IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Лампа
грифф
сообщение 13.12.2012, 13:39
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Продвинутый
Сообщений: 464
Регистрация: 24.2.2012
Из: воронежская обл.
Пользователь №: 3 515



есть у меня лампы более мощные гк-71,гу-81,гу-34б.но там высокое анодное дуги там летят приличные.рано мне на такие лампочки рыпаться,если пятакам ума дать не смог.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
Ответов
Титан
сообщение 20.4.2016, 8:55
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 16
Регистрация: 23.6.2014
Пользователь №: 4 471



Спорное утверждение… «Минус» по защитной сетке резко снижает мощность каскада. Заведомо снижать мощность оконечного каскада совершенно НЕ рационально ! Уж лучше модулировать предварительный каскад, а усилитель должен давать max усиление, на то он и усилитель !!! Из него как правило выжимают всё, путём форсирования Uа, например, повышением накального напряжения и прочее.
ну, как вариант, когда модулятор слабый и кроме пентодной=антидинатронной=третьей=защитной сетки ничего не осилит или когда особо не нужна мощность выходного каскада, тогда Да подавайте «минус» и модулируйте…
Лет примерно 45 назад прочитал в старой книге (уже на тот момент старой) то ли у Терентьева, то ли у Окуня в учебнике, по-моему он назывался «Радиопередающие устройства», (хотя, возможно, так назывался только раздел учебника), что если подать на пентодную сетку небольшое ПОЛОЖИТЕЛЬНОЕ напряжение +20+50 вольт (в книге никаких конкретных ламп не приводилось), то мощность несколько увеличится, если не запамятовал, то примерно на 5 % (а на практике может и больше, причём БЕЗ УЩЕРБА для лампы), чем если бы сетка сидела на земле.
Вообще тут прямая зависимость, чем больше «минус», тем меньше КПД. Передатчик на ГУ-50 в УМ при модулировании защитной сетки (кпд 35 %) будет иметь мощность не многим большую, чем передатчик на 6П3С с анодно-экранной модуляцией. Ну, а какая из них модуляция окажется качественнее сами знаете…Вот модулировать киловаттные лампы, это совсем другая история, там проще модулировать защитную сетку. Но речь не о качестве, а именно потому, что проще, ну если вам не жалко потерять несколько сотен ватт мощности Усилителя.
Вообще 3-я сетка довольно интересная штука. Многие её автоматически сажают на землю и даже не подозревают, что с ней «возможны варианты». Если появится желание с ней экспериментировать, понаблюдать за изменением анодного тока в зависимости от приложенного потенциала к сетке, то источник ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО напряжения, лучше делать отдельный и можно совсем маломощный. Питать 3-ю сетку через гасящие R (например, с +270v) можно, конечно, но так как антидинатронная сетка практически ничего не потребляет , то гасящее сопротивление будет составлять несколько МегаОм.
Ну, а для модуляции ПРЕКРАСНО подходит экранная сетка, только не перегружайте её, экранные сетки слишком критичны. Они очччень НЕ ЛЮБЯТ НАРУШЕНИЯ ПАСПОРТНОГО РЕЖИМА.
И ещё одно наблюдение: «Если у вас не идёт модуль по экранной сетке, то скорее всего у вас модуль не пойдёт и по защитной…».
«Неча на сетки пенять, коли…» (Народная пословица)
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения
nes
сообщение 20.4.2016, 13:36
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Продвинутый
Сообщений: 4 455
Регистрация: 10.9.2008
Из: столица метеоритов
Пользователь №: 1 324



Цитата(Титан @ 20.4.2016, 13:55) *

Спорное утверждение… «Минус» по защитной сетке резко снижает мощность каскада. Заведомо снижать мощность оконечного каскада совершенно НЕ рационально ! Уж лучше модулировать предварительный каскад, а усилитель должен давать max усиление, на то он и усилитель !!! .........

Полный бред.За исключением того,что
Цитата(Титан @ 20.4.2016, 13:55) *

Передатчик на ГУ-50 в УМ при модулировании защитной сетки (кпд 35 %) будет иметь мощность не многим большую, чем передатчик на 6П3С с анодно-экранной модуляцией.

