IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> АМ передатчик на 6п36с, Нужна схема
Бублик
сообщение 3.4.2013, 19:31
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Продвинутый
Сообщений: 459
Регистрация: 11.1.2012
Пользователь №: 3 417



Есть народ кто собирал такого зверя в оконечном каскаде?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
автобаза
сообщение 12.4.2015, 6:37
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Регистрация: 20.7.2014
Из: Энергодар
Пользователь №: 4 487



Христос Воскрес!

немного экспериментирую с передатчиком. поставил на выходе 6п42с. не смотря на то что анод визуально у нее не намного больше чем у 6п36с, 42я мощности дает в 2 раза больше: при напряжении 300 вольт разогнал до 400ма при ненастроенном контуре и 330 в резонансе. это при соответственной корректировке номиналов сеточных деталей: от гпд конденсатор 10пф и резистор на землю 15к. при расстроенном контуре анод краснеет моментально. при настроенном красноту едва заметно по уголкам анода ночью в комнате с выключенным светом. настроил контур и оставил включенным на 20 минут. после этого пробую нагрев: больше всех нагрелась катушка п-контура - палец долго не удержать. еле-еле теплый переходной конденсатор (КСОТ-8), скорее всего он нагрелся от баллона лампы. резисторы в сетках (управляющая через 15к млт0.5 на шасси, экранная через 10к млт0.5 на +300) холодные.

теперь вопрос: какой номинал конденсатора от гпд к сетке ум ставить? заметил такую закономерность: чем больше емкость конденсатора тем меньше раскачка, т.е. анодный ток меньше. я так думаю дело в отсечке: если взять конденсатор побольше то амплитуда вч напряжения, подведенного к сетке, будет больше и на резисторе образуется бОльшее смещение и отсечка станет меньше - импульсы станут остроконечнее. а если уменьшать емкость - отсечка будет больше. в обоих случаях амплитуда импульса анодного тока одинакова будет, но из-за бОльшей отсечки и ток больше будет при меньшей емкости. нарисовать все это проще, чем попробовать объяснить. так что выбрать: малую или большую отсечку? при малой отсечке кпд выше, но гармоник больше. так?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 12.4.2015, 11:52
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(автобаза @ 12.4.2015, 11:37) *

Христос Воскрес!



теперь вопрос: какой номинал конденсатора от гпд к сетке ум ставить? заметил такую закономерность: чем больше емкость конденсатора тем меньше раскачка, т.е. анодный ток меньше. я так думаю дело в отсечке: если взять конденсатор побольше то амплитуда вч напряжения, подведенного к сетке, будет больше и на резисторе образуется бОльшее смещение и отсечка станет меньше - импульсы станут остроконечнее. а если уменьшать емкость - отсечка будет больше. в обоих случаях амплитуда импульса анодного тока одинакова будет, но из-за бОльшей отсечки и ток больше будет при меньшей емкости. нарисовать все это проще, чем попробовать объяснить. так что выбрать: малую или большую отсечку? при малой отсечке кпд выше, но гармоник больше. так?

Воистину воскресе!
С твоей замеченной закономерностью вот в чём дело:
-Уменьшая ёмкость,ты,тем самым,как бы увеличиваешь падение сигнала на этой ёмкости.
-Уменьшение сигнала(амплитуды раскачки),при применении автоматического смещения за счёт тока сетки,ведёт к уменьшению напряжения смещения,что, в свою очередь,вызывает увеличение анодного тока лампы.
-Увеличение анодного тока не говорит об увеличении раскачки.В этом легко убедиться,если смотреть ещё и на показометр выхода(или мереть мощность на нагрузке.
-Тот же самый эффект ты можешь получить не играя с ёмкостью,а увеличивая или уменьшая величину амплитуды раскачки(резистивным делителем или,если стоит резонансный каскад-расстройкой контура)Если уменьшить раскачку-анодный ток пойдёт вверх,но мощность на нагрузке упадёт.Если раскачку увеличить-ток упадёт,а мощность на нагрузке возрастёт.Для получения максимальной мощности на нагрузке ,при конкретной величине резистора смещения,есть оптимальная величина напряжения раскачки.Увеличивая раскачку дальше-начинаем уже терять и мощность.Это легко увидеть,без особо сложных приборов...
-Короче говоря,при автоматическом смещении за счёт сеточного тока взаимосвязаны параметры сопротивления в цепи сетки,амплитуды раскачки и ёмкости.
Как правило,ёмкость ставят достаточно большую,что бы пренебречь потерями .
А режим выбирают соотношением сопротивления смещения сетки и амплитудой раскачки.
-При модуляции по экранной сетке-оптимальный режим работы-режим класса С(как и при АЭМ).Считаешь на пиковый режим(ТЛГ) режим класса В.Тогда на всём остальном участке лампа будет работать в режиме класса С(с хорошим КПД),а на пике переходить в режим класса С(максимальная мощность).Это будет делаться автоматически,за счёт сопутствующей модуляции отсечкой по первой сетке.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Глеб
сообщение 12.4.2015, 16:42
Сообщение #4


в поиске...
***

Группа: Администраторы
Сообщений: 4 664
Регистрация: 8.5.2008
Из: России аднака
Пользователь №: 1 230



Цитата(nes @ 12.4.2015, 14:52) *

-Увеличение анодного тока не говорит об увеличении раскачки.В этом легко убедиться,если смотреть ещё и на показометр выхода(или мереть мощность на нагрузке.

