Помогите.обьясните, Из напряжения 300в надо..-50в Опции

[АКАЦИЯ]

А где как не на этом форуме обсуждать проблемы, с которыми сталкиваешься при налаживании своего передатчика. кто- то подскажет что-то из своего опыта, а кто-то по-наслышке, вот тут и нужно дискутировать.

вот осмелюсь предложить обсудить разницу...
у Самоделкина в выходном каскаде с анодно-экранной модуляцией на управляющей сетке фиксированное смещение, а вот тут автосмещение?

[nes]

вот тут и нужно дискутировать.

Нужно. Если есть желание. Но, дискуссия за прекрасно работающий аппарат не имеет смысла. Критике можно подвергнуть любое техническое решение. Всегда есть свои за и против. Но если комплекс технических решений справляется с возложенными на него функциями-его критика есть бла бла бла.

вот осмелюсь предложить обсудить разницу...
у Самоделкина в выходном каскаде с анодно-экранной модуляцией на управляющей сетке фиксированное смещение, а вот тут автосмещение?

У Самоделкина не просто фиксированное смещение, а комбинированное. Вполне нормальный подход. Правда, применяется в основном при применении гораздо более мощных(дорогих) ламп. Но никто не мешает применить его и для пятнашки.

[Transit_ip]

А как включенный ЗГ может повлиять на работу приёмника (IMG:style_emoticons/default/unsure.gif) ? Если он, конечно не на Г-807 или 6П44С сделан (IMG:style_emoticons/default/blink.gif) . Вроде как ЗГ обычно делаются на маломощных лампах. 6Ж1П там, или 6Ж9П или ещё каких. В чём проблема - подстегнул ёмкость релюшкой, увёл частоту и всё.

[nes]

Проблемы нет. Именно из за перечисленных факторов. Конечно, если задающий делать мощным, то может произойти перегрузка приёмника по динамическому диапазону.

[АКАЦИЯ]

Наример , если я слушаю на частоте 3205 кгц, а мой ЗГ генерит на 100 кгц выше по частоте, то я могу слышать мощные сигналы от FT-8 с восьмидесятки. 3570-3105=465 килогерц.

[Володя]

если я слушаю на частоте 3205 кгц, а мой ЗГ генерит на 100 кгц выше по частоте, то я могу слышать мощные сигналы от FT-8 с восьмидесятки. 3570-3105=465 килогерц.

Чота я чего-то не понимаю.

3205кГц + 100кГц = 3305кГц, а не 3105кГц, так?
Генерит он на этой частоте и пусть на здоровье (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif) , как оно с приемником то связано?

АКАЦИЯ, распиши подробнее что ты имел ввиду. Я не понимаю, честное слово.

[Alex 11]

И 3105 тоже.

[АКАЦИЯ]

подстёгивая кондёр в контур, конечно же ниже частота становится. Расчёт правильно написал. Вот Самоделкин пишет, что подстегнув кондёр в контур ЗГ сигнал не пройдёт через контур удвоителя частоты... Опровергну, очень хорошо пройдёт, а с резистором параллельно контуру ещё и с минимальными затуханиями пройдёт.. потом через междуэлектродную ёмкость лампы... таким образом имеем дополнительный гетеродин для приёмника. В высочайшей избирательности по зеркальному каналу наших "связных" приёмников тоже можно усомниться. Поэтому , куча комбинационных частот от ЗГ и его гармоник обеспечена.

[АКАЦИЯ]

Я не понимаю, честное слово.

через входной контур приёмника проходит не только сигнал частоты 3205, которую я слушаю, но и другие сигналы плюс минус 500 килогерц, только ослабленые на 30-40 дБ входным контуром. Имея на входе преобразователя частоты сигнал от цифровиков на 3570 и сигнал от ЗГ передатчика ,отведённым в сторону на 100 кгц мы получим разностную частоту 465 килогерц, которую пропустит наш фильтр ПЧ и усилит наш УПЧ. А поковырявшись в приёмнике и нарушив сопряжение входных и гетеродинных контцров мы откроем "ворота" и для других жужжалок с КВ диапазона, ведь ЗГ даёт кучу гармоник...

[samodelkin3090]

Да, батеньки...
Видно наступил на "поросячий хвост".
Что-то ни разу у меня ЗГ не работал конвертером, хотя до последнего юзал магнитолу sharp, банально по наводке, без прикуривания в П-контур и т. п.. Там входной контур один, никаким первым или вторым классом не пахнет.
Сигнал был такого уровня, что можно было слушать однополосные станции по биениям на 2920, иногда таковые операторы заглядывали к нам на "нижнюю тройку".
Можно доказывать что, то что было - не было, не есть так. А передатчик успешно использовался, я получал от него что мне хотелось и остальное ниипёт (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Просто высказался за альтернативу и обосновал. А решать уже Балде, ему его строить.