Что бы не ходить далеко,и не постить много разных формулов,достаточно посмотреть типовые режимы ламп,при различных видах модуляции.На примере хотя бы ГК-71.При всех видах сеточной модуляции,смещением,на защитную сетку,режим усиления амплитудно модулированных колебаний-мощность в режиме несущего одинакова и равна 70 ватт.Что и не мудрено,так как верхней точкой модуляции,в данном случае ,является мощность лампы в ТЛГ режиме.
Пользователь в офлайнеКарточка пользователяОтправить личное сообщение
Вернуться в начало страницы
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
грифф   Лампа   13.12.2012, 13:39
shtoormovik   ГК71 и 81ю легче запустить чем 4 гу50, безоговороч...   13.12.2012, 13:42
Володя   Я не совсем согласен со Штурмовиком, однако выскаж...   13.12.2012, 15:45
shtoormovik   Я не совсем согласен со Штурмовиком, однако выска...   13.12.2012, 15:51
Rembrant   Я не совсем согласен со Штурмовиком, однако выска...   13.12.2012, 15:53
Володя   При этом мощность "этого щастья" врятли...   13.12.2012, 17:03
shtoormovik   Лучше уж 4 шт ги7б!   13.12.2012, 16:31
Rembrant   Лучше уж 4 шт ги7б! Кстати кажется в 9м номер...   13.12.2012, 17:12
Володя   Дык а я о чем :) Причем с металлокерамикой замутов...   13.12.2012, 17:20
shtoormovik   Мощное стекло это защиты от теплового излучения ла...   13.12.2012, 17:42
Володя   Это сейчас к чему? Просто словоблудие?   13.12.2012, 18:00
shtoormovik   Я про плюсы и минусы. Металл дуть надо, для стекл...   13.12.2012, 18:18
Володя   Я тебя умоляю, для стекла (если дырок в корпусе не...   13.12.2012, 18:21
shtoormovik   Владимир, а Вы знаете что есть тепло которое в вид...   13.12.2012, 18:23
Володя   Сначала проделай такое (я про йайки) с ГК-71, пото...   13.12.2012, 19:21
sasha   Стекло поглощает УФ часть спектра (простое, не ква...   14.12.2012, 7:45
Кустарник-Братск   Стекло поглощает УФ часть спектра (простое, не ква...   14.12.2012, 7:48
Alex 11   ИК спектр слишком широк, чтобы говорить об нём од...   14.12.2012, 10:25
polkovnik   У меня знакомый есть бывший фулюган , щас типа зак...   14.12.2012, 10:54
Композитор   У меня знакомый есть бывший фулюган , щас типа зак...   14.12.2012, 13:33
shtoormovik   Есть еще степень прозрачности!   14.12.2012, 12:35
пряник   Уточню некоторые моменты : - анод лампы в стеклянн...   14.12.2012, 16:21
Володя   А я считаю - без ошибок (собственных) нет практики...   14.12.2012, 16:26
sasha   Согласен с Пряником Если точнее - за счет "л...   14.12.2012, 16:41
пряник   Согласен с Пряником Если точнее - за счет ...   14.12.2012, 17:21
shtoormovik   2. Теплопередача (охлаждение вентилятором) второй ...   14.12.2012, 17:32
sasha   ДЛЯ ТРАНЗИТА: Греет. Но Конструкторы ламп - знали ...   14.12.2012, 17:22
sasha   Успокойтесь, Пряник. Не было спички. главное - что...   14.12.2012, 17:45
пряник   Успокойтесь, Пряник. ......Если я не прав , возраз...   14.12.2012, 18:47
грифф   прошу поделится знаниями и мнениями. какая лампа ...   13.7.2013, 17:17
nes   Лампа не баба,любит-не любит.Просто одни лампы,тип...   13.7.2013, 18:38
АЛЕК   прошу поделится знаниями и мнениями. какая лампа ...   27.8.2013, 5:27
Дубликат   Это верно :) Лампа не баба Грифф, самые крепкие л...   14.7.2013, 9:34
пряник   если у лампы есть защитная сетка , то лучше модули...   27.8.2013, 5:57
Титан   Спорное утверждение… «Минус» по защитной сетке рез...   20.4.2016, 8:55
nes   Спорное утверждение… «Минус» по защитной сетке ре...   20.4.2016, 13:36
Дубликат   Да ладна ;) Любви (у некоторых ламп) экранные сет...   20.4.2016, 11:20
Кустарник-Братск   Бредом назвать, наверное, грубо, хотя и близко к и...   20.4.2016, 16:24
пряник   На счет "бред" я с вами полностью соглас...   20.4.2016, 18:24
Композитор   а я считаю, чем больше мощности ввалил в модуляцию...   20.4.2016, 18:56
Глеб   чем больше мощности ввалил в модуляцию - тем боль...   20.4.2016, 19:28
Композитор   я имею в виду другое. Чем модуляция более энергоза...   20.4.2016, 19:44
nes   Ещё раз и медленно:Для всех видов сеточной модуляц...   20.4.2016, 20:18
Композитор   то и коню понятно :)   20.4.2016, 20:38
Глеб   Та отоЖ, кони и те понимают, а баранам на диапазон...   21.4.2016, 4:29
Титан   О, как зашевелились…Не ожидал такого оживления. Вс...   22.4.2016, 12:55