+100! Многим говорил уже: купите ВЧ вольтметр и эквивалент, это всего пару "штук". И не нужны будут танцы с бубном. Автобаза убери совсем возбуждение при автосмещении - ток попрёт пипец!
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
victori
сообщение 13.4.2015, 6:13
Сообщение #5


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 24.5.2013
Пользователь №: 4 051



Цитата(Глеб @ 12.4.2015, 19:42) *

Автобаза убери совсем возбуждение при автосмещении - ток попрёт пипец!

Так может лучше совсем отказаться от автосмещения, а то, не дай Бог, срыв колебаний ЗГ и... прощай такая редкая 6П42С! (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)
Организовать регулируемый минус на сетке не так уж сложно, используя завалявшийся ТВК или ТВЗ, подключив его низковольную обмотку к накалу.
Вот как-то так:

Прикрепленное изображение

И этот, так просто полученный "минус", ещё пригодится для коммутации "приём-передача"
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 13.4.2015, 11:17
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(victori @ 13.4.2015, 11:13) *

Так может лучше совсем отказаться от автосмещения, а то, не дай Бог, срыв колебаний ЗГ и... прощай такая редкая 6П42С! (IMG:style_emoticons/default/sad.gif)

Угу..Давайте откажемся от автоматического смещения,за счёт тока сетки,бо лампы редкие и дорогие.И хрен с ним,что у нас модуляция на экранную сетку,при которой,если применять автоматическое смещение,в цепи первой сетки будет происходить ,автоматически,модуляция смещением,что повышает глубину модуляции,увеличивая линейный участок модуляционной характеристики.Хрен с ним.Лампы дороже!
При этом не будем останавливаться и пойдём дальше-свободных иногда ловят.А это попадалово на бабосы.На хрен!Все в интернет,на виртуальную шарманку.И лампы остануться целыми.Ими можно любоваться,долгими,зимними вечерами,завещать по наследству детям и внукам.И ГИЭ не докапается и на бабосы не выставит.
ЗЫ.Минус для коммутации приёма-передачи-хорошее решение.А защитить лампы можно простой защитой по току.Самый простейший вариант-предохранитель.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
victori
сообщение 13.4.2015, 13:58
Сообщение #7


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Регистрация: 24.5.2013
Пользователь №: 4 051



Цитата(nes @ 13.4.2015, 14:17) *

При этом не будем останавливаться и пойдём дальше

Та нее, дальше не надо - мы ещё побудоражим эфир теплым и дружелюбным АМ сигналом. (IMG:style_emoticons/default/smile.gif)

А вот про то , что при экранной модуляции добавляется автоматическая модуляция сеточным смещением я где-то слышал, только не помню где.

