IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> П-контур на 3мГц, Плохое согласование с антенной
юбилейный
сообщение 3.12.2015, 14:52
Сообщение #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 25
Регистрация: 14.12.2011
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 3 343



Собран передатчик на 3мГц. УМ на 4х ГУ-50.Питание УМ 1000в.С анодного дросселя сигнал через 1500пФ подаётся на П-контур.Горячий С=18-320пФ.Холодный С=46-2230пФ.Катушка П-контура изготовлена на каркасе диаметром 38мм,проводом 1,5мм.Всего 60 витков,намотаных очень плотно.Через каждые 6 витков отводы.Максимальная индуктивность катушки(60 витков)=42мкГ. Т.е. я могу менять индуктивность от 1мкГ до 42мкГ.Антенна ИНВЕРТЕД ВИ.Высота запитки=20метров.Два луча строго под углом 90*,относительно друг друга, идут вниз,и крепятся на высоте=3метра.Длина каждого луча=22,5 метра.Запитана антенна кабелем РК50-7-11.Мачта изготовлена из стальных труб.Кабель закреплен пластиковыми стяжками к трубе до высоты=3метра.Далее горизонтально в дом.Длина кабеля=38метров.Теперь о том,что не получается.Настраивал передатчик на зквивалент=50 Ом(102шт. ОМЛТ-2 5.1кОм с минимальными выводами).Изменяя С-горяч. вижу резонанс(осликом с делителем),вижу минимум тока ГУ-50(контроль стрелочным прибором).Но когда меняю С-холод. изменения минимальные,резонанс вроде бы есть,но очень невыразительный.При такой настройке РАЗМАХ синуса на горячем выводе катушки=1000в,а на холодном всего=200в.При этом оптимальная индуктивность катушки=10мкГ(24 витка).При испытании на антенну,ситуация практически такая же.Прошу помощи опытных радистов.ПОЧЕМУ ТАКАЯ СЛАБАЯ СВЯЗЬ С АНТЕННОЙ?
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Gravitaha
сообщение 4.12.2015, 3:12
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 132
Регистрация: 20.10.2014
Из: KN78
Пользователь №: 4 553



Хочу напомнить, что ГРАНИЧНЫЙ режим, достигается при любых допустимых питающих и входных напряжениях.., зафиксировав которые.., меняя параметры настройки Пи-контура, подключенного к нагрузке, необходимо достичь максимального выхода на ней... Эти требования касаются всех линейных усилителей, каскадов усиления модулируемых колебаний и выходных каскадов с сеточной модуляцией.
Кроме авто-анодной и модуляции в катод.., даже еже туда дуют и ВЧ-сигнал.., для этих случаев нужен слегка перенапряженный режим.., так как происходит добавка питающего напряжения на промежутке, анод- катод и необходимо учитывать эту величину при выходе в граничный режим... Модуляцию в катод необходимо рассматривать, как 100% на первую сетку и + ??% как, анодную или анодно-экранную в зависимости от типа прибора в выходном каскаде и отношения анодного к модулирующему напряжению.
При анодной и анодно-экранной модуляции граничный режим наступает в моменты когда складываются напряжение питания и положительный выброс модуляции... Амплитудная модуляция и линейное усиление, любят оставаться в слегка недонапряженном режиме.., это когда Коэффициент использования анодного напряжения не превышает 0.95.., желательно измерять амплитуду ВЧ-сигнала на аноде или горячем конце Пи-контура... она не должна быть больше чем 950 вольт при питании в 1000 вольт... когда настроен резонанс и под нагрузкой... КПД должен стремиться к 66%.., ну 70 и то с натяжкой... После достижения граничного режима, при необходимости осуществить модуляцию, в зависимости от типа предполагаемой..,
меняют параметры питания того электрода лампы, который будут модулировать с таким расчетом, что бы выходное ВЧ-напряжение упало в двое.., а для линейных усилителей просто уменьшают раскачку.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Кустарник-Братск
сообщение 4.12.2015, 3:52
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 1 073
Регистрация: 8.10.2007
Из: Братск
Пользователь №: 180



Должен заметить, по-простому, как это выглядит на практике, при линейном усилении АМ колебаний.

Если в режиме несущего, настроить связь с антенной (эквивалентом) так, чтобы в антенну уходила максимальная мощность (по амплитуде на осциллографе), всё будет казаться хорошо. Моща прёт. Но, при 100% модуляции, не будет происходить удвоения амплитуды на выходе усилителя. На входе усилителя будет удваиваться амплитуда, а на выходе не будет. Модуляция "зажмётся". На осциллографе это чётко видно.
Нужно несколько увеличить связь с антенной, т.е. убавить холодный КПЁ и прибавить горячий. Несущий упадёт, но немного, зато "модуляция вверх" "раскроется", и будет видно, что усилитель действительно усиливает линейно. Амплитуда, на выходе, при модуляции тоже станет удваиваться.