nes   Правильно,подчёркиваю,правильно выставленный режим...   22.4.2016, 13:28
Altes   ...подходи после 01.00 мск на частотку 3295..2303...   22.4.2016, 14:47
Композитор   бла бла бла много шуму, но в Р-654 на 3-ю сеточку ...   22.4.2016, 16:33
nes   Дык..ежели плюсик на защитной сетке-это паспортный...   22.4.2016, 16:48
Композитор   а и не помню уже как там модуляция шла...... не УМ...   22.4.2016, 16:49
nes   Вряд ли УМК.Скорее всего на защитную.Ваще не встре...   22.4.2016, 17:03
Композитор   вот поэтому я и не помню как модуляция сделана был...   22.4.2016, 17:17
Титан   Почему-то у меня открываются не все комментарии фо...   23.4.2016, 11:05
nes   Может быть кому-то информация пригодится. :rol...   23.4.2016, 11:49
Кустарник-Братск   У любительских передатчиков при подаче модуляции н...   23.4.2016, 12:25
nes   Соглашусь!   23.4.2016, 12:30
Титан   Вот это и есть главная причина: «обеспечить равном...   23.4.2016, 13:05
nes   Иногда вообще работают с угольного микрофона. Ка...   23.4.2016, 13:58
пряник   Та "да". Моцарты с Вивальдями только с в...   23.4.2016, 14:33
nes   Абсолютно верно,Володя!Смешались в кучу кони,л...   23.4.2016, 14:41
Титан   Принцип «Платон мне друг, но истина дороже» - это...   24.4.2016, 8:05
nes   Аффтор жжот!По ходу он является легендарным пе...   24.4.2016, 8:56
Кустарник-Братск   пряник- корифей некоторых направлений полупроводни...   24.4.2016, 10:21
nes   -Дим,блин-обыскался.Нет не транссивера,ни причепа ...   24.4.2016, 10:44
Глеб   nes, ну ты блин даёшь! А я то почему в последн...   24.4.2016, 11:03
nes   Дык..эта..зём-сам только сегодня узнал :( .А то бы...   24.4.2016, 11:05
Лунатик   Серёж, хорошо в лесу зимой, а весной на форуме. Мн...   24.4.2016, 13:19
nes   Ага,Юр :D Я то же-про весну подумал.Обострения в э...   24.4.2016, 13:56
Altes   Ну что Вы так накинулись на человека? Теперь навер...   24.4.2016, 17:07
nes   Ну что Вы так накинулись на человека? Теперь наве...   24.4.2016, 18:29
Композитор   тише, разорался :) :) я тоже не могу шум "от...   24.4.2016, 19:16
nes   тише, разорался :) :) я тоже не могу шум "о...   25.4.2016, 2:02
Композитор   а я купил спортивный велосипед и свежую крону в Ол...   25.4.2016, 16:32
пряник   Принцип «Платон мне друг, но истина дороже» - это ...   24.4.2016, 18:09
Титан   Для nes 1). О модуляции на пентодную сетку Справ...   24.4.2016, 20:45
Altes   ...читаем, открываем, смотрим... Скучно! 709...   24.4.2016, 21:21
kolhoznic   А моё мнение, что если используешь АМ, станция дол...   26.4.2016, 18:09
Altes   ... лампы загоняют в нереальные режимы.... Это т...   27.4.2016, 3:45
kolhoznic   Тогда согласен, сейчас должны знать,многие пытаютс...   27.4.2016, 7:35
nes   В в чём криминал,сделать из полтинника гекашку? :D...   27.4.2016, 13:19
Композитор   я экранную сетку занижал и пускал на нее СЛС, а ан...   27.4.2016, 14:43
nes   За экстримные режимы-то отдельная тема.Я привёл в ...   27.4.2016, 14:59
Altes   Сереж, для подрастающего поколения (и клавиатурных...   29.4.2016, 5:10
пряник   Интересные таблицы выложил nes. У меня нет опыта ...   1.5.2016, 11:37
nes   Абсолютно верно,Володя.И лампочка действительно хо...   1.5.2016, 14:11
Лунатик   Странно, но факт, что всё созданное в России, для ...   1.5.2016, 14:45
пряник   Причем здесь "создано в России" ? Вы х...   1.5.2016, 17:19
Altes   а гу50 в росси никогда не выпускалась, как и гу50...   1.5.2016, 19:49
Лунатик   Скажу Вам, как Вы обозначаете себя на форуме - всё...   1.5.2016, 18:08
Композитор   Пряник на счет ламп прав. правее некуда. Полтинник...   1.5.2016, 18:55
пряник   Та причем тут я ? Есть "Правила....." ...   1.5.2016, 18:45
Лунатик   Согласен, вышел перебор.   1.5.2016, 18:58
Лунатик   Не хочу сказать ниичего предосудительного, но на ...   1.5.2016, 20:23
Композитор   ну может он имел в виду, что гу-50 выпускалась в С...   1.5.2016, 21:12
nes   Та совсем не о том пошёл разговор.Ну да,полтинник,...   1.5.2016, 22:50
пряник   Вот схема выходного каскада АМ передатчика с модул...   7.6.2016, 13:19
nes   Вот схема выходного каскада АМ передатчика с моду...   7.6.2016, 14:18
2 страниц V  1 2 >


Ответить в эту темуОткрыть новую тему

 



Текстовая версия Сейчас: 14.3.2025, 0:44
<% COPYRIGHT %>