Nes можете более подробно описать, как это происходит?
И каким образом правильно подобрать резистор смещения в цепи сетки?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
Бублик   АМ передатчик на 6п36с   3.4.2013, 19:31
Композитор   Многие собирали. Ничего особенного, обычная схема,...   4.4.2013, 6:46
автобаза   собрал за 3 дня макет. (фото завтра). схема - осно...   8.4.2015, 7:22
АКАЦИЯ   А меня всегда пугали схемы задающего, где через ча...   8.4.2015, 17:22
nes   А меня всегда пугали схемы задающего, где через ч...   8.4.2015, 18:06
Бублик   собрал за 3 дня макет. (фото завтра). https://pp....   9.4.2015, 13:20
пряник   А мне нравится. Просто и сердито. Только при прие...   8.4.2015, 17:56
автобаза   по схеме: изолируется кпе легко и просто: 2 пласти...   8.4.2015, 19:12
пряник   КПЕ можно изолировать используя изоляционные втулк...   8.4.2015, 19:39
автобаза   по две? ставил на такие. ставил по одной на точку....   8.4.2015, 21:05
nes   Можно проще изолировать,без шайбочек и втулочек.Из...   9.4.2015, 5:57
Кустарник-Братск   Чтобы КПЁ не был под сумарным напряжением анодного...   9.4.2015, 7:10
nes   Можно и так.Но статор всё равно изолировать надо.Т...   9.4.2015, 8:24
Композитор   нашо такая хитрая схема ЗГ?...   9.4.2015, 11:04
nes   А что в ней такого сложного?Деталей не больше,а то...   9.4.2015, 11:39
Композитор   не надо КПЁ изолировать от корпуса. вот вот   9.4.2015, 12:10
Кустарник-Братск   Можно и так.Но статор всё равно изолировать надо....   9.4.2015, 13:40
nes   Большая проблема?   9.4.2015, 12:37
Композитор   Большая проблема? не большая. ЛИШНЯЯ :)   9.4.2015, 13:27
nes   Бублик,ты не поверишь,но при вращении любого КПЁ в...   9.4.2015, 13:24
Бублик   Бублик,ты не поверишь,но при вращении любого КПЁ ...   9.4.2015, 14:32
nes   Дык..ежели так в лом,то Вакара слепить можно.Суть ...   9.4.2015, 13:32
Композитор   Если б на выход последовательное питание и ради эт...   9.4.2015, 13:34
nes   Зачем-я уже говорил.По сути,простая схема позволяе...   9.4.2015, 13:36
nes   Попутал :D .Как бы там не было,можно и одним кондё...   9.4.2015, 13:44
nes   Попробуй,напишешь,что получилось... А гетеродин то...   9.4.2015, 14:34
Пламя   Вот мое изделие. Думаю 6п44с поставить   9.4.2015, 19:22
автобаза   красиво.. зг транзисторный? а у меня макет пока:...   10.4.2015, 5:55
Композитор   Чето не густо. Не то что-то согласовал. А может пр...   10.4.2015, 6:34
Пламя   [quote name='автобаза' date='10.4.2015...   10.4.2015, 9:11
Alex 11   Тот круглый зеленый- в мусорное ведро, крякнет обя...   10.4.2015, 7:10
пряник   Та "да", те емкости не годятся. На карт...   10.4.2015, 7:55
nes   А замок попова , это где ? Мабуть тут.<...   10.4.2015, 8:53
пряник   так ето 130 км от меня , днем маловероятно , а ве...   10.4.2015, 10:29
автобаза   я транзисторный зг с делителем тоже делал. через т...   10.4.2015, 11:11
Композитор   Автобаза, вдруг будешь в мои края собираться - нап...   10.4.2015, 11:56
nes   Nes, спалил человеку QTH))) Та то не я.То падлюк...   10.4.2015, 15:39
victori   А дальше все как обычно. А можно всю схему этого...   11.4.2015, 7:20
Пламя   Схема модулятора. [color=#FF0000]Не стОит цитиров...   11.4.2015, 9:43
Кустарник-Братск   Регулятор усиления, который после микросхемы, необ...   11.4.2015, 13:49
victori   Схема модулятора. Если модулировать 2 х 6П44С(а...   11.4.2015, 14:10
Пламя   Таким модулятором ,работая на 3мгц,я модулирую две...   11.4.2015, 15:44
автобаза   Христос Воскрес! немного экспериментирую с пе...   12.4.2015, 6:37
nes   Христос Воскрес! теперь вопрос: какой номи...   12.4.2015, 11:52
Глеб   -Увеличение анодного тока не говорит об увеличени...   12.4.2015, 16:42
Г0ризонт   зачем пару, купил только 24 резюка-48вт эквивале...   12.4.2015, 18:51
victori   Автобаза убери совсем возбуждение при автосмещен...   13.4.2015, 6:13
nes   Так может лучше совсем отказаться от автосмещения...   13.4.2015, 11:17
victori   При этом не будем останавливаться и пойдём дальше...   13.4.2015, 13:58
автобаза   у меня 6п42с с бескамерным анодом, как оказалось. ...   12.4.2015, 7:19
nes   Да хотя бы простейший показометр выхода,типа делит...   12.4.2015, 16:44
пряник   Та "да". Хоть лампочку , и максимальное...   12.4.2015, 17:56
nes   Эквивалент нагрузки,ВЧ-вольтметр-вещи,без спора,оч...   12.4.2015, 20:11
victori   Есть народ кто собирал такого зверя в оконечном к...   13.4.2015, 8:03
nes   Смотрим на рисунок: http://s020.radikal.ru/i703/15...   13.4.2015, 16:14
nes   Касаемо того,как этот ризюк считать: Маленько меня...   13.4.2015, 18:30
victori   О-о-о! Фундаментально! Спасибо, Nes! ...   13.4.2015, 18:59
Г0ризонт   http://valvelab.pochta.ru/charact.htm   13.4.2015, 19:39
victori   Ура! Всё нашлось! Спасибо ГОризонт!   13.4.2015, 19:56
Пламя   У меня сделано так и работает нормально . Лампы п...   15.4.2015, 6:58
автобаза   почитать про расчет каскадов передатчиков можна в ...   20.4.2015, 14:06
Композитор   экстримал :D   20.4.2015, 14:14
пряник   Та "да ", было время , когда мегагерцы м...   21.4.2015, 12:03
Сотрудник   nes, а можешь посчитать режимы для экранной модуля...   21.4.2015, 14:46
nes   Могу.Только зачем в теме про АМ на 6п36с?Либо нову...   21.4.2015, 14:54
Сотрудник   Пиши сюда.   21.4.2015, 16:05


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.12.2024, 4:55
<% COPYRIGHT %>