РА на ГУ-74Б. Срочно нужен совет., Пропала ВЧ в антенне. Опции

[RV3SEC]

Здравствуйте все форумчане !

Никогда бы не подумал, что мне придётся подавать сигнал "SOS" в таком вопросе. Но видимо от этого никто не застрахован. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Вроде бы сам собрал несколько усилителей. А сегодня ни с того, ни с сего пропала ВЧ на выходе усилителя на лампе ГУ-74Б. Схема у меня с ОС, пионерский вариант - все сетки непосредственно заземлены на массу. Если не смотреть на показания ВЧ-тока в антенне, то можно подумать, что всё исправно. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Ток анода в норме, по мере увеличения входного ВЧ-напряжения, ток анода синхронно увеличивается и достигает своей номинальной величины (как и всегда) 500 мА. Но ВЧ на контуре нет: ни неонка не горит, ни прибор ничего не показывает, вращение переменников к появлению резонанса не приводит...
... Сначала подумал, что релюха сгорела и антенну не коммутирует. Но она оказалась в полном порядке - всё щелкает, всё переключает. Потом подумал, что может сама ГУ-74Б накрылась "медным тазом"? Заменил лампу на новую - результат нулевой, абсолютно ничего не изменилось. Значит дело вовсе не в лампе. П-контур вроде бы на месте, переменники и холодный и горячий без изменений - всё припаяно, как будто вчера. Катушка индуктивности тоже без повреждений - все отводы целы, ничего не отпаялось. Проверил ещё галетник переключения диапазонов, тоже в порядке, для верности даже 80-ку включил (там индуктивность максимальна и галетник не при чём ). В общем часа два времени убил впустую, все идеи по ремонту иссякли, и в голове полный вакуум.
Может быть кто-то в курсе дела по таким усилкам ? Нужны свежие идеи, может быть что-то ещё забыл посмотреть ?! ВЧ по-прежнему на выходе П-контура НЕТ. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

73! Павел RV3SEC.

[cq2935]

Ну а переходной конденсатор тот что с анода на П - контур? Он то жив здоров? Както вроде не упомянут он выше... Если ток растет синхронно увеличению ВЧ на входе, лампа трудится однозначно. Надо глянуть как там с ВЧ дела прямо на аноде, там то неонка наверно лопается в прямом смысле слова (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) ...

[RV3SEC]

Здравствуйте, CQ2935 ! Большое спасибо за оперативный ответ ! Я этот переходной конденсатор ткнул омметром на всякий случай (просто забыл написать), ну и пошёл искать дальше. Омметр короткое не показал, да и кондюк этот мощнейший от какой-то военной станции 1000 пф. на 3,5 кВ., 7 кВар. ! (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) Но ВЧ на аноде нет, и никакая неонка там вообще не горит. Вот что странно. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Впервые у меня такой случай. Да, лампа рабочая, новая. Но замена лампы лишь повторила ситуацию, никаких изменений. Ладно, сейчас всё-таки пойду на 3-ю боковую. Завтра (то есть уже сегодня) снова ВСЁ перепроверю. А насчёт переходника у нас с Вами мысли совпали. Хочу проверить его капитально. Может просто контакт пропал от окисления ? Там болтовое соединение без пайки, так что, всякое может быть. Ещё раз, спасибо за идею ! 73! Павел RV3SEC.

[cq2935]

... Но ВЧ на аноде нет, и никакая неонка там вообще не горит. Вот что странно. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

А вот это точно странно... Ток на аноде есть, а ВЧ нет (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) ... Ну в таком случае мысли кончается (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) .
Однако утро вечера мудренее (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .. 73! Юрий.

[A_B]

У меня было такое. Все дело было в пробое постоянного конденсатора, включенном параллельно переменнику в П-контуре. У Вас не такое???
Удачи, 73.

[ЛИС]

надо ещё проверить блокировочный ВЧ кондёр(который стоит по питанию) на аноде выходной лампы (оторвался или полностью выгорел) и входной ВЧ кондер (а заодно и вх.дросель, так как лампа может управляться не ВЧ, а постоянным напряжением)

[RV3SEC]

А вот это точно странно... Ток на аноде есть, а ВЧ нет (IMG:style_emoticons/default/huh.gif) ... Ну в таком случае мысли кончается (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) .
Однако утро вечера мудренее (IMG:style_emoticons/default/smile.gif) .. 73! Юрий.

