушку лень переделывать