[Transit_ip]

Дим, ну даст ЗГ кучу гармоник, если он сделан на ГУ-50 или, в крайнем случае, на той же 6П3С. Если он сделан на какой-нибудь 6Ж**, то откуда там куча гармоник возьмётся? Если, конечно, не наваливать на анод вольт 700.

[АКАЦИЯ]

Да хоть на транзисторе!!! Послушайте КВ приёмником сигнал своего задающего на 1,5....3,0...4,5...6,0...7,5 и так далее. Наждая "энная" гармоника будет конечно послабее предыдущей, но от них никуда не денешься, одним контуром их не победить, тем более с резистором.

[Transit_ip]

А если увести частоту килогерц на 50 - 100 вниз, то никаких гармоник слышно не будет (IMG:style_emoticons/default/wink.gif)

[samodelkin3090]

Будет, даже у отдельного удвоителя будет, вопрос сколько. Можно впялить широкополосные порядочные фильтра, но зачем? Это как троллейбус из буханки.
Выделили вторую гармонику, убедились что это она, вместе с ней будут ещё чётные гармоники зг, даже отдельный нешембельный каскад их даст. Тут схемы были где раскачивали 6П15П меандром, вот где кладесь (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)
Всё лишнее схавают дальше контур и П-контур, если не жать всё до капли.

Резистором мы лишь занижаем добротность контура удвоителя, расширяя его полосу пропускания, но не до бесконечности. Как нагружаем выходной контур например, а грузим мы его в меру. Нахрена мне сто ручек и дорогих больших КПЁ или две пластины текстолита на столе с проложенной бумажкой, как на спиритическом сеансе? (IMG:style_emoticons/default/laugh.gif)

Чтоб эту вторую гармонику найти, мне приходилось припаивать через ёмкость антеннку, медленно вращая сердечник искать, потомучто вне этой полосы её хрен учуешь на приёмник и раскачки нет. Доностраивалось всё по максимальному току раскачки 6П15П в середине диапазона.

[Володя]

Имея на входе преобразователя частоты сигнал от цифровиков на 3570 и сигнал от ЗГ передатчика ,отведённым в сторону на 100 кгц мы получим разностную частоту 465 килогерц, которую пропустит наш фильтр ПЧ и усилит наш УПЧ.

Супергетеродинный приём работает не так. Сильный сигнал на входе приемной части не может участвовать в преобразовании «сторонней» частоты (зеркального канала и тп).

[АКАЦИЯ]

Проще всего настроить перекрытие ЗГ по СВ вещательному АМ приёмнику. Самый край диапазона СВ -это 1,6 мгц. Вот тут и должен быть минимум ёмкости КПЕ. вторая гармошка точно станет на 3.2 мгц.

[АКАЦИЯ]

Супергетеродинный приём работает не так.

Есть такие понятия как Интермодуляция и Перекрестные помехи. Супергетеродины этим грешат.
интермодуляция
Двухсигнальная избирательность приемника характеризует эффективность взаимодействия полезного сигнала на частоте f и мощной помехи на частоте (перекрестная модуляция) либо взаимодействие двух помеховых сигналов с разностью несущих частот, равной первой промежуточной частоте приемного устрой­ства (интермодуляция), на нелинейном участке характеристики блока высокой частоты.

[Володя]

Но все перечисленное относится к приемнику, как таковому. Его характеристикам и способностью работать в эфире. Не нужно сюда приплетать то, чего не может быть. А если есть - настраивайте свой приёмник.

[АКАЦИЯ]

Не нужно сюда приплетать то, чего не может быть.

Не может быть этого только в приёмниках прямого усиления. Даже в приёмниках прямого преобразования есть побочные каналы приёма, однако я предпочитаю ППП супергетеродину если дело касается приёму слабых телеграфных сигналов. Потому как без приборов, на слух, в УНЧ легче добиться линейности и большого динамического диапазона, нежели извращаться с ВЧ и ПЧ трактами.

[Володя]

В супергетеродинном приеме все на много сложнее и в тоже время проще приемников пп. Простой пример:
На входной цепи имеем частотный спектр в области пропускания входного диапазонного фильтра (который и обеспечивает селективность приема по зеркальному каналу), который поступает на смеситель. Куда вместе со входным частотным спектром поступает ещё сигнал гетеродина, для простоты - на 500кГц выше частоты приема. Контура ПЧ настроены на разность частот входного сигнала и гетеродингого. К примеру, частота гетеродина 3500кГц, фильтр выделит частоту 3000кГц и 4000кГц, вне зависимости от того что там ещё пришло на входной контур. Входной фильтр должен (обязан просто) срезать сигнал 4000кГц.
Далее, приходит на вход приемника сигнал частотой 3100кГц. Большого уровня, просто громадного. Что произойдёт? Ничего. Частотный спектр сильных/слабых сигналов все равно присутствует на входе приемника, фильтр ПЧ их «режет». Каким бы сильным не был уровень входящего сигнала.
Ну так устроен приёмник супергетеродинного типа.