Привет, Юрий, а также 'A_B' & ЛИС ! Спасибо большое за советы ! Но утро вечера мудренее не стало. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Видно потому, что встретил его с паяльником. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Все переходные конденсаторы заменил, не глядя. Но пришлось поставить типа КВИ-3 (они хотя и на 6 кВ, но реактивная мощность не указана). ВЧ-дроссели тоже проверил: и анодный, и катодный - всё с ними нормально. Анодный дроссель у меня вообще "непробиваемый", намотан на керамике монтажным проводом типа МГТФ с фторопластовой изоляцией. Ему 100 лет ничего не будет, уже пережил три или четыре усилка. (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) И на полтинниках он стоял, и на ГК-71, и на ГУ-13. Так что, проверял, так сказать, на всякий пожарный случай. Да, никаких дополнительных к КПЁ постоянных конденсаторов не припаяно. Просто в этом не было необходимости. На горячем конце П-контура установлен КПЁ с максимальной ёмкостью до 300 пф. А так как я ниже 3 мгц. не работаю, то этой ёмкости вполне хватает. А на холодном конце П-контура - КПЁ от приемника "ПР-4П" трёхсекционный...
В общем, всю ночь просидел, как дятел последний. Но самое обидное, что абсолютно никаких изменений не добился. Прямо мистика какая-то, чёрт её возьми !!!

Вот он мой мучитель на фото. 73! Павел RV3SEC.

ЗЫ: Для ЛИС'а. До блокировочного анодного кондюка времени не хватило. Он магазинный ширпотреб: 1000 пф на 6,3 кВ. Но тоже давно проверен временем, и что-то я на него надеюсь. Но вообще-то надо проверить, тоже на всякий случай.

РА на лампе ГУ-74Б по схеме с ОС.

[nes]

Привет, Юрий, а также 'A_B' & ЛИС ! Спасибо большое за советы ! Но утро вечера мудренее не стало. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Видно потому, что встретил его с паяльником. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Все переходные конденсаторы заменил, не глядя. Но пришлось поставить типа КВИ-3 (они хотя и на 6 кВ, но реактивная мощность не указана). ВЧ-дроссели тоже проверил: и анодный, и катодный - всё с ними нормально. Анодный дроссель у меня вообще "непробиваемый", намотан на керамике монтажным проводом типа МГТФ с фторопластовой изоляцией. Ему 100 лет ничего не будет, уже пережил три или четыре усилка. (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) И на полтинниках он стоял, и на ГК-71, и на ГУ-13. Так что, проверял, так сказать, на всякий пожарный случай. Да, никаких дополнительных к КПЁ постоянных конденсаторов не припаяно. Просто в этом не было необходимости. На горячем конце П-контура установлен КПЁ с максимальной ёмкостью до 300 пф. А так как я ниже 3 мгц. не работаю, то этой ёмкости вполне хватает. А на холодном конце П-контура - КПЁ от приемника "ПР-4П" трёхсекционный...
В общем, всю ночь просидел, как дятел последний. Но самое обидное, что абсолютно никаких изменений не добился. Прямо мистика какая-то, чёрт её возьми !!!

Вот он мой мучитель на фото. 73! Павел RV3SEC.

ЗЫ: Для ЛИС'а. До блокировочного анодного кондюка времени не хватило. Он магазинный ширпотреб: 1000 пф на 6,3 кВ. Но тоже давно проверен временем, и что-то я на него надеюсь. Но вообще-то надо проверить, тоже на всякий случай.

РА на лампе ГУ-74Б по схеме с ОС.

Начни от печки-отцепи антенну и поставь эквивалент..шибко мощный не обязательно...главное увидеть что на нём выделяется мощность.ежели на эквиваленте всё О.к.-то антенна(фидер)

[RV3SEC]

Начни от печки-отцепи антенну и поставь эквивалент..шибко мощный не обязательно...главное увидеть что на нём выделяется мощность.ежели на эквиваленте всё О.к.-то антенна(фидер)

Добрый вечер, Nes ! А Вы случайно не ясновидящий ?! (IMG:style_emoticons/default/ohmy.gif) С плохой суррогатной антенны с большим КСВ вся беда и началась. Но вот какие произошли разрушения, пока не понятно. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Спасибо за совет ! 73! Павел RV3SEC.

[A_B]

Прямо чудеса какие-то... (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) Хоть впору пари заключать типа .....Ставлю на то. что хреновое гнездо выхода РА!!! (без обид!)

[cq2935]

Прямо чудеса какие-то... (IMG:style_emoticons/default/mad.gif) Хоть впору пари заключать типа .....Ставлю на то. что хреновое гнездо выхода РА!!! (без обид!)