При этом, в режиме несущего естественно малость снижается КПД, потому что ток потребления становится чуть больше, а выходная мощность чуть меньше, разница остаётся внутри лампы, аноды греются чуть сильнее. Но это нормально.
Падение тока анода при входе в резонанс при этом и будет %10 и даже меньше.

Бывает, что в погоне за несущим, настраивают неправильно, и модуляция становится тише. Толку нет, кроме увеличения показометра на приёмнике. А при правильной настройке, несущий несущественно падает, зато модуляция громкая как надо.
Напоминаю, всё это для усилителя (УМК), и для сеточных модуляций тоже.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 4.12.2015, 4:15
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(Кустарник-Братск @ 4.12.2015, 8:52) *

Напоминаю, всё это для усилителя (УМК), и для сеточных модуляций тоже.

О тож (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Как же хорошо работать с анодно экранной модуляцией!Настроил по максимуму выхода и спаду анодного тока.И больше никаких манипуляций...Крррасота!Не..к сеточным видам модуляции уже не вернусь.Танцы с бубном уже лень танцевать.... (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
Композитор
сообщение 4.12.2015, 6:54
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 5 305
Регистрация: 5.11.2008
Пользователь №: 1 401



неонка должна полыхать на "горячем " конце П-контура и на краях "инвертора".
Так что если есть возможность, возьмите неонку, пойдите в огород и поднесите к полотну антенны возле изолятора.
а на холодном конце может и не гореть неонка, все правильно


Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
юбилейный   П-контур на 3мГц   3.12.2015, 14:52
nes   Ты случаем контур на вторую гармошку не строишь?Ка...   3.12.2015, 15:05
Altes   Собран передатчик на 3мГц. УМ на 4х ГУ-50.Питание...   3.12.2015, 15:23
пряник   А цвет стяжек не пробовал менять ? Вообще , рез...   3.12.2015, 15:58
юбилейный   Ты случаем контур на вторую гармошку не строишь?К...   3.12.2015, 16:14
Altes   Что ты имел ввиду под "внимание на жирные ци...   4.12.2015, 1:48
Кустарник-Братск   насчет того, что провал должен быть 10% - не знаю...   4.12.2015, 2:47
ermak   А вот насчет того, что провал должен быть 10% - ...   4.12.2015, 2:52
пряник   Примерные значения для 4х гу50 : Ra = 1.7ком Сгар...   3.12.2015, 16:25
nes   У меня трохи не так... Ra = 1.125ком Сгор=366 пф ...   3.12.2015, 16:40
Кустарник-Братск   70 вольт на эквиваленте, ровно 100 ватт мощности.....   3.12.2015, 16:59
юбилейный   А цвет стяжек не пробовал менять ? Пряник!До...   3.12.2015, 16:48
nes   Не принимай так близко....Прикол помогает,адекватн...   3.12.2015, 16:50
юбилейный   Примерные значения для 4х гу50 : Ra = 1.7ком Сга...   3.12.2015, 16:55
Кустарник-Братск   Так это же полностью мои параметры!!...   3.12.2015, 17:02
Кустарник-Братск   У меня с 1000в падает до 200в.КПД=20%...... Я вас ...   3.12.2015, 17:12
nes   1700 кОм для четырёх полтинников-многовато...Паден...   3.12.2015, 17:00
юбилейный   Не принимай так близко....Прикол помогает,адекват...   3.12.2015, 17:01
nes   Стрелочный прибор на 500мА.Показывает верно,сравн...   3.12.2015, 17:06
юбилейный   70 вольт на эквиваленте, ровно 100 ватт мощности....   3.12.2015, 17:24
nes   250мА при 160в на экр.сетке,при -50в на упр.сетке...   3.12.2015, 17:29
юбилейный   Какой на фиг КПД 20%??? У вас и так 100 ватт на э...   3.12.2015, 17:49
nes   А чего ей гореть-антенка низкоомная,напруга там,со...   3.12.2015, 17:53
юбилейный   А чего ей гореть-антенка низкоомная,напруга там,с...   3.12.2015, 18:44
nes   Всё у тебя нормально.Падение напряжения соответств...   3.12.2015, 19:02
Gravitaha   Всё у тебя нормально.Падение напряжения соответст...   3.12.2015, 22:38
nes   P.S. NES! Как узнать тебя в эфире?... очень х...   4.12.2015, 3:35
юбилейный   Спасибе тебе за подсказки.В данный момент настраив...   3.12.2015, 19:30
nes   Принято.Удачи!И хорошего прохождения.   3.12.2015, 19:33
юбилейный   Я правильно понял,что в граничном режиме(при 100%м...   3.12.2015, 23:00
Gravitaha   Доброй ночи! Думаю...ДА.., но относительно тог...   3.12.2015, 23:18
Gravitaha   Попробуйте пентодные сетки ламп оторвать от шасси ...   3.12.2015, 23:30
юбилейный   Доброй ночи! Думаю...ДА.., но относительно то...   4.12.2015, 0:02
Gravitaha   Хочу напомнить, что ГРАНИЧНЫЙ режим, достигается п...   4.12.2015, 3:12
nes   Хочу напомнить, что ГРАНИЧНЫЙ режим, достигается ...   4.12.2015, 3:46
Кустарник-Братск   Должен заметить, по-простому, как это выглядит на ...   4.12.2015, 3:52
nes   Напоминаю, всё это для усилителя (УМК), и для сет...   4.12.2015, 4:15
Композитор   неонка должна полыхать на "горячем " кон...   4.12.2015, 6:54
Кустарник-Братск   Хочу напомнить, что ГРАНИЧНЫЙ режимпринято называт...   4.12.2015, 16:22
юбилейный   Последние мои замеры:Uа=1000в,Uэкр.с.=220в,Uсм=-52...   4.12.2015, 13:57
юбилейный   Должен заметить, по-простому, как это выглядит на...   4.12.2015, 17:36
nes   А поведай ка,друже Юбилейный,о своём аппарате подр...   4.12.2015, 18:42
юбилейный   Та все просто.ЗГ 6ж1п,буфер 6п3с,УМ 4шт ГУ50 с ОК....   4.12.2015, 23:04
nes   Та все просто.ЗГ 6ж1п,буфер 6п3с,УМ 4шт ГУ50 с ОК...   5.12.2015, 7:26
Gravitaha   принято называть критическим, но называют и грани...   4.12.2015, 23:25
Кустарник-Братск   Граничный приблизительно указывает на границу.., ...   5.12.2015, 6:21
Глеб   Да, и вдогонку хорошо бы все эти операции производ...   5.12.2015, 7:30
юбилейный   nes Да я почти так и делал.При разных значениях Uс...   5.12.2015, 22:11
Глеб   О! Вот это дело, а то есть у нас здесь трахают...   5.12.2015, 23:40
nes   Да!За катушку согласен.Не надо никаких галетни...   6.12.2015, 9:40
юбилейный   nes ,Глеб. Катушка изначально делалась ПОД ВЕРЕВК...   6.12.2015, 23:14
nes   Лишние витки закорачиваются!Что плохого в пер...   7.12.2015, 6:46
Композитор   вот когда лишние витки закорачиваются, то они начи...   7.12.2015, 7:32
автобаза   вот когда лишние витки закорачиваются, то они нач...   7.12.2015, 8:38
nes   а так если 5-10 лишних витков - лучче замкнуть. г...   7.12.2015, 10:50
Композитор   Помимо того что греются, закороченные витки портят...   7.12.2015, 11:36
юбилейный   Мужики!Спасибо за подсказки.Буду делать катушк...   7.12.2015, 19:35
пряник   А это случаем не ваше радиво , у меня по соседству...   7.12.2015, 20:27
юбилейный   А это случаем не ваше радиво , у меня по соседств...   7.12.2015, 21:07
мегавольт55   Подскажите, будет ли работать П-контур, где вместо...   25.5.2016, 6:30
Композитор   если настроите в резонанс и будет согласование с а...   25.5.2016, 7:12
мегавольт55   Ну, допустим нужно перекрыть диапазон от 6.66 до 1...   25.5.2016, 7:59
Композитор   Ну, допустим нужно перекрыть диапазон от 6.66 до ...   25.5.2016, 19:05
Дубликат   А чем П-конутр-то не устраивает, на кой себе гемор...   25.5.2016, 9:25
Г0ризонт   http://i053.radikal.ru/1605/de/70cca48d2b...   25.5.2016, 10:04
мегавольт55   Хорошо, будем знать. Были сомнения. А с ума я уже ...   25.5.2016, 10:51
Дубликат   В 17 мгновениях Мюллер пьет водку :) Мегавольт55,в...   25.5.2016, 18:04
Г0ризонт   Попалась в интернете картина фломастером (как раз ...   24.1.2022, 11:41
шлямбур   Попалась в интернете картина фломастером (как раз...   24.1.2022, 14:09
Г0ризонт   Пишут 1мм по нормальному воздуху , грубо 4 кВ. 26...   24.1.2022, 11:52
Alex 11   При таком напряжении будет шить. Какой нахрен ...   24.1.2022, 13:46
Transit_ip   Окунал я переменник в Г-образной согласуйке в банк...   24.1.2022, 14:26
Alex 11   Ага, он ко мне в личку полез с доказательствами св...   24.1.2022, 15:41
nes   Доказательсва в личке-признак ущербности. Как и др...   24.1.2022, 16:07
Лунатик   Всем и каждому сегодня, а тем более вперёд. Требуе...   25.1.2022, 18:38
Alex 11   Че то тихо прям совсем. Шлямбур, ты хоть опилки по...   13.2.2022, 18:17
Глеб   А чего шуметь то? :D Пока суть да дело сделал таку...   14.2.2022, 11:07
Володя   Ну я в тоже примерно время заказывал - мне пришли ...   22.2.2022, 15:53
Глеб   Так же, SG90. Ты видать раньше сделал заказ, у мен...   22.2.2022, 17:25
Володя   Как обсуждение было - на второй день заказал. Я се...   22.2.2022, 19:24


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 23.11.2024, 23:35
<% COPYRIGHT %>