IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Выходной каскад - превыше всего! :), Все о "пылесосах"...
Володя
сообщение 27.8.2008, 5:55
Сообщение #1


Life is Good...
***

Группа: Главные администраторы
Сообщений: 4 866
Регистрация: 16.7.2008
Из: Рашин Федерашин
Пользователь №: 1 276



Доброго времени суток всем посетителям форума!

Я смотрю здесь обсуждается выходные каскады и на полевиках и на лампах, даже ветки сделали специальные: 6П13С, 6П45С.... Давайте тогда уж в этой ветке и обсудим, какие выходные каскады у кого были когда-либо построены, может необычность конструкции, ну и какие лампы/транзисторы применяли.

От себя:
Первое что у меня стояло была всеми любимая 6П3С (+450В) (в задающем стояла толи тоже 6П3С, толи 6П14П), следующим этапом моего развития стала лампа 6П44С (+450В), выдранная из какого-то старого телевизора - очень по-моему капризная лампа, промучался я с ней пол-года где-то и выкинул (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) . На смену 6П44С пришли две 6П36С (+600В). С ними у меня проблем небыло и где-то около года "пыхтел" на них. На смену двум 6П36С пришла 6Р3С-1 (+600В), на которой отработал около полугода и забросил передатчик в дальний угол, так как пришла пора выпускных экзаменов (IMG:style_emoticons/default/smile.gif). После поступления в ВУЗ был собран передатчик на 4хГУ-50 (+1200В), задающий 6Ж1П, усилитель напряжения - 6П3С. Модуляцию во всех вариантах использовал на экранную сетку через катодник: сначала на диоде Д226Б, потом на лампах (6Н9С и, позже, 6П3С). Только в варианте с 6П36С стоял CLC-модулятор на 6Ж1П+6Н9С. Вот такие дела. Конечно, пылесосов вида ГУ-43Б небыло у меня, но я и не жалею. Единственное что хочется попробовать в выходном каскаде - ГК-71.

73! Володя.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Android-501
сообщение 13.1.2009, 20:43
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 14.8.2008
Из: ЮФО
Пользователь №: 1 300



4 "Дубликат"
Не буду цитировать Ваш длинный пост.
Внимательно прочитайте Шагильдяна"Проектирование радиопередатчиков"2000г.,начиная со страницы 391,и поймёте,что ААМ сложнее АЭМ при кажущейся простоте.Там и про режимы.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 14.1.2009, 22:36
Сообщение #3


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Цитата(Android-501 @ 13.1.2009, 20:43) *

4 "Дубликат"
Не буду цитировать Ваш длинный пост.
Внимательно прочитайте Шагильдяна"Проектирование радиопередатчиков"2000г.,начиная со страницы 391,и поймёте,что ААМ сложнее АЭМ при кажущейся простоте.Там и про режимы.

Нужно цитировать то суждение с корторым не согласны, а не прикрываться авторитетом. Я ведь не с Шахгильдяном а с вами разгвариваю.


Цитата
Не факт,что Обычно УМ работают с автосмещением.Рекомендуют комбинированное смещение.А для "удержания" режима-фиксированное,что,кстати,позволит реализовать регулировку мощи.По-любому,применение АЭМ,даже при фиксированном смещении и критическом режиме,даст больший эффект перед остальными видами сеточной модуляции.При ААМ гора проблем с дроселями,и ,главное,с наладкой,т.к.автомодулируются 3 электрода в ОК,да ещё и предоконечник.Сэкономили на МУНЧ,поимели больше гемора.А делать и для АМ и для ССБ дело вообще дохлое.АМ станция должна быть сама по себе


Маломощные - работают и если этот вопрос интересен я расскажу почему. В мощных и среднемощных случается по разному. Но основная моя мысль была иная, ее вы почему-то игнорируете. Ни кто не оспаривал эффективность анодно-экранной модуляции, но реализовать РА с АЭМ например на ГУ-81М весьма сложная задача и затратная к тому же. УМК проще и дешевле будет, да и выходную мощность можно получить такую же как и в случае с АЭМ. Затраты будут дополнительные, но они совершенно иного характера, более материального нежели сложно технического. И хотя общий КПД перередатчика с УМК при равной выходной мощности будет ниже, стоит ли городить огород с АЭМ? Впрочем кто не трахался по настоящему пусть разок поробует сделать модулятор ватт на 500 (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Да что на пятьсот, ватт на 150 хотя бы и оценит "простоту" этого решения.

Смотрите цитирую еще раз ваше с чем не согласен:
Цитата
Современный АМ-передатчик нужно строить по схеме с общим катодом,с анодно-экранной модуляцией только оконечного каскада,применять ГК-71,ГУ-81,по одной или по две.Кому как,но лучше мощность убавить при более мощном каскаде,чем лепить микроусилители на ПРИЁМНО-УСИЛИТЕЛЬНЫХ лампах,соединяя по 3-4-6шт.впараллель и кочегаря их вдробыдан.Использовать классАВ-1.Это раньше при АМ советовали класс С,когда устройствонасыщенность населения была гораздо меньше,а щас линейность дороже.Обязательно применять плавную регулировку мощности
.
В своем посте я показал КАК можно построить передатчик по иному и что АЭМ в режиме АВ1 это нонсенс.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
12213123
сообщение 16.1.2009, 9:03
Сообщение #4


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 133
Регистрация: 13.1.2009
Пользователь №: 1 541



Цитата(Дубликат @ 15.1.2009, 3:36) *

Нужно цитировать то суждение с корторым не согласны, а не прикрываться авторитетом. Я ведь не с Шахгильдяном а с вами разгвариваю.
Маломощные - работают и если этот вопрос интересен я расскажу почему. В мощных и среднемощных случается по разному. Но основная моя мысль была иная, ее вы почему-то игнорируете. Ни кто не оспаривал эффективность анодно-экранной модуляции, но реализовать РА с АЭМ например на ГУ-81М весьма сложная задача и затратная к тому же. УМК проще и дешевле будет, да и выходную мощность можно получить такую же как и в случае с АЭМ. Затраты будут дополнительные, но они совершенно иного характера, более материального нежели сложно технического. И хотя общий КПД перередатчика с УМК при равной выходной мощности будет ниже, стоит ли городить огород с АЭМ? Впрочем кто не трахался по настоящему пусть разок поробует сделать модулятор ватт на 500 (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) Да что на пятьсот, ватт на 150 хотя бы и оценит "простоту" этого решения.

Смотрите цитирую еще раз ваше с чем не согласен:
.
В своем посте я показал КАК можно построить передатчик по иному и что АЭМ в режиме АВ1 это нонсенс.

ерунда все это (.
элиментарно сделать как анодно экранную мадуляцию как на 81 так и на менее мощных лампах ).
просто надо не савсем традиционно ко всему падхадить и не городить огорода ).
но предпачитаю жесткий режим ,усилителя в земле сетки, и запертого его по управляющей сетке отрицательным напряжением ).
например : качаеш 81 лампой несколькотаких же 81 но в земле.
если не падавать минус на управляющие сетки ламп , тех что в земле , мадуляция просто затыкается и не идет.
чтоб раскрыть мадуляцию приходится либо уменьшать анодное напряжение на лампах линейника до уровня при катором модуляция раскроется , либо подавая павышеное анодное напряжение на аноды ламп линейника увеличить подачу минуса на управляющие сетки ламп линейника до приемлемого уровня раскрытия мадуляции.
лично я предпочитаю этот путь ).
увеличивая в 3-4 раза анодное напряжение выше паспартных данных лампы , затыкаю их такого уровня минусом ,по управляющей сетке , насколько необходимо для полного раскрытия мадуляции ).
Это простой но действенный эффект широко распостраненый в пиратской среде ).
Законики данный метод обходят стороной ). да собственно ам они уже и не применяют , в основном ssb ).
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дубликат
сообщение 16.1.2009, 23:59
Сообщение #5


Я село
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 3 610
Регистрация: 2.1.2008
Из: село Березнеговатое
Пользователь №: 652



Цитата
ерунда все это (.
элиментарно сделать как анодно экранную мадуляцию как на 81 так и на менее мощных лампах ).
просто надо не савсем традиционно ко всему падхадить и не городить огорода ).

Ерудна сказать, и не ерунда показать как сделать элеметрано АЭ на 81. Разница понятна?

Цитата
но предпачитаю жесткий режим ,усилителя в земле сетки, и запертого его по управляющей сетке отрицательным напряжением ).

А схему с ОС всегда предпочитают, когда считать не умеют или думать. Сам таким был, знатная это тупость из пентода триод делать (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

Цитата
например : качаеш 81 лампой несколькотаких же 81 но в земле.
если не падавать минус на управляющие сетки ламп , тех что в земле , мадуляция просто затыкается и не идет.
чтоб раскрыть мадуляцию приходится либо уменьшать анодное напряжение на лампах линейника до уровня при катором модуляция раскроется , либо подавая павышеное анодное напряжение на аноды ламп линейника увеличить подачу минуса на управляющие сетки ламп линейника до приемлемого уровня раскрытия мадуляции.
лично я предпочитаю этот путь ).
увеличивая в 3-4 раза анодное напряжение выше паспартных данных лампы , затыкаю их такого уровня минусом ,по управляющей сетке , насколько необходимо для полного раскрытия мадуляции ).
Это простой но действенный эффект широко распостраненый в пиратской среде ).

А что на выходе получается смотрели? Хоть раз?

Цитата
Законики данный метод обходят стороной ). да собственно ам они уже и не применяют , в основном ssb ).

Да работает народе АМ еще, из убежденных. Правада на 29, но и то не часто. Вот число Вольфа поболее будет можно будет послушать.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Володя   Выходной каскад - превыше всего! :)   27.8.2008, 5:55
Владимир   Моя "эволюция" в АМ -6П3С - 2х6П3С - 2х...   27.8.2008, 6:51
radiys   Ага сейчас припомню ;) .Началось все с 6П15П самов...   27.8.2008, 8:08
Володя   А я смотрю все стали сразу настальгировать и вспом...   27.8.2008, 8:44
sere_ga   Действительно есть что вспомнить !!...   27.8.2008, 9:01
Дубликат   Хочу что бу у меня все было! ....мужик у тебя...   27.8.2008, 10:47
Володя   Хочу что бу у меня все было! ....мужик у теб...   27.8.2008, 13:39
radiys   ............. Для людей не ведующих, отступлюсь ...   28.8.2008, 8:10
Володя   Володя,а с чего ты взял что это проблема ламп с п...   28.8.2008, 8:22
radiys   да ни с чего, просто мысли вслух. Я и не утверж...   28.8.2008, 9:05
Дубликат   "Плохой накал" у ламп с прямым накалом с...   27.8.2008, 14:46
Дубликат   Володя, мысли верные. Надо быть внимательным и зна...   28.8.2008, 9:06
radiys   Володя, мысли верные. Надо быть внимательным и зн...   28.8.2008, 9:20
индикатор   Гм.....кхе..........Так надо ж для начала схему в...   8.1.2009, 19:33
Дубликат   За схемой дело не станет, хоть сейчас с десяткок. ...   28.8.2008, 10:05
radiys   За схемой дело не станет, хоть сейчас с десяткок....   28.8.2008, 10:23
Дубликат   В любом каскаже усиливается все что попадает на вх...   28.8.2008, 14:54
индикатор   вспоминаю.... 6П7С - ГУ50 - 2хГУ-50 - КТ805 - КТ90...   4.9.2008, 21:40
radiys   может соберу какой-нить линейник на двух ГУ-50. а...   5.9.2008, 8:05
Володя   Что это за новый вид модуляции: "автоанодная...   5.9.2008, 10:43
индикатор   Что это за новый вид модуляции: "автоанодная...   5.9.2008, 13:54
Володя   Володя, хорошую информацию Вы подкинули. если ест...   5.9.2008, 14:25
Дубликат   Потомуусилитель класса А уместен там, где это ...   5.9.2008, 20:55
radiys   Сигнал усиливается всегда, но то и у с и л и т е ...   9.9.2008, 6:18
cq2935   Очень большое заблуждение с вашей стороны.Я с эти...   9.9.2008, 6:49
radiys   Дык класс С эт сам себе шумоподовитель, но хорош...   9.9.2008, 7:17
индикатор   Очень большое заблуждение с вашей стороны.Я с эти...   9.9.2008, 20:54
Континент   Подскажите что нибудь на Г811   9.9.2008, 21:08
Дубликат   Очень большое заблуждение с вашей стороны.Я с эти...   10.9.2008, 5:41
Глеб   ИНДИКАТОРУ и всем кому интересен материал по авто-...   12.9.2008, 17:21
индикатор   ИНДИКАТОРУ и всем кому интересен материал по авто...   13.9.2008, 20:46
Дубликат   http:...   14.9.2008, 22:02
Глеб   ДУБЛИКАТ - благодарю за подсказку. :) Да, действит...   15.9.2008, 10:47
Дубликат   http:...   15.9.2008, 12:36
индикатор   <noindex>   15.9.2008, 17:22
Глеб   Благодарю! Но посмотреть не получаеться.Страни...   15.9.2008, 17:56
Дубликат   Ткнул на ссылку, журнал открылся через секунду, в ...   15.9.2008, 21:43
Глеб   Пошла вода в хату! :D Заморочка была с Downloa...   20.9.2008, 16:11
Глеб   открыл конечно, спасиб! но согласись было бы ...   10.10.2008, 22:03
Дубликат   А что файл который я тебе кидал в личку не открыл?   20.9.2008, 20:21
FursaE   А что файл который я тебе кидал в личку не открыл...   8.10.2008, 12:23
Дубликат   Знавал одного смешного парня, который хотел приспо...   9.10.2008, 17:14
индикатор   а я пробовал 6П3С, 6П9, 6П7С, ГУ-50, но остановилс...   8.1.2009, 19:43
cq2935   а я пробовал 6П3С, 6П9, 6П7С, ГУ-50, но остановил...   8.1.2009, 20:41
индикатор   Во! Наша марка! :D А какой эт клас у мен...   12.1.2009, 18:35
Android-501   Хочу что бу у меня все было! ....мужик у теб...   10.1.2009, 14:31
Snegopad   Ага например переключением напряжения на аноде вы...   10.1.2009, 18:24
Android-501   Ага например переключением напряжения на аноде вы...   11.1.2009, 20:46
индикатор   Т.е. плавно регулировать мощу не получится?Подума...   12.1.2009, 19:20
Дубликат   Современный АМ-передатчик нужно строить по схеме ...   13.1.2009, 11:02
Rembrant   Все получится! Я тоже изменяю мощность вых кас...   12.1.2009, 15:50
Android-501   Все получится! Я тоже изменяю мощность вых ка...   12.1.2009, 18:48
Sashok   Опишу свой опыт эксплуатации передатчика в АМ с не...   12.1.2009, 17:02
Rembrant   Вполне могло быть и такое, но все-же ближние корре...   12.1.2009, 17:52
Android-501   Вполне могло быть и такое, но все-же ближние корр...   12.1.2009, 18:58
Rembrant   Вот и у меня зачесались руки ,собрать что-нибудь в...   12.1.2009, 18:55
Android-501   Вот и у меня зачесались руки ,собрать что-нибудь ...   12.1.2009, 19:22
Rembrant   Оно это надо?По КПД проигрыш,по перекачке более к...   12.1.2009, 19:59
Android-501   Да ,действительно, не будем лукавить,-намерил КПД...   13.1.2009, 10:18
Дубликат   Что касается регулировки мощности АМ сигнала, это ...   13.1.2009, 11:32
Android-501   4 "Дубликат" Не буду цитировать Ваш длин...   13.1.2009, 20:43
Дубликат   4 "Дубликат" Не буду цитировать Ваш дли...   14.1.2009, 22:36
12213123   Нужно цитировать то суждение с корторым не соглас...   16.1.2009, 9:03
ua9uco   ерунда все это (. Иван, а вот ты бы накидал схе...   16.1.2009, 9:11
Дубликат   Ерудна сказать, и не ерунда показать как сделать ...   16.1.2009, 23:59
Глеб   И так стараюсь реже появляться на форуме, но наст...   16.1.2009, 9:44
Дубликат   И так стараюсь реже появляться на форуме, но наст...   17.1.2009, 0:11
12213123   Да вот с точностью до наоброт ты меня Глеб понял....   17.1.2009, 6:36
nes   Да вот с точностью до наоброт ты меня Глеб понял....   17.1.2009, 9:30
Android-501   Не факт,что Обычно УМ работают с автосмещением.Рек...   13.1.2009, 20:57
12213123   )))))))) негавари ))))   16.1.2009, 10:59
Глеб   Для Дубликата. Я тебя прекрасно понял и правильно...   17.1.2009, 9:33
nes   Для Дубликата. Я тебя прекрасно понял и правильн...   17.1.2009, 9:40
12213123   Глеб!Поддерживаю адназначна!....Шо то ,в ...   17.1.2009, 10:24
Дубликат   Уважаемый Дубликат!Ваша позиция-минимальными ...   17.1.2009, 14:29
nes   Спасибо за ответ Сергей. Хочу вам ответить, прояс...   17.1.2009, 17:13
Kip2077   Привет Виктор!И снова я :rolleyes: ....нда .....   19.1.2009, 5:31
Дубликат   Глеб!Поддерживаю адназначна!....Шо то ,в ...   17.1.2009, 14:40
nes   Сергей, а Вам интересно будет читать разборки в и...   17.1.2009, 15:46
Дубликат   Да, я встречал такие разделы, куда помещались особ...   17.1.2009, 15:56
Дубликат   Да Срегей, общий посыл ты понял верно. Незачем для...   18.1.2009, 19:27
nes   Да Срегей, общий посыл ты понял верно. Незачем дл...   19.1.2009, 18:16
Дубликат   Верно! Кстати ГУ-81 тоже применяются в усилите...   19.1.2009, 14:52
Дубликат   И чего народ презрел эффективность АЭМ и озадачив ...   19.1.2009, 18:33
nes   И чего народ презрел эффективность АЭМ и озадачив...   19.1.2009, 19:26
Kip2077   Наверное для полноты ощущений лутше иметь и SSB и ...   20.1.2009, 6:44
Rembrant   Наверное для полноты ощущений лутше иметь и SSB и...   20.1.2009, 8:40
Дубликат   Хороший ответ, слов нет. И это верно. Помышлен...   20.1.2009, 11:00
Володя   ..... Наверное все же уже на нашем веку ssb буде...   20.1.2009, 11:21
Дубликат   По поводу того, что ТЛГ должен знать каждый радио...   20.1.2009, 17:44
cq2935   Так, реплика. Сейчас бурно совершенствуются приен...   20.1.2009, 19:00
Володя   Виноват, что такое ТТХ ?.. :lol: ТТХ - это так...   21.1.2009, 9:13
Дубликат   :lol: ТТХ - это тактико-технические характеристик...   21.1.2009, 13:26
Дубликат   А сектантское большинство уважает только тех, кто...   21.1.2009, 13:39
Спайщик   Привет от новичка форума! Делаю УМ на гу-81м, ...   9.4.2009, 6:53
Володя   Лучше не рисковать, так как именно благодаря маслу...   9.4.2009, 8:59
Патриот   А что значит "потёк"? Из него жижа течёт...   10.4.2009, 4:43
Спайщик   Да прибор как раз не проблема, всё-таки анженером ...   10.4.2009, 6:13
3 страниц V  1 2 3 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 30.1.2025, 16:32
<% COPYRIGHT %>