Чудеса тут обеспечены (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ... Но я так понимаю что ВЧ ищется и прямыми прикосновениями к аноду (не пальцами надеюсь (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ) и ВЧ там нет! Есть анодный ток, и он не так себе ток, он зависим от входного ВЧ сигнала! Почему же нет ВЧ (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) ?
Блокирующий конденсатор с той стороны дросселя проверять конешно обязательно! Он самый подозрительный на даный момент остается. Но даже если представить что его вовсе нет, и то ВЧ врядли утекло бы вовсе, всеравно емкость выпрямителя, монтажа, и тд...
Может говорю окропить помещение на всякий случай (IMG:style_emoticons/default/wink.gif) (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) ...

[RV3SEC]

Всем большой привет !

Вчера после бессонной ночи еле-еле отработал , а после работы "свалился замертво" и проспал подряд 14 часов. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) Зато сегодня голова свежая, и мысли в ней так и кипят. И одна из них весьма важная - в моём РА амперметр установлен не в аноде, а в катоде !!! А в данном случае надо измерять именно ток анода. Напряжение на аноде есть, я проверял. А вот измерить анодный ток сразу не додумался. Так что, Вы уж, ребята, не обессудьте и простите меня недотёпу. Сам запутался и всех ввёл в заблуждение. (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) Мне кажется, что я сейчас измеряю совсем не то, что надо. Поэтому и синхронно увеличивался "ток анода" в такт с увеличением входного ВЧ-сигнала. Высокая частота подаётся в катод лампы, а там установлен прибор. Кажется начинаю выбираться из "дебрей чудес". А в таком случае могла всё-таки сгореть лампа, а заменил её новой (но тоже неисправной !). Тогда всё, "картина Репина - приплыли". Больше запасных ламп у меня нет. (IMG:style_emoticons/default/sad.gif) Блокировочник в аноде тоже конечно проверю. Спасибо за напоминание. Но сначала надо проверить истинный ток анода. Есть ли он в принципе ?! (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif)

73! Павел RV3SEC.

[RV3SEC]

Доброе время суток, друзья !

"Укротил" я сегодня ночью своего "разбушевавшегося зверя". Всем огромное спасибо за советы и идеи, а ЛИС'у - ПЕРСОНАЛЬНОЕ ГРАНД МЕРСИ !!! Это его диагноз оказался самым верным. Именно блокировочный конденсатор в аноде оказался на утечке. Она проявилась только после демонтажа этого кондюка и измерения его мегометром и RCL. (IMG:style_emoticons/default/rolleyes.gif) Это приводило к повышению анодного тока и срабатыванию защитного токового реле на 1 А. в аноде. А так как я этого не мог видеть, купившись на показания миллиамперметра в катодной цепи - то в результате запутался с диагностикой и вообще пошёл неверным путём. Так и хочется сказать - люди, не ставьте ИП в катод в схеме с ОС. Когда всё хорошо, то, в принципе, это годится. Но если, не дай бог, что-то не исправно, то хрен найдёшь повреждение. А ещё, да не покажусь я консерватором, но вывод такой имею право сделать - чем меньше разной автоматики, тем надёжней всё работает. ИМХО. Это я к тому, что токовое реле в аноде - полное излишество. Когда проводил измерения без подачи ВЧ на вход, то анодная цепь не показывала никаких сюрпризов. Но, потом, при подаче ВЧ на вход, анодное напряжение незаметно вырубалось, а я этого из-за прибора в катоде просто не замечал. В общем, всё по данному вопросу. Может быть кому-то и пригодится для ремонта РА ? Кстати, реле я из анода удалил на всякий случай. (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) А также и миллиамперметр переставил непосредственно в анод. Чтобы больше не было такой путаницы.

73! С уважением - Павел RV3SEC.

[Утюг]

чем меньше разной автоматики, тем надёжней всё работает. ИМХО.

как только сгорает деталька, тут-же появляется автоматика
и чем дороже сгоревшая деталька, тем скорость и вероятность этого появления выше

[RV3SEC]

как только сгорает деталька, тут-же появляется автоматика
и чем дороже сгоревшая деталька, тем скорость и вероятность этого появления выше

Уважаемый "Утюг", Вы вне всяких сомнений ПРАВЫ !!! С сердцах удалил защитное реле из анода, а сегодня поставил снова на своё место. Если "смотреть правде в глаза", то разрушения в РА были минимальны - сгорел всего один блокировочный конденсатор. А ведь могло бы быть всё значительно серьёзней. Сейчас вот голову ломаю, как проще сделать индикацию отключения этого реле ? Оно имеет всего ДВА вывода для высоковольтной цепи, и как бы само себя выключает. Неонку что ли к этому реле добавить с табличкой "Авария" ?! (IMG:style_emoticons/default/biggrin.gif) 73! Павел RV3